Soms bekruipt me de gedachte dat de huidige electorale groei van de SP een bevlieging is of niets anders dan een rebels verzet tegen de gevestigde orde dat zich niet langer thuis weet bij de LPF. Een dagbesteding voor werklozen en een opiaat voor gemarginaliseerde jongeren.
SP houdt de mensen van de straat, vermaakt het volk bereikt mogelijk enkele procentpunten van haar stellingen maar valt in elkaar of in een cordon sanitaire zodra daadwerkelijk politieke concessies moeten worden gedaan. SP fungeert ook goed als partij voor de evenwichtsstem.. verandert het politieke evenwicht dan vervliegt de gegeven stem.
Zien wij de SP als serieuze regeringspartner of doet de SP er beter aan haar oppositierol te koesteren?
Ik denk dat veel mensen die nu op de SP stemmen ook van de PvdA afkomen. De pvda heeft te weinig naar het volk geluisterd en is te rechts geworden, vinden veel ex-pvda-stemmers.
Dat er mensen die eerst op LPF stemden nu SP stemmen vind ik vreemd. Die mensen gaan van heel-rechts (niet extreem) naar heel-links. Dan heb je volgens mij niet veel verstand van politiek.
quote:Ik ben het helemaal met je eens! Ik denk trouwens wel dat de SP het helemaal niet slecht zou doen als regeringspartij alleen denk ik niet dat het snel zover zal komen helaas....
Op maandag 18 november 2002 20:17 schreef Miwe het volgende:
Ik denk dat de SP best zou kunnen regeren, maar wel samen met een partij die niet al te ver van de SP af staat. De SP is te links om met een rechtse partij samen te regeren.Ik denk dat veel mensen die nu op de SP stemmen ook van de PvdA afkomen. De pvda heeft te weinig naar het volk geluisterd en is te rechts geworden, vinden veel ex-pvda-stemmers.
Dat er mensen die eerst op LPF stemden nu SP stemmen vind ik vreemd. Die mensen gaan van heel-rechts (niet extreem) naar heel-links. Dan heb je volgens mij niet veel verstand van politiek.
quote:Ik ben benieuwd wat de SP doet als zij als regering beleid moet uitvoeren dat tegen haar verkondiging ingaat. Is de SP in staat tot het doen van concessies en weet zij dit aan haar radicale achterban te verkopen of:
Op maandag 18 november 2002 20:29 schreef snellejelle het volgende:[..]
Ik ben het helemaal met je eens! Ik denk trouwens wel dat de SP het helemaal niet slecht zou doen als regeringspartij alleen denk ik niet dat het snel zover zal komen helaas....
- doet de SP haar concessie vanwege een regeeraccoord waarmee ze bewijzen betrouwbare regeringspartner te zijn maar vervreemden ze zich daarmee van hun achterban;
- weigert de SP iedere concessie en valt het kabinet met SP over de eerste tegenstelling die zich aandient.
Ik ben benieuwd. Is Jan in staat tot het doen van concessies en is zijn achterban in staat tot het begrijpen van die lange termijn strategie opdat Jan zijn politiek mandaat houdt...
quote:Die concessies zijn natuurlijk afhankelijk van met welke partij ze een coalitie gaan vormen. Dat is een kwestie van afwegen welke punten ze wel en niet kunnen laten varen of afzwakken tegenover hun achterban.
Op maandag 18 november 2002 20:33 schreef hoppe het volgende:[..]
Ik ben benieuwd wat de SP doet als zij als regering beleid moet uitvoeren dat tegen haar verkondiging ingaat. Is de SP in staat tot het doen van concessies en weet zij dit aan haar radicale achterban te verkopen of:
- doet de SP haar concessie vanwege een regeeraccoord waarmee ze bewijzen betrouwbare regeringspartner te zijn maar vervreemden ze zich daarmee van hun achterban;
- weigert de SP iedere concessie en valt het kabinet met SP over de eerste tegenstelling die zich aandient.Ik ben benieuwd. Is Jan in staat tot het doen van concessies en is zijn achterban in staat tot het begrijpen van die lange termijn strategie opdat Jan zijn politiek mandaat houdt...
Ik denk wel dat de SP een partij is die liever staat voor zijn ideeen dan in de regering zit.
quote:Kan ik hieruit begrijpen dat de verkondiging van een SP-idee
Op maandag 18 november 2002 20:38 schreef Miwe het volgende:[..]
Die concessies zijn natuurlijk afhankelijk van met welke partij ze een coalitie gaan vormen. Dat is een kwestie van afwegen welke punten ze wel en niet kunnen laten varen of afzwakken tegenover hun achterban.
Ik denk wel dat de SP een partij is die liever staat voor zijn ideeen dan in de regering zit.
politiek nastrevenswaardiger is dan de mogelijkheid op vormgeving aan de uitvoering ervan?
In het andere geval kan het wel eens zijn dat ze gedwongen worden om 'hun verantwoordelijkheid' te nemen. Ben benieuwd hoe de SP daarmee omgaat en of er iets van hun beleid en standpunten overblijft. En (dat is misschien nog wel belangrijker) hun achterban tevreden kan houden.
quote:Volgens mij is dat een beetje te zwart-wit gesteld. De SP zal heus wel bereid zijn tot compromissen, maar ze zullen misschien niet zo ver gaan als sommige andere partijen. Ze hebben een kritische achterban die ze jaren gesteund heeft. Die zullen ze niet graag verliezen.
Op maandag 18 november 2002 20:47 schreef hoppe het volgende:[..]
Kan ik hieruit begrijpen dat de verkondiging van een SP-idee
politiek nastrevenswaardiger is dan de mogelijkheid op vormgeving aan de uitvoering ervan?
Ik wil wel eens een regering zien van PvdA, SP en CDA. ben erg benieuwd.
[Dit bericht is gewijzigd door BloodhoundFromHell op 18-11-2002 21:56]
(='.'=)
(")_(")
quote:Het kan een heel aardig experiment worden zolang er maar rekening gehouden wordt met dubbele solidariteit.
Op maandag 18 november 2002 21:50 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
De SP heeft een werkbaar programma. Ik denk dat ze op een groot aantal punten makkelijk tot overeenstemming moeten kunnen komen met de PvdA en het CDA. (zorg,immigratie,onderwijs) andere punten, zoals het europees beleid, defensie en buitenlands beleid zijn er vrij grote verschillen (en zullen ze naar mijn idee ook grote concessies moeten doen, willen ze een kans maken in de regering), alhoewel ik denk niet echt onoverbrugbaar. Punten zoals de halvering van het leger, uit de EU en de NAVO stappen lijken mij onhaalbaar en onwenselijk. (op dit moment)Ik wil wel eens een regering zien van PvdA, SP en CDA. ben erg benieuwd.
Solidariteit van de rijke met de arme is in ons belastingsstelsel verankerd.
Solidariteit van de arme met de rijke opdat de rijke niet wordt overvraagd en de kont tegen de krib gooit wordt nog een ander paar mouwen.
quote:En wie zou dat moeten zijn
Op maandag 18 november 2002 20:17 schreef Miwe het volgende:Ik denk dat de SP best zou kunnen regeren, maar wel samen met een partij die niet al te ver van de SP af staat.
Want welke partij zou er ooit met de SP een regeerakkoord kunnen sluiten
SP speerpunten:
- De marine moet weg, land- en luchtmacht gehalveerd
- Nederland moet uit de NAVO
- Mensen met hogere inkomens betalen hogere boetes
- Hypotheekrenteaftrek vervalt boven ¤ 200.000
- Koningshuis wordt afgeschaft
- Staatshoofd voortaan rechtstreeks gekozen door het parlement
- Softdrugs worden legaal en onderhevig aan accijns en BTW
- Noodplan voor de terugkeer van de gulden
- Tarieven in de hogere belastingschijven met 3% verhogen
- Ecotax voor gezinnen en bedrijven moet met 2,6 miljard euro omhoog
- Lagere belastingtarieven voor de laagste inkomens,
- Hogere aftrekposten voor de laagste inkomens
- Een heffingskorting voor mensen met een uitkering
- Omzetting van het ziekenfonds in een volksverzekering voor de gezondheidszorg
- Extra feestdagen
- Zondagsluiting voor winkel wordt weer ingevoerd
- Gratis internet en voor jongeren een gratis bibliotheek- en gratis museumjaarkaart
- Allochtonen: uitgebreider stemrecht, maar ook een soort spreidingsbeleid om gettovorming in wijken tegen te gaan
- Veiligheid: De afschrikwekkende werking van vervolging en veroordeling moet meer gaan gelden.
===================
Ik zie noch de PvdA, nog het CDA met deze punten instemmen.
Alleen op het gebied van veiligheid en integratie zouden ze kunnen samenwerken (zelfs met de VVD), maar verder allemaal erg ver van de huidige politieke standpunten verwijderd de issues van de SP.
quote:Precies, die lui van de SP moeten mooi in de oppositie blijven, en eigenlijk mogen ze ook nog wel wat indammen. Anders wordt Nederland dalijk helemaal leegezogen wat betreft rijke mensen(investeerders, want die willen hier geen torenhoge belastingen betalen) autobeleid, belastingen, en dingen die goed zijn voor de economie indammen. En dan zit Nederland daar, zonder euro, zonder NAVO. Yippie wat een speerpunten zeg.
Op maandag 18 november 2002 22:35 schreef R@b het volgende:[..]
En wie zou dat moeten zijn
Want welke partij zou er ooit met de SP een regeerakkoord kunnen sluiten
SP speerpunten:- De marine moet weg, land- en luchtmacht gehalveerd
- Nederland moet uit de NAVO
- Mensen met hogere inkomens betalen hogere boetes
- Hypotheekrenteaftrek vervalt boven ¤ 200.000
- Koningshuis wordt afgeschaft
- Staatshoofd voortaan rechtstreeks gekozen door het parlement
- Softdrugs worden legaal en onderhevig aan accijns en BTW
- Noodplan voor de terugkeer van de gulden
- Tarieven in de hogere belastingschijven met 3% verhogen
- Ecotax voor gezinnen en bedrijven moet met 2,6 miljard euro omhoog
- Lagere belastingtarieven voor de laagste inkomens,
- Hogere aftrekposten voor de laagste inkomens
- Een heffingskorting voor mensen met een uitkering
- Omzetting van het ziekenfonds in een volksverzekering voor de gezondheidszorg
- Extra feestdagen
- Zondagsluiting voor winkel wordt weer ingevoerd
- Gratis internet en voor jongeren een gratis bibliotheek- en gratis museumjaarkaart
- Allochtonen: uitgebreider stemrecht, maar ook een soort spreidingsbeleid om gettovorming in wijken tegen te gaan
- Veiligheid: De afschrikwekkende werking van vervolging en veroordeling moet meer gaan gelden.===================
Ik zie noch de PvdA, nog het CDA met deze punten instemmen.
Alleen op het gebied van veiligheid en integratie zouden ze kunnen samenwerken (zelfs met de VVD), maar verder allemaal erg ver van de huidige politieke standpunten verwijderd de issues van de SP.
Alle mileu-liefhebbers en uitkeringstrekkers worden nu ineens wakker, en hopen dat de SP hun uit de beerput kan trekken door de rijkere mens die er hard voor werkt daar aan mee te laten helpen. NOT!
quote:Ik ken zat mensen die aan de grond hebben gezeten ondanks dat ze keiharde goed opgeleide mensen zijn. Ik zou je dit nog wel eens willen horen zeggen als je later financieel gemangeld bent nadat je een flinke burn-out ofzo opgelopen heb en er is geen zorg meer beschikbaar.
Op maandag 18 november 2002 22:44 schreef RaTz het volgende:[..]
Alle mileu-liefhebbers en uitkeringstrekkers worden nu ineens wakker, en hopen dat de SP hun uit de beerput kan trekken door de rijkere mens die er hard voor werkt daar aan mee te laten helpen. NOT!
quote:Ze zullen gerust ministers kunnen leveren. De vraag is of er iemand met die ex-communisten in het Kabinet wil gaan zitten.
Op maandag 18 november 2002 22:49 schreef chillv het volgende:ik denk dat de SP echt niet zo snel ministers zal gaan leveren, gewoon omdat ze er nog geen geschikte kandidaat voor hebben
Bovendien, als Marijnissen ooit weggaat, is het snel gebeurd met de SP denk ik:
De SP en Marijnissen zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden. Onder de motto's ''Stem tegen'' en ''Eerste weg links'' zette de SP zich af tegen vrijwel alles wat Haags is. Dat was ook wel te verwachten van een partij die voortkomt uit de Kommunistische Eenheidsbeweging Nederland (KEN).
Deze KEN was gestoeld op marxistisch-leninistische beginselen en dweepte, in tegenstelling tot de CPN, met Mao. Een mengeling van fabrieksarbeiders en studenten die hun boeken lieten voor wat ze waren. Ze gingen de straat op en predikten het communisme. ''Rode Jehova's'' werden ze genoemd. Vanuit de thuisbasis Oss ontstond in de jaren zeventig de SP.
Zouden de Internationale Socialisten ooit de nieuwe SP worden ? Die verkeren nu het stadium van de SP in de begin jaren.
[Dit bericht is gewijzigd door R@b op 19-11-2002 01:21]
quote:Hij heeft toch zware reuma en denkt daarom aan uit de politiek stappen?
Op dinsdag 19 november 2002 00:09 schreef R@b het volgende:[..]
Bovendien, als Marijnissen ooit weggaat, is het snel gebeurd met de SP denk ik
quote:ze hebben wel een paar goeie punten
Op maandag 18 november 2002 22:35 schreef R@b het volgende:[..]
En wie zou dat moeten zijn
Want welke partij zou er ooit met de SP een regeerakkoord kunnen sluiten
SP speerpunten:
- De marine moet weg, land- en luchtmacht gehalveerd
- Nederland moet uit de NAVO
- Mensen met hogere inkomens betalen hogere boetes
- Hypotheekrenteaftrek vervalt boven ¤ 200.000
- Koningshuis wordt afgeschaft
- Staatshoofd voortaan rechtstreeks gekozen door het parlement
- Softdrugs worden legaal en onderhevig aan accijns en BTW
- Noodplan voor de terugkeer van de gulden
- Tarieven in de hogere belastingschijven met 3% verhogen
- Ecotax voor gezinnen en bedrijven moet met 2,6 miljard euro omhoog
- Lagere belastingtarieven voor de laagste inkomens,
- Hogere aftrekposten voor de laagste inkomens
- Een heffingskorting voor mensen met een uitkering
- Omzetting van het ziekenfonds in een volksverzekering voor de gezondheidszorg
- Extra feestdagen
- Zondagsluiting voor winkel wordt weer ingevoerd
- Gratis internet en voor jongeren een gratis bibliotheek- en gratis museumjaarkaart
- Allochtonen: uitgebreider stemrecht, maar ook een soort spreidingsbeleid om gettovorming in wijken tegen te gaan
- Veiligheid: De afschrikwekkende werking van vervolging en veroordeling moet meer gaan gelden.===================
Ik zie noch de PvdA, nog het CDA met deze punten instemmen.
Alleen op het gebied van veiligheid en integratie zouden ze kunnen samenwerken (zelfs met de VVD), maar verder allemaal erg ver van de huidige politieke standpunten verwijderd de issues van de SP.
quote:zitten goede punten tussen!
Op maandag 18 november 2002 22:35 schreef R@b het volgende:[..]
En wie zou dat moeten zijn
Want welke partij zou er ooit met de SP een regeerakkoord kunnen sluiten
SP speerpunten:
- De marine moet weg, land- en luchtmacht gehalveerd
- Nederland moet uit de NAVO
- Mensen met hogere inkomens betalen hogere boetes
- Hypotheekrenteaftrek vervalt boven ¤ 200.000
- Koningshuis wordt afgeschaft
- Staatshoofd voortaan rechtstreeks gekozen door het parlement
- Softdrugs worden legaal en onderhevig aan accijns en BTW
- Noodplan voor de terugkeer van de gulden
- Tarieven in de hogere belastingschijven met 3% verhogen
- Ecotax voor gezinnen en bedrijven moet met 2,6 miljard euro omhoog
- Lagere belastingtarieven voor de laagste inkomens,
- Hogere aftrekposten voor de laagste inkomens
- Een heffingskorting voor mensen met een uitkering
- Omzetting van het ziekenfonds in een volksverzekering voor de gezondheidszorg
- Extra feestdagen
- Zondagsluiting voor winkel wordt weer ingevoerd
- Gratis internet en voor jongeren een gratis bibliotheek- en gratis museumjaarkaart
- Allochtonen: uitgebreider stemrecht, maar ook een soort spreidingsbeleid om gettovorming in wijken tegen te gaan
- Veiligheid: De afschrikwekkende werking van vervolging en veroordeling moet meer gaan gelden.===================
Ik zie noch de PvdA, nog het CDA met deze punten instemmen.
Alleen op het gebied van veiligheid en integratie zouden ze kunnen samenwerken (zelfs met de VVD), maar verder allemaal erg ver van de huidige politieke standpunten verwijderd de issues van de SP.
quote:na-aper
Op dinsdag 19 november 2002 01:23 schreef bertrand het volgende:[..]
zitten goede punten tussen!
De SP, laar me niet lachen. Voor mij niet meer dan een teken dat de "hip links" stemmers niet zo intellectueel zijn als ze altijd hebben willen doen geloven toen ze nog GL en PvdA stemden.
En dat zeggen dat de ideeen van PF niet te realiseren waren.
Ik hoop echt dat ze in de regering komen, Marijnissen wat mij betreft premier. Dat wordt weer een leuke tijd.
Dan krijgen we "Dag van de Partij", "Dag van de Grote Roerganger" en "Dag van de Proletarier" zeker vrijaf.
quote:Zoals? De terugkeer van de gulden? Laat me niet lachen. Totaal onrealistisch. Ronduit populistisch zelfs.
Op dinsdag 19 november 2002 01:23 schreef bertrand het volgende:[..]
zitten goede punten tussen!
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
- Nederland moet uit de NAVO
- Mensen met hogere inkomens betalen hogere boetes
- Hypotheekrenteaftrek vervalt boven ¤ 200.000
- Koningshuis wordt afgeschaft
- Staatshoofd voortaan rechtstreeks gekozen door het parlement
- Softdrugs worden legaal en onderhevig aan accijns en BTW
- Noodplan voor de terugkeer van de gulden
- Tarieven in de hogere belastingschijven met 3% verhogen
- Ecotax voor gezinnen en bedrijven moet met 2,6 miljard euro omhoog
- Lagere belastingtarieven voor de laagste inkomens
- Hogere aftrekposten voor de laagste inkomens
- Een heffingskorting voor mensen met een uitkering
- Omzetting van het ziekenfonds in een volksverzekering voor de gezondheidszorg
- Extra feestdagen
- Zondagsluiting voor winkel wordt weer ingevoerd
- Gratis internet en voor jongeren een gratis bibliotheek- en gratis museumjaarkaart
- Allochtonen: uitgebreider stemrecht, maar ook een soort spreidingsbeleid om gettovorming in wijken tegen te gaan
- Veiligheid: De afschrikwekkende werking van vervolging en veroordeling moet meer gaan gelden.
= heel goed = goed = mwah, ben er niet weg van = huh? waarom dat nou weer? = nee = echt niet = ben je nou helemaal gek geworden
Ik ben dus niet echt een SPer
- De marine moet weg, land- en luchtmacht gehalveerd / er kan wel veel bezuinigd worden ja...
- Nederland moet uit de NAVO /niet helemaal mee eens
- Mensen met hogere inkomens betalen hogere boetes / eens
- Hypotheekrenteaftrek vervalt boven ¤ 200.000 / eens
- Koningshuis wordt afgeschaft /eens (maar het gebeurt toch niet)
- Staatshoofd voortaan rechtstreeks gekozen door het parlement / oneens
- Softdrugs worden legaal en onderhevig aan accijns en BTW /eens
- Noodplan voor de terugkeer van de gulden / eens.. niet de gulden terug maar wel een noodplan...
- Ecotax voor gezinnen en bedrijven moet met 2,6 miljard euro omhoog / eens
- Lagere belastingtarieven voor de laagste inkomens /eens
- Hogere aftrekposten voor de laagste inkomens /eens
- Een heffingskorting voor mensen met een uitkering /eens
- Omzetting van het ziekenfonds in een volksverzekering voor de gezondheidszorg /eens
- Extra feestdagen / maakt mij niet uit
- Zondagsluiting voor winkel wordt weer ingevoerd / geen mening
- Gratis internet en voor jongeren een gratis bibliotheek- en gratis museumjaarkaart /top!
- Allochtonen: uitgebreider stemrecht, maar ook een soort spreidingsbeleid om gettovorming in wijken tegen te gaan /eens
- Veiligheid: De afschrikwekkende werking van vervolging en veroordeling moet meer gaan gelden. eens
|
|
