quote:Volgens mij bestaat dit toch al lang? Je neemt eventueel een aanvullende lening en die betaal je later terug! Een belastingsheffing (dus ook voor de mensen zonder aanvullende lening) vind ik een beetje ver gaan! Zo beperk je juist de instroom van mensen in het hoger onderwijs!
Geld
Er is veel extra geld nodig voor het onderwijs. Alleen een forse verhoging van het onderwijsbudget kan de tendens tot private financiering keren. Sponsoring is, zeker in het leerplichtige onderwijs, niet toegestaan.Mensen krijgen, als het aan GroenLinks ligt, het recht om zich altijd tot vwo/mbo niveau bij te scholen. Het hoger onderwijs (hbo en universiteit) kan beschouwd worden als een investering in jezelf. Een studietax moet er voor zorgen dat iedereen kan studeren, en dat de kosten later, afhankelijk van het inkomen, deels worden terugbetaald door degene die de opleiding genoten heeft.
Bron: verkiezingsprogramma Groen Links.
quote:Zit iedereen straks met een lening nadat men heeft gestudeerd... Wordt het weer lastig om een eigen bedrijf te starten.
Op maandag 13 januari 2003 08:43 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Volgens mij bestaat dit toch al lang? Je neemt eventueel een aanvullende lening en die betaal je later terug! Een belastingsheffing (dus ook voor de mensen zonder aanvullende lening) vind ik een beetje ver gaan! Zo beperk je juist de instroom van mensen in het hoger onderwijs!
- je bent klaar met studeren, je hebt een torenhoge studieschuld die je moet aflossen (hoogte aflossing afhankelijk van je inkomen)
- je bent klaar met studeren en je moet een fikse studietax betalen (hoogte tax afhankelijk van je inkomen)
- je bent klaar met studeren en je moet flink wat inkomsten belasting betalen (hoogte is wederom afhankelijk van je inkomen)
Dus als je gestudeerd hebt en vervolgens een baan vindt, moet je naar de sociale dienst omdat je door al deze toffe maatregelen geen geld overhoudt om te eten...
GL is goed bezig.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Op dit moment worden namelijk mensen die hun studie niet kunnen halen het meest belast met een studieschuld, en studenten die netjes binnen de tijd afstuderen niet, of in mindere mate. Dat lijkt in het huidige beloon/strafklimaat logisch, maar het lijkt mij veel logischer dat mensen die waar voor hun geld hebben gehad (en dan ook meer waard zijn op de arbeidsmarkt) een redelijk deel van de lasten dragen. No cure, no pay.
Het argument van conservatieve partijen is consequent met andere (repressieve) standpunten: Studenten gaan hun studie verkwanselen wanneer ze 'gestraft' worden bij goede, en wellicht (ik weet niet hoe het plan hierin voorziet) 'beloond' worden bij slechte resultaten.
Consequent of niet, mee eens ben ik het niet. Sommige studenten zijn inderdaad te lui, maar de meerderheid van de afvallers zijn in mijn ervaring toch gewoon personen die even hard, of vaak zelfs harder werken, maar simpelweg tekort komen.
Ook het idee dat al ons handelen moet worden gestimuleerd met (al dan niet financiele) prikkels staat me niet aan. Je hebt toch ook gewoon je eigen verantwoordelijkheid, je wordt bijvoorbeeld toch ook geen crimineel omdat dat rendabel blijkt?
quote:Wat is er het nut van om falende studenten te belonen? Huidige regeling is prima, en studenten zullen nu echt wel zich wat meer inzetten als ze geraakt worden in hun portomonnee als ze het niet halen.
Op dit moment worden namelijk mensen die hun studie niet kunnen halen het meest belast met een studieschuld, en studenten die netjes binnen de tijd afstuderen niet, of in mindere mate. Dat lijkt in het huidige beloon/strafklimaat logisch, maar het lijkt mij veel logischer dat mensen die waar voor hun geld hebben gehad (en dan ook meer waard zijn op de arbeidsmarkt) een redelijk deel van de lasten dragen. No cure, no pay.
Harder werken dus, of een studie kiezen die beter past bij je mogelijkheden.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
En Halsema maar blaten dat Groen Links keuzes durft te maken, tuurlijk meiske!
Telkens kwam De Graaff aanzetten met punten uit het programma van Groen Links, en dan ging Femke Halsema eerst wat tijdrekken om het daarna af te doen op basis van "in beginsel" en "in principe".
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
quote:juist, het is bijna het zelfde gekeutel en omheengedraai als met die Balkenende
Op maandag 13 januari 2003 09:58 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
"In beginsel" en "in principe" waren gisteren bij Netwerk inderdaad de stopwoordjes van Halsema.Telkens kwam De Graaff aanzetten met punten uit het programma van Groen Links, en dan ging Femke Halsema eerst wat tijdrekken om het daarna af te doen op basis van "in beginsel" en "in principe".
af en toe zag je in de ogen van Femke zoiets van.. tja, ik ben het er ook niet mee eens maar het staat in ons programma.
edit:typo
[Dit bericht is gewijzigd door Koos Voos op 13-01-2003 14:07]
quote:Als je niet kunt leren, moet je geen advocaat willen worden.
Op maandag 13 januari 2003 09:52 schreef Dr_Strangelove het volgende:
De tax moet je meer zien als een vervanging van het huidige systeem, dat in mijn ogen onrechtvaardig is.Op dit moment worden namelijk mensen die hun studie niet kunnen halen het meest belast met een studieschuld, en studenten die netjes binnen de tijd afstuderen niet, of in mindere mate. Dat lijkt in het huidige beloon/strafklimaat logisch, maar het lijkt mij veel logischer dat mensen die waar voor hun geld hebben gehad (en dan ook meer waard zijn op de arbeidsmarkt) een redelijk deel van de lasten dragen. No cure, no pay.
Het argument van conservatieve partijen is consequent met andere (repressieve) standpunten: Studenten gaan hun studie verkwanselen wanneer ze 'gestraft' worden bij goede, en wellicht (ik weet niet hoe het plan hierin voorziet) 'beloond' worden bij slechte resultaten.
Consequent of niet, mee eens ben ik het niet. Sommige studenten zijn inderdaad te lui, maar de meerderheid van de afvallers zijn in mijn ervaring toch gewoon personen die even hard, of vaak zelfs harder werken, maar simpelweg tekort komen.
Ook het idee dat al ons handelen moet worden gestimuleerd met (al dan niet financiele) prikkels staat me niet aan. Je hebt toch ook gewoon je eigen verantwoordelijkheid, je wordt bijvoorbeeld toch ook geen crimineel omdat dat rendabel blijkt?
Ik vind het huidige systeem prima. Jongeren bedenken zich wel twee keer voordat ze aan een moeilijke studie beginnen. En diegenen die er dan toch aan beginnen zullen er vanuit gaan dat ze de studie aankunnen en in elk geval er hard voor werken. Kwestie van zelfkennis.
Het gaat in ieder geval het principe van de eeuwige student, zoals dat vroeger was, tegen. Studenten hoeven niet 4 jaar te feesten om vervolgens nog eens 3 jaar te gaan blokken en dan onderhand eens af te studeren.
Belonen als ze het goed doen, straffen als de resultaten slecht zijn.
quote:Het hoeft niks met falen te maken te hebben, als je pa en ma geen geld hebben om je financieel te ondersteunen zul je erbij moeten werken, hetgeen leidt tot studievertraging, of je zult moeten lenen, hetgeen leidt tot een schuld. Waarom deze mensen opgezadeld moeten worden met een veel hogere schuld dan even getalenteerde en even hard werkende mensen uit toevallig meer gefortuneerde milieus is mij een raadsel. Doe mij maar het veel rechtvaardigere stelsel van GL.
Op maandag 13 januari 2003 09:54 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Wat is er het nut van om falende studenten te belonen?
Dat Femke het niet bijzonder goed naar voren kon brengen bij Netwerk klopt helemaal, maar dat staat los van het voorstel zelf.
quote:Inderdaad. Je kunt een hekel hebben aan Rosenmoller of aan zijn toontje, maar hij liet zich niet vastlullen.
Ik denk dat een aantal GL'ers zich nog wel achter de oren zal krabben over het vervangen van Rosemöller door Halsema. De manier waarop ze gisteren verschillende malen vastliep was hem nooit overkomen.
[Dit bericht is gewijzigd door Fogerty op 13-01-2003 15:26]
quote:Voor 1 zetel zou ze het nog doen ook.
Op maandag 13 januari 2003 15:24 schreef Mikrozacht het volgende:
Als Femke in de Playboy komt ruk ik me de eerste 16 weken minimaal 6 keer per dag.
quote:Hahaha,
Op maandag 13 januari 2003 15:25 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Voor 1 zetel zou ze het nog doen ook.
_O_
quote:Ik ben ook geen fan van GL en Halsema, maar deze opmerking is echt niveau 0, tjongejonge...
Op maandag 13 januari 2003 15:25 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Voor 1 zetel zou ze het nog doen ook.
quote:ah joh, een beetje humor kan geen kwaad, neem t met een korreltje zout, smaakt het een stuk beter
Op maandag 13 januari 2003 15:29 schreef rvand het volgende:[..]
Ik ben ook geen fan van GL en Halsema, maar deze opmerking is echt niveau 0, tjongejonge...
quote:af.
Op maandag 13 januari 2003 15:24 schreef Mikrozacht het volgende:
Als Femke in de Playboy komt ruk ik me de eerste 16 weken minimaal 6 keer per dag.
quote:Zo kun je de kiezers natuurlijk ook bereiken.
Op maandag 13 januari 2003 15:25 schreef Strolie75 het volgende:[..]
Voor 1 zetel zou ze het nog doen ook.
"Stem op mij, ik heb borsten!"
quote:Daar gaan we weer!
Op maandag 13 januari 2003 15:25 schreef Fogerty het volgende:
Het hoeft niks met falen te maken te hebben, als je pa en ma geen geld hebben om je financieel te ondersteunen zul je erbij moeten werken, hetgeen leidt tot studievertraging, of je zult moeten lenen, hetgeen leidt tot een schuld. Waarom deze mensen opgezadeld moeten worden met een veel hogere schuld dan even getalenteerde en even hard werkende mensen uit toevallig meer gefortuneerde milieus is mij een raadsel. Doe mij maar het veel rechtvaardigere stelsel van GL.
Het is niet eerlijk dat zij geld hebben en wij niet!
Misschien is dat meisje van die rijke ouders wel zo intelligent omdat haar pa en ma dat ook waren en daardoor rijk zijn geworden.
Als je als arme ouders het geluk hebt dat je kind wel goed kan leren, dan heeft het met de mogelijkheid tot lenen ook een mogelijkheid om te studeren en het later beter te krijgen, waardoor zijn kinderen ook weer kunnen studeren zonder lening af te sluiten. Tenslotte heeft je kleinkind dan wel rijke ouders.
Groenlinks heeft maar 1 doelstelling, zoveel mogelijk de rijken in hun portemonnee pakken.
|
|
