abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_6596163
Ik weet het niet hoor.. Moet de VVD het van populisme hebben tegenwoordig ? Ik heb altijd op ze gestemd omdat ik een liberaal ben, iemand die graag voor zichzelf denkt, en verwacht dat anderen dat ook doen. Iemand die zelf verantwoordelijkheid wil nemen voor toekomst en inkomen.

Maar wat nu ? Zalm komt met een goedkope verkiezingsleus dat we allemaal 130 km/h mogen rijden, veiligheid in Nederland is punt 1 op de agenda.. En als klap op de vuurpijl Hirshi Ali die verkast van een proletenpartij naar de VVD, enkel om haar moslim-vrouwen standpunten..

Lekker zetels scoren zo hè Gerrit ?

De libertarische partij is te extreem voor mij, het CDA te confessioneel.. Waar kan ik terecht ?

pi_6596189
Bij een psycholoog
  zondag 3 november 2002 @ 04:11:29 #3
2934 Carin aka Trijntje
Voor wie ik liefheb....
pi_6596222
Wat is er mis met de dingen aankaarten die leven in Nederland, waarom moet dat altijd populisme heten. Als je je niet thuis voelt bij de VVD is misschien iets heel reactionairs wel iets voor je, van die gasten die niets willen veranderen in Nederland die kan je dan in ieder geval niet beschuldigen van populisme. En dat je de PvdA een proletenpartij noemt is toch ook wel een heel populistische uitspraak...........
Prijs en zegen de betovering, Want april is mijn verovering...............
  zondag 3 november 2002 @ 04:12:37 #4
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_6596232
Als je inkomen niet al te hoog is bij de SP. Die houden zich iniedergeval wel vast aan hun principes.
pi_6596250
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:11 schreef Carin aka Trijntje het volgende:
Wat is er mis met de dingen aankaarten die leven in Nederland, waarom moet dat altijd populisme heten. Als je je niet thuis voelt bij de VVD is misschien iets heel reactionairs wel iets voor je, van die gasten die niets willen veranderen in Nederland die kan je dan in ieder geval niet beschuldigen van populisme. En dat je de PvdA een proletenpartij noemt is toch ook wel een heel populistische uitspraak...........
Het gaat me er om dat de VVD alleen de punten naar voren laten komen die bij het volk leven, en niet de essentiële standpunten. Ik kots op de partijpolitiek van de LPF, en als de VVD denkt op dezelfde manier zieltjes te moeten winnen is het mijn partij niet meer.
pi_6596255
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:04 schreef gelly het volgende:
Ik weet het niet hoor.. Moet de VVD het van populisme hebben tegenwoordig ? Ik heb altijd op ze gestemd omdat ik een liberaal ben, iemand die graag voor zichzelf denkt, en verwacht dat anderen dat ook doen. Iemand die zelf verantwoordelijkheid wil nemen voor toekomst en inkomen.

Maar wat nu ? Zalm komt met een goedkope verkiezingsleus dat we allemaal 130 km/h mogen rijden, veiligheid in Nederland is punt 1 op de agenda.. En als klap op de vuurpijl Hirshi Ali die verkast van een proletenpartij naar de VVD, enkel om haar moslim-vrouwen standpunten..

Lekker zetels scoren zo hè Gerrit ?

De libertarische partij is te extreem voor mij, het CDA te confessioneel.. Waar kan ik terecht ?


Als liberaal kun je nergens anders terecht in nederland
Ben zelf ook een redelijk liberaal iemand en zal dan ook van de verkiezingen op de VVD stemmen (heb geen andere keus, tis of CDA of VVD).
pi_6596267
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:12 schreef Dlocks het volgende:
Als je inkomen niet al te hoog is bij de SP. Die houden zich iniedergeval wel vast aan hun principes.
De SP ondersteunt mijn gedachtengoed niet, namelijk dat een ieder zelf verantwoordelijk is voor de invulling van zijn of haar leven, zonder financiële inmenging en ondersteuning van vadertje staat. Of beter; iig zo weinig mogelijk.
  zondag 3 november 2002 @ 04:18:06 #8
1169 BigDick
size DOES matter
pi_6596278
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:04 schreef gelly het volgende:
Ik weet het niet hoor.. Moet de VVD het van populisme hebben tegenwoordig ? Ik heb altijd op ze gestemd omdat ik een liberaal ben, iemand die graag voor zichzelf denkt, en verwacht dat anderen dat ook doen. Iemand die zelf verantwoordelijkheid wil nemen voor toekomst en inkomen.

Maar wat nu ? Zalm komt met een goedkope verkiezingsleus dat we allemaal 130 km/h mogen rijden, veiligheid in Nederland is punt 1 op de agenda.. En als klap op de vuurpijl Hirshi Ali die verkast van een proletenpartij naar de VVD, enkel om haar moslim-vrouwen standpunten..

Lekker zetels scoren zo hè Gerrit ?

De libertarische partij is te extreem voor mij, het CDA te confessioneel.. Waar kan ik terecht ?


lees het programma van D66 eens door, dat zijn ook liberalen
de cursus "omgaan met teleurstellingen" is tot onze spijt afgelast
  zondag 3 november 2002 @ 04:19:37 #9
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_6596291
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:14 schreef gelly het volgende:

[..]

Het gaat me er om dat de VVD alleen de punten naar voren laten komen die bij het volk leven, en niet de essentiële standpunten. Ik kots op de partijpolitiek van de LPF, en als de VVD denkt op dezelfde manier zieltjes te moeten winnen is het mijn partij niet meer.


Helaas zie je sinds de LPF daar flink mee heeft kunnen scoren dit bij meer partijen zoals VVD, CDA, PVDA, GL (in iets minder mate) en uiteraard bij de LPF, LN en andere nieuwe partijen.

Helaas begint Nederland wat dat betreft steeds meer op Amerika te lijken waar het gaat om populistische uitspraken. Waar het uiterlijk en kleding van een kandidaat belangrijker is dan de inhoud.

Ik hoop dat het slechts een tijdelijk 'mode' verschijnsel is in de Nederlandse politiek.

  zondag 3 november 2002 @ 04:19:48 #10
9977 Vibromass
A Fistful of Boomstick
pi_6596292
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:04 schreef gelly het volgende:
En als klap op de vuurpijl Hirshi Ali die verkast van de ene proletenpartij naar de andere
Ik zou het ook niet weten. Vooralsnog zie ik nog geen alternatief wat staat voor economisch liberalisme, zonder dat ze dan ook andere issues hebben waar je niets mee van doen wilt hebben.
Zo kunt u gemasseerd worden terwijl u lekker TV kijkt.
pi_6596293
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:18 schreef BigDick het volgende:

[..]

lees het programma van D66 eens door, dat zijn ook liberalen


Ik ben tegen het bindend referendum. En ik hou al helemaal niet van een ruggegraatloze partij.
pi_6596297
In Nederland is onderhand de ziekelijke neiging ontstaan om alles wat ook maar iets aan de het bevorderen van het gemak van de automobilist, meteen af te doen als "slecht voor het milieu, veiligheid, etc." Hierdoor worden extra banen op snelwegen, verhogen van maximumsnelheden consequent gedwarsboomd, door, helaas, de "linkse rakkers". Ik trek de vergelijking met "ik zeg: de multiculturele samenleving geeft problemen. -->je bent extreem-rechts, racist (volgens links)". Praat nu eens gewoon op normale grond met elkaar, ipv populistische argumenten (ja, je leest het goed) als "slecht voor het milieu" te gebruiken!

Bovendien, wat is er op tegen om als het niet druk is de max. snelheid te verhogen naar 130?? Helemaal voor.
Zeker nu ze Ali hebben, gaat de kans flink omhoog dat ik VVD ga stemmen.

pi_6596307
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:19 schreef gelly het volgende:

[..]

Ik ben tegen het bindend referendum. En ik hou al helemaal niet van een ruggegraatloze partij.


In dat geval ben ik bang dat je niet echt een andere keuze kunt maken, tenzij je Leefbaar Nederland enzo gaat bekijken, maar daarop stemmen lijkt niet echt nuttig te zijn...
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
pi_6596309
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:19 schreef Vibromass het volgende:

[..]

Ik zou het ook niet weten. Vooralsnog zie ik nog geen alternatief wat staat voor economisch liberalisme, zonder dat ze dan ook andere issues hebben waar je niets mee van doen wilt hebben.


Geinige aangepaste quote Het is niet zo dat ik de integratiepolitiek niet op de agenda wil hebben, er zijn in mijn ogen echter punten die belangrijker zijn. Het voeren van immigratie en veiligheid als punt 1 op de agenda is op dit moment in mijn ogen alleen om kiezers te trekken, en daar hou ik niet van. Laat als partij zien waar je voor staat, en niet wat het volk wil.
  zondag 3 november 2002 @ 04:23:52 #15
2934 Carin aka Trijntje
Voor wie ik liefheb....
pi_6596311
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:14 schreef gelly het volgende:

[..]

Het gaat me er om dat de VVD alleen de punten naar voren laten komen die bij het volk leven, en niet de essentiële standpunten. Ik kots op de partijpolitiek van de LPF, en als de VVD denkt op dezelfde manier zieltjes te moeten winnen is het mijn partij niet meer.


Nou nou wat een arrogante stellingname....de dingen die bij het volk leven zijn nl. de essentiële standpunten. De VVD zit er nl. voor het volk en door het volk en zij moeten hun beleid dus ook richten tot het volk!!! En wat vind jij dan essentieel? De VVD en de LPF zijn ook op geen enkele manier met elkaar te vergelijken.
Prijs en zegen de betovering, Want april is mijn verovering...............
pi_6596314
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:20 schreef Cheese het volgende:
(...)
Bovendien, wat is er op tegen om als het niet druk is de max. snelheid te verhogen naar 130?? Helemaal voor.
Zeker nu ze Ali hebben, gaat de kans flink omhoog dat ik VVD ga stemmen.
Ja, maar het gaat er denk ik om dat de VVD nu spontaan het spaarloon toch niet wil afschaffen, spontaan over die snelheidslimiet begint etc...
Verschrikkelijk doorzichtig van ze
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
  zondag 3 november 2002 @ 04:26:14 #17
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_6596323
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:20 schreef Cheese het volgende:Bovendien, wat is er op tegen om als het niet druk is de max. snelheid te verhogen naar 130?? Helemaal voor.
Het gaat niet zo zeer om of het idee wel of niet goed is, het gaat er om dat het in principe geen belangrijk item is en dat van de vele items uit het programma van de VVD juist dit item naar voren wordt gebracht puur en alleen omdat het makkelijk scoren is. Er lopen genoeg Nederlanders rond die puur alleen voor dit puntje op de VVD zullen gaan stemmen, terwijl het punt an sich relatief onbelangrijk is.
pi_6596326
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:23 schreef Carin aka Trijntje het volgende:

[..]

Nou nou wat een arrogante stellingname....de dingen die bij het volk leven zijn nl. de essentiële standpunten. De VVD zit er nl. voor het volk en door het volk en zij moeten hun beleid dus ook richten tot het volk!!! En wat vind jij dan essentieel? De VVD en de LPF zijn ook op geen enkele manier met elkaar te vergelijken.


Dat is NIET waar! Gelly heeft hierin gelijk! Er zijn een hele hoop grote dingen aan de hand waar het volk niks vanaf weet en ook geen keuze over kan maken. DAARVOOR hebben we dus volksvertegenwoordigers, die zich helemaal moeten verdiepen in de stof.

Mooi voorbeeld is het referendum over het één worden van Europa (discussie in het Lagerhuis vanavond). Nederland zou volgens een VVD'er geen referendum hierover mogen hebben omdat (even simpel gezegd) de burger geen verstand heeft van de precieze details van de gevolgen van het aansluiten van nieuwe landen bij de EU.

Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
  zondag 3 november 2002 @ 04:27:16 #19
2934 Carin aka Trijntje
Voor wie ik liefheb....
pi_6596330
Misschien heeft de VVD in de afgelopen paar maanden wel ingezien welke reakties het afschaffen van het spaarloon opleverde, dat heet inspringen op de realiteit....was het dan pas goed geweest als ze dat over vier jaar hadden gebruikt in een verkiezingscampagne?
Prijs en zegen de betovering, Want april is mijn verovering...............
pi_6596332
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:24 schreef Sorcerer8472 het volgende:

[..]

Ja, maar het gaat er denk ik om dat de VVD nu spontaan het spaarloon toch niet wil afschaffen, spontaan over die snelheidslimiet begint etc...
Verschrikkelijk doorzichtig van ze


Dat bedoel ik idd, zieltjes winnen. Ik stem niet op de VVD om die standpunten, ik stemde op ze omdat ze nog enigszins liberaal waren. Ik hoop dat er genoeg VVD'ers in de partij zitten die het met me eens zijn. Anders stem ik dit jaar blanco.
pi_6596345
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:27 schreef Carin aka Trijntje het volgende:
Misschien heeft de VVD in de afgelopen paar maanden wel ingezien welke reakties het afschaffen van het spaarloon opleverde, dat heet inspringen op de realiteit....was het dan pas goed geweest als ze dat over vier jaar hadden gebruikt in een verkiezingscampagne?
Als zij het alleen voor het zeggen hadden dan zouden ze het meteen afschaffen hoor
Verhalen van films worden telkens oppervlakkiger, maar de uitwerking gedetailleerder. Mja, sorry, wist even niets beters neer te gooien in m'n signature :+
  zondag 3 november 2002 @ 04:31:58 #22
2934 Carin aka Trijntje
Voor wie ik liefheb....
pi_6596355
Dus hoe je het ook bekijkt het is altijd roeien met de riemen die je hebt, volgens mij is het ook onmogelijk om in Nederland een politieke partij te vinden die naadloos aansluit bij jouw wensen. Mensen blijven imo veel te lang hangen bij één partij, neem de mensen die al jarenlang trouw stemmen op de PvdA omdat ze dat nou eenmaal van huis uit hebben meegekregen of omdat ze dat altijd doen......wat is er mis mee om gewoon dan eens op een andere partij te stemmen, in de politiek word je afgerekend op je daden en als je je niet thuis voelt bij de VVD dan moet je gewoon op een ander stemmen die misschien net iets beter in de markt ligt...en als die niet bevalt dan komen er ongetwijfeld weer verkiezingen waarbij je dan weer kan stemmen. Waarom moet je je in hemelsnaam thuisvoelen bij een politieke partij, volgens mij is alleen Groen Links het theekransjes-niveau nog niet te boven!!!
Prijs en zegen de betovering, Want april is mijn verovering...............
pi_6596359
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:27 schreef Carin aka Trijntje het volgende:
Misschien heeft de VVD in de afgelopen paar maanden wel ingezien welke reakties het afschaffen van het spaarloon opleverde, dat heet inspringen op de realiteit....was het dan pas goed geweest als ze dat over vier jaar hadden gebruikt in een verkiezingscampagne?
Dat is mijn punt dus. Je neemt niet maatregelen om populair te zijn bij het volk, maar omdat het je standpunt is. Tenminste, zo zou het moeten zijn. Daar dien je op te stemmen, niet op die simpele holle verkiezingsretoriek waar de VVD zich nu mee bezigt. Hetzelfde zag je bij de LPF, een boel mensen stemden er op vanwege de allochtonenproblematiek, de andere standpunten sneeuwden onder. Laat als partij zien waar je voor staat, meer vraag ik niet. Ik zit niet te wachten op de politiek zoals die in de VS gevoerd wordt, waar je stemt op de grappigste of meest aansprekende voorman.
  zondag 3 november 2002 @ 04:33:16 #24
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_6596364
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:23 schreef gelly het volgende:

[..]
Laat als partij zien waar je voor staat, en niet wat het volk wil.


Inderdaad, daar ben ik ook een groot voorstander van. Een partij moet bij zijn ideologie blijven ongeacht wat het Nederlands volk schijnt te willen. Als het volk haar andere dingen belangrijk begint te vinden die niet meer aansluiten bij een bepaalde partij dan is dat jammer voor die partij. Het volk, ofwel de betreffende mensen kunnen dan overstappen naar een partij die op dat moment beter bij hen aansluit.

Een partij moet constant blijven. Niet te wisselvallig zijn of worden op een moment dat het volk dat is. Niet spreken en verkondigen vanuit de gedachte van het volk, maar ze moeten dit doen vanuit hun ideologie.

Tuurlijk mag een partij standpunten aanpassen en hun ideologie wijzigen, maar dit mag nooit zo snel gaan als de laatste tijd gebeurt. Een partij maakt zich door dergelijke dingen te doen nou niet echt betrouwbaar. Als kiezer weet je niet hoe een partij over een jaar over bepaalde dingen denkt omdat ze te veel meebewegen met de massa.

  zondag 3 november 2002 @ 04:36:25 #25
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_6596383
quote:
Op zondag 3 november 2002 04:23 schreef Carin aka Trijntje het volgende:

[..]

Nou nou wat een arrogante stellingname....de dingen die bij het volk leven zijn nl. de essentiële standpunten. De VVD zit er nl. voor het volk en door het volk en zij moeten hun beleid dus ook richten tot het volk!!! En wat vind jij dan essentieel? De VVD en de LPF zijn ook op geen enkele manier met elkaar te vergelijken.


Dus als het volk massaal links begint te stemmen dan zou de VVD ook links moeten worden? Daar kan ik mij absoluut niet in vinden. Netzomin dat ik mij er in kan vinden dat de PVDA opeens rechts begint te worden omdat op dit moment rechtse partijen populairder zijn.

Partijen moeten niet te veel luisteren naar het volk. Het volk moet luisteren naar de partijen en kijken welke het beste bij hun past.

Stel nu dat alle partijen alleen maar luisten naar het volk? Wat heeft het dan nog voor zin om meerdere partijen in Nederland te hebben?

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')