abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 31 mei 2002 @ 18:40:39 #1
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_4399935
De langere opening van Borselle en positieve uitlatingingen van VVD ers en de LPF over plannen van een nieuwe kerncentrale bij de eemshaven (in Groningen)doen vermoeden dat Nederland de komende jaren volmondig gaat kiezen voor kernenergie. Mijns inziens fout, zo gaat er heel wat komen om tegen te demonstreren de komende jaren.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_4399964
Ik begrijp nooit zo goed wat er fout is aan kernenergie, zeker in Nederland.

Het is relatief heel schone energie en bovendien hoeft Nederland nu veel minder energie uit het buitenland te importeren, wat aanzienlijk scheelt op de begroting. En bijkomend voordeel is dat kennis over nucleaire 'stuff' niet verloren gaat in Nederland.

"Some of the world's greatest feats were accomplished by people not smart enough to know they were impossible."
Alle GSM aanbiedingen overzichtelijk bij elkaar.
pi_4400038
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 18:43 schreef Lortnoc het volgende:
Ik begrijp nooit zo goed wat er fout is aan kernenergie, zeker in Nederland.

Het is relatief heel schone energie en bovendien hoeft Nederland nu veel minder energie uit het buitenland te importeren, wat aanzienlijk scheelt op de begroting. En bijkomend voordeel is dat kennis over nucleaire 'stuff' niet verloren gaat in Nederland.


En het is relatief veilig, maar ALS het mis gaat

Ik zie dus liever alternatieven.

pi_4400080
hmjah, tis inderdaad relatief goedkoop en schoon.

maar 1 foutje en je kan heel nederland wel gedag zeggen.

~To alcohol! The cause of, and solution to all of life's problems~
pi_4400092
Mooi... beter dan al die fosiele brandstoffen. Ik ben blij dat de deuren weer open mogen voor nieuwe technieken.
Free people own guns! Slaves do not!
pi_4400093
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 18:50 schreef beeer het volgende:

[..]

En het is relatief veilig, maar ALS het mis gaat

Ik zie dus liever alternatieven.


ALS er een metoriet op de aarde neerstort zijn we dood.
ALS er iemand een geweer pakt en schiet op jouw kop ben je dood.
ALS ik tegen een stoeprand aan fiets kan ik op mijn hoofd vallen en dood gaan.

ALS, ALS en nog een ALS. Als we zo gaan beginnen komen we dus nergens. De voordelen wegen toch echt af tegen de nadelen wat mij betreft. De nadelen zijn er maar 2 grote:
- Het afval dat langdurig op geslagen moet worden ergens.
- Een mogelijk ramp ala Chernobel met als verschil dat we hier in Nederland 10000x zo scherpe veiligheidseisen hebben en zelfs daar lopen we nog over te zeuren.

This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  vrijdag 31 mei 2002 @ 18:55:21 #7
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_4400100
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 18:43 schreef Lortnoc het volgende:
En bijkomend voordeel is dat kennis over nucleaire 'stuff' niet verloren gaat in Nederland.
En bijkomend nadeel is dat de nucleaire stuff zelf ook niet verloren gaat. Ik zie liever een windmolenpark op de Noordzee en forse investering in duurzame, groene energie en nog meer aandacht voor energiebesparing.
pi_4400112
ja das redelijk eenvoudig denken ja, want als je zo'n ding opzet heb je dr nog tot in een eeuwigheid last van, je schrijft m af, in de meest rendabele situatie, in een jaar of 50, maar over 1000 jaar moet de troep nog beschermd bewaard worden....

kijk t is leuk voor nu, maar uiteindelijk zijn de kosten volgens mij een stuk hoger, we leven nu, maar er is ook nog een toekomst waar men naar zou moeten kijken!

moge er gedronken worden
  vrijdag 31 mei 2002 @ 19:04:17 #9
272 R@b
No-nonsens
pi_4400194
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 18:40 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
zo gaat er heel wat komen om tegen te demonstreren de komende jaren.
Voor wie ?

Prima oplossing kernenergie, beter dan al die lelijke windmolens die bovendien de halve vogelstand uitmoorden.

R@b is inderdaad één van de verschrikkelijkste personen die ik ken.
pi_4400281
Jullie wonen vast niet dicht bij Borselle.. Heeft iemand em überhaupt weleens gezien?

  vrijdag 31 mei 2002 @ 19:13:25 #11
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_4400284
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:04 schreef R@b het volgende:

[..]

Voor wie ?

Prima oplossing kernenergie, beter dan al die lelijke windmolens die bovendien de halve vogelstand uitmoorden.


Kernenergy is een gepasseerd station en een groot gevaar voor onze samenleving -ZEKER in ons dichtbevolkte landje- dat ook nog eens enorme hoeveelheden nooit meer afbreekbaar radio-aktief afval veroorzaakt. Moeten we dat dan net als in de jaren 70 maar weer massaal in zee gaan dumpen? Een nieuwe kerncentrale is een nieuw probleem, we moeten op andere manieren aan duurzame energy komen. Ik dacht dat we het daar met z'n allen wel over eens waren, ik schrik er echt van dat er serieus wordt gedacht over een nieuwe kerncentrale.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_4400300
en als we die radioactieve troep nou gewoon de ruimte in schieten?? hebben we er mooi geen last meer van

Maar ff serieus: Dat afvalprobleem is eigenlijk het enige wat kernenergie belet. Men spreekt wel van 'een klein foutje en dan...' maar als het mis gaat is dat geen klein foutje, dan betekent dat dat zo'n beetje het voltallige reactorpersoneel bereidwilligde boel in de hens laat vliegen. Lijkt me niet echt een realistische situatie, de kans dat er Al-Qaeda mensen gaan rondlopen lijkt me ook nihil, zeker na 11-9 zullen die wel gescreened worden.
Bovendien is het een beetje hypocriet om 'groene' stroom te betrekken uit het buitenland, die is namelijk ook opgewekt door kerncentrales in onze buurlanden, ze kunnen daar immers ook niet toveren wat betreft windmolens, zonnecellen en waterkrachtcentrales en kernenergie is afgezien van het afval gewoon 100% schoon.
Ik geloof zelfs dat we steeds beter dat afval kunnen recycelen om er nog meer energie uit te halen, ik weet niet zeker meer hoe het zit maar ik heb er weleens over gelezen.

De argumenten tegen kernenergie worden feitelijk steeds zwakker, aangezien de fossiele brandstoffen op een gegeven moment op zijn en het niet realistisch is te denken dat we met wind en zonne-energie tegen acceptabele kosten in onze volledige energiebehoefte kunnen voorzien en er steeds beter omgegaan kan worden met veiligheid van de centrales en verwerking van het afval..

pi_4400310
- oops dubbel foutje -

[Dit bericht is gewijzigd door existenz op 31-05-2002 19:15]

This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
  vrijdag 31 mei 2002 @ 19:15:28 #14
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_4400313
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:04 schreef R@b het volgende:
Prima oplossing kernenergie, beter dan al die lelijke windmolens die bovendien de halve vogelstand uitmoorden.
Als ik mijn gewaarde collega BigDick even mag citeren:
quote:
Windmolens kunnen bijdragen aan de milieuvriendelijke energievoorziening, dat staat voorop.

Windmolens, mits ze een specifiek Hollandse vormgeving krijgen en door landschapsarchitecten geplaatst worden, kunnen een bijdrage zijn aan het Nederlandse landschap.

natuurgebieden zijn prima geschikt om windmolens te plaatsen. belangrijker is het om waardevolle cultuurlandschappen te vrijwaren

Dieren ondervinden nauwelijks last van windmolens. Dode vogels door windmolesn zijn nog nooit aangetroffen, het geluid went.

Voor trekvogels moeten vrije corridors gereserveerd blijven, zodat ze de huidige orientatiepunten (de kust van Friesland) kunnen blijven gebruiken

En verder vind ik dat wie voor natuur en milieu is, daar de consequenties van moet accepteren, dus ook molens in natuurgebieden.


pi_4400328
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:04 schreef R@b het volgende:

[..]

Voor wie ?

Prima oplossing kernenergie, beter dan al die lelijke windmolens die bovendien de halve vogelstand uitmoorden.


Inderdaad, al vind ik het van 'groen' nederland wel enigszins hypocriet dat ze protesteren tegen windmolens
pi_4400363
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 18:55 schreef Trainspotter het volgende:

[..]

En bijkomend nadeel is dat de nucleaire stuff zelf ook niet verloren gaat. Ik zie liever een windmolenpark op de Noordzee en forse investering in duurzame, groene energie en nog meer aandacht voor energiebesparing.


De technische ontwikkelingen gaan door. De nucleaire stuff zal in de toekomst geen probleem vormen.

Een windmolenpark? Als er iets weinig oplevert is het wel windenergie. Bovendien is het zeer onbetrouwbaar, het waait immers vaak te zacht of te hard. Groene energie is alleen geschikt voor lokaal gebruik. De mogelijkheid om terug te vallen op een betrouwbaar stroomnetwerk moet daarbij aanwezig zijn.

Energiebesparing is een goede zaak. Maar daarbij moet vooral de nadruk worden gelegd op het efficienter maken van apparaten, zodat ze minder energie gaan gebruiken. Dus niet opeens minder lampen aandoen, maar gewoon spaarlampen ipv gloeilampen gebruiken.

Het plan om een nieuwe kerncentrale te bouwen vindt bij mij geen weerstand.

pi_4400365
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:13 schreef BloodhoundFromHell het volgende:

[..]

Kernenergy is een gepasseerd station en een groot gevaar voor onze samenleving -ZEKER in ons dichtbevolkte landje- dat ook nog eens enorme hoeveelheden nooit meer afbreekbaar radio-aktief afval veroorzaakt. Moeten we dat dan net als in de jaren 70 maar weer massaal in zee gaan dumpen? Een nieuwe kerncentrale is een nieuw probleem, we moeten op andere manieren aan duurzame energy komen. Ik dacht dat we het daar met z'n allen wel over eens waren, ik schrik er echt van dat er serieus wordt gedacht over een nieuwe kerncentrale.


Weinig aan toe te voegen...
Ik vind het echt schandalig dat het zelfs maar overwogen wordt, terwijl geen mens weet waar we heen moeten met het afval dat het oplevert.

Een vuurwerkfabriek bij een woonwijk kan niet meer want er zou weleens wat mis kunnen gaan. Voortaan dus alle vuurwerkfabrieken ver weg van woonwijken. Begrijpelijk! Niet dat het risico nou heel groot is, maar het zou mis kunnen gaan, dus men neemt voortaan het zekere voor het onzekere.

Een kerncentrale in onze achtertuin is echter geen probleem. Tuurlijk, daar kan ook wat mis gaan, maar dat is nog niet gebeurd. Zolang het kalf nog niet verdronken is hoeft de (kernenergie)put nog niet gedempt.

Hmmzz....
pi_4400454
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:19 schreef -Wepeel2- het volgende:

[..]

Weinig aan toe te voegen...
Ik vind het echt schandalig dat het zelfs maar overwogen wordt, terwijl geen mens weet waar we heen moeten met het afval dat het oplevert.

Een vuurwerkfabriek bij een woonwijk kan niet meer want er zou weleens wat mis kunnen gaan. Voortaan dus alle vuurwerkfabrieken ver weg van woonwijken. Begrijpelijk! Niet dat het risico nou heel groot is, maar het zou mis kunnen gaan, dus men neemt voortaan het zekere voor het onzekere.

Een kerncentrale in onze achtertuin is echter geen probleem. Tuurlijk, daar kan ook wat mis gaan, maar dat is nog niet gebeurd. Zolang het kalf nog niet verdronken is hoeft de (kernenergie)put nog niet gedempt.


Heb jij enig idee hoeveel kerncentrales frankrijk en duitsland hebben? In het geval van duitsland vlak over de grens dus potentieel gevaarlijk voor half oostelijk nederland. Kernenergie wordt daar al decennia lang gebruikt en het gaat al die tijd al goed. Waar denk je dat al onze geimporteerde groene stroom vandaan komt? We dragen zelf dus ook bij aan het kernafval en ik zie niet in wat er mis mee zou zijn om dat in eigen beheer te houden..
  vrijdag 31 mei 2002 @ 19:32:31 #19
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_4400508
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:18 schreef 13pm het volgende:

[..]

De technische ontwikkelingen gaan door. De nucleaire stuff zal in de toekomst geen probleem vormen.


Hoe bedoel je dat?
quote:
Een windmolenpark? Als er iets weinig oplevert is het wel windenergie. Bovendien is het zeer onbetrouwbaar, het waait immers vaak te zacht of te hard.
Het staat nog min of meer in de kinderschoenen, ook windturbines worden steeds verder geperfectioneerd. Onlangs is zelfs een model ontwikkeld dat tot zijn wieken tot 160 km/u kan laten draaien, een forse windkracht 14. Toch: nu al kan één windturbine van 600 kilowatt honderden huishoudens van stroom voorzien.
quote:
Groene energie is alleen geschikt voor lokaal gebruik. De mogelijkheid om terug te vallen op een betrouwbaar stroomnetwerk moet daarbij aanwezig zijn.
Uiteraard, maar dat kan ook zonder kernenergie. Ik pleit er toch voor om veel te investeren in groene energie, zodat dit in de toekomst ook een vaste energievoorzienende factor kan worden.
quote:
Energiebesparing is een goede zaak. Maar daarbij moet vooral de nadruk worden gelegd op het efficienter maken van apparaten, zodat ze minder energie gaan gebruiken. Dus niet opeens minder lampen aandoen, maar gewoon spaarlampen ipv gloeilampen gebruiken.
Ik leef ook helemaal niet straight met zulke dingen (lamp altijd aan, tv niet op standby, computer altijd aan) maar in feite is het gewoon een slechte gewoonte die af te leren is en op zo'n manier voor een ontzettende energiebesparing kan zorgen.
quote:
Het plan om een nieuwe kerncentrale te bouwen vindt bij mij geen weerstand.
Bij mij wel, er zijn simpelweg schonere, duurzamere en veiligere alternatieven.

[Dit bericht is gewijzigd door Trainspotter op 31-05-2002 19:38]

  vrijdag 31 mei 2002 @ 19:36:12 #20
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_4400547
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:27 schreef Threepio het volgende:

Waar denk je dat al onze geimporteerde groene stroom vandaan komt?


Niet uit die Duitse kerncentrales, want kernenergie is geen groene energie. Ook kernenergie maakt gebruik van een eindige voorraad uranium en veroorzaakt milieuproblemen.
pi_4400571
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:27 schreef Threepio het volgende:

[..]

Heb jij enig idee hoeveel kerncentrales frankrijk en duitsland hebben? In het geval van duitsland vlak over de grens dus potentieel gevaarlijk voor half oostelijk nederland. Kernenergie wordt daar al decennia lang gebruikt en het gaat al die tijd al goed. Waar denk je dat al onze geimporteerde groene stroom vandaan komt? We dragen zelf dus ook bij aan het kernafval en ik zie niet in wat er mis mee zou zijn om dat in eigen beheer te houden..


Ja ik ben bekend met de situatie.
Ik ben het er ook niet mee eens dat er in het buitenland gebruik wordt gemaakt van kernenergie, maar daar kan ik als Nederlands staatsburger weinig aan doen. In Nederland stem ik sowieso nooit op een partij die voor kernenergie is. Daarom vind ik het storend dat er nu zo gemakkelijk over gepraat wordt.
Kerncentrales zijn gewoon hele gevaarlijke dingen. En als er iets mis mee gaat dan hoeft dat echt niet altijd een ongeluk te zijn. Voor een beetje terrorist zijn het gewoon potentiele wapens.
Hmmzz....
pi_4400584
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:36 schreef Trainspotter het volgende:

[..]

Niet uit die Duitse kerncentrales, want kernenergie is geen groene energie. Ook kernenergie maakt gebruik van een eindige voorraad uranium en veroorzaakt milieuproblemen.


Ligt er dus geheel aan wat jouw definitie van groene energie is, maar officieel gaat het om energie die de atmosfeer niet belast (geen CO2, CO of NOx). Als jij dus 'groene stroom' hebt dan heb je in feite gewoon kernstroom.
  vrijdag 31 mei 2002 @ 19:43:13 #23
2764 Trainspotter
Nu mèt goedkope zonnebril
pi_4400627
Voor mij (en ik weet niet waar jij je definitie opeens vandaan haalt) wordt groene energie opgewekt door duurzame energiebronnen. Duurzame energiebronnen maken gebruik van door de zon aangedreven kringlopen.
pi_4401418
Aangezien groene energiebronnen niet CONSTANT energie kunnen leveren zijn ze niet betrouwbaar. Stroom kun je (op dit moment) nog niet opslaan (in ieder geval niet in grote hoeveelheden).

Conventionele energiebronnen zullen dus altijd voldoende capaciteit moeten kunnen leveren. Oftewel, we kunnen het niet VERVANGEN door groene energiebronnen...

pi_4401433
quote:
Op vrijdag 31 mei 2002 19:39 schreef Threepio het volgende:

[..]

Ligt er dus geheel aan wat jouw definitie van groene energie is, maar officieel gaat het om energie die de atmosfeer niet belast (geen CO2, CO of NOx). Als jij dus 'groene stroom' hebt dan heb je in feite gewoon kernstroom.


Of CO2 de atmosfeer belast is nooit aangetoond.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')