Ik heb een paar albums zowel op lp als op cd, en ik prefereer de lp-versies. Bovendien is zo'n grote lp-hoes toch véél mooier dan zo'n cd-boekje, met onleesbaar kleine lettertjes.
Maar wat vind jij? Onzin of niet?
quote:
Op 17 juli 2000 21:40 schreef Zanderrr het volgende:
Ondanks de kleine tikjes en kraakjes vind ik zelf vaak ook dat een lp meer 'leeft'.
Helemaal mee eens. Een LP heeft een veel voller geluid. Een CD klinkt veel sterieler. Alsof je alle instrumenten afzonderlijk kunt horen. Muziek op een LP klinkt veel meer als een geheel. Net als op de radio bijvoorbeeld.
Qua gemak is CD superieur, maar muzikaal zijn de LP en ook de radio bij mij favoriet.
quote:
Op 17 juli 2000 22:06 schreef Arcee het volgende:
Qua gemak is CD superieur, maar muzikaal zijn de LP en ook de radio bij mij favoriet.
De radio? Dat is niet zo'n heel goede kwaliteit hoor... Dan klinken cassetebandjes bij jou ook beter dan cd? 
Zoek alleen nog een beetje goede platenspeler, heb er momenteel geen.
. Plaat klinkt veel mooier omdat het bereik veel hoger ligt dan bij een cd, die maar tot 20.000 Hz gaat (net nog een stukje over gelezen 
)
Ik prefereer muziek minimaal 16bit stereo @ 44.4Khz, of dit nu CD of MP3 is ...
MP3 is qua gemak het best.
And it is impossible to live wisely and well and justly without living a pleasant life.
Het moie van platen is dat ze zo goedkoop zijn dat je een beetje met oude muziek kunt experimenteren. Ik terk gewoon alles wat bekend klinkt uit de 1-gulden bak en ik heb weer voor een paar weken muziek...
Heerlijk!!
AN-A-LOOG!
AN-A-LOOG!!
Zelf draai ik wel eens wat club plaatjes aan elkaar, komt er later zo'n nummer uit op CD dan valt het me vaak op dat dat erg kaal en idd, steriel, klinkt. Ook heb ik wat platen van Blonde Redhead, als ik deze vergelijk met de CD versie dan draai ik de LP veel en veel vaker, gewoon omdat het mooier en voller klinkt... En het heeft gewoon wel wat, dat plaatjes draaien... *zucht*
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
)
"Sorry moppie, effe nokke nou, ik mot de LP effe omdaaie" (en dat om de 15 a 25 minuten)
CD duren langer en CDspelers hebben tenminste 'repeat' en als het een goede CD is het geen enkel probleem dat je 'm 7 keer achter elkaar hoort...
geef mij maar de ceedee
quote:
Op 18 juli 2000 14:45 schreef SunChaser het volgende:
de shuflemode is bij lp's niet zo handig.
dat heet scratchen
een mooi compromis is het nummer van James Holden ´Horizons´. ik heb het op cd, maar je hoort het kraken van de plaat
quote:
Op 18 juli 2000 15:04 schreef SunChaser het volgende:
Tears for Fears (Shout)
heb ik laatst een remix van gehoord, en is verkrijgbaar op cd en vinyl 
quote:
Op 18 juli 2000 16:21 schreef SunChaser het volgende:
maken ze nog eigenlijk wel vynil?
Zekers! Geen enkele DJ wil met CD's werken.
quote:Alleen Alice DJ!
Op 18 juli 2000 16:23 schreef Zanderrr het volgende:
Zekers! Geen enkele DJ wil met CD's werken.
quote:
Op 18 juli 2000 16:21 schreef SunChaser het volgende:
maken ze nog eigenlijk wel vynil?
Zoals ik al zei.. Veel metal word op vinyl uitgebracht! Maar zoals iemand anders ook zei.. Dat alleen de grote labels geen vinyl meer doen... Dat klopt zo ongeveer wel ja!
* Gellarboy haalt dat meestal van E-bay af
Dat vinyl van NU mooier klinkt dan een CD is bullshit, want alles wordt tegenwoordig digitaal opgenomen en dan voor de LP op analoog overgezet. De kwaliteit is dus hetzelfde of minder. Dat het mooier klinkt zit tussen de oren ben ik bang...
Ik gebruik beide, cd's voor het gemak qua luisteren en lp's voor mijn draaibezigheden..
quote:
Op 19 juli 2000 13:46 schreef Gellarboy het volgende:
Dat vinyl van NU mooier klinkt dan een CD is bullshit, want alles wordt tegenwoordig digitaal opgenomen en dan voor de LP op analoog overgezet. De kwaliteit is dus hetzelfde of minder. Dat het mooier klinkt zit tussen de oren ben ik bang...
Is deels waar, maar er wordt in je cd-speler thuis nog een extra vertaalslag gemaakt van digitaal naar analoog (de zgn. D-A converter). Voor een nieuwe LP is dat al in de mastering-fase gedaan. Omdat de kwaliteit van een professionele D-A converter veel beter is dan de converter in je eigen cd-speler, kunnen ook moderne LP's vaak beter klinken dan cd's. Tenminste, zo is het mij verteld.
Nou is de 'warmte' van een LP of CD sowieso al een subjectief iets, dus ik vraag me af hoe dit te 'meten' is.
Oh, en Diz-X: Analoge synths ROELEN!
[Dit bericht is gewijzigd door Zanderrr op 19-07-2000 17:34]
Nu tegen mijn goednieuwe Dream Theater : Metropolis PT2 : Scenes From a Memory cd aankijkend denk ik < heb ik zojuist 40 piek betaald voor een hoopje recyclebaar plastic ???
quote:
Op 19 juli 2000 17:37 schreef Ulx het volgende:
en wat vinden we van cassettes?
. Ik draai ze nog steeds, maar ik neem geen nieuwe tapejes meer op.
En wat vinden jullie van draaiorgels?
quote:FF nieuw leven inblazen, vond het namelijk wel een interessante discussie.
Op woensdag 19 juli 2000 13:46 schreef Gellarboy het volgende:
Ik heb alles (ook de nieuwe dingen) van Madonna vinyl. Dus ook het Ray of Light album en singles van Beautiful Stranger en American Pie etc. etc.* Gellarboy haalt dat meestal van E-bay af
Dat vinyl van NU mooier klinkt dan een CD is bullshit, want alles wordt tegenwoordig digitaal opgenomen en dan voor de LP op analoog overgezet. De kwaliteit is dus hetzelfde of minder. Dat het mooier klinkt zit tussen de oren ben ik bang...
Dat alles tegenwoordig digitaal opgenomen wordt, daar heb je helemaal gelijk in.
Mijn vader is manager bij de grootste platenproducent van Europa. Namelijk Record Industry, gevestigd in Haarlem met een productie van 7 á 8 miljoen platen per jaar. Zij gebruiken CD's of Digitale Audio Tapes om de audio over te zetten naar Vynil. Maar het is al eerder gezegd:
quote:en
Geplaatst door Zanderrr - woensdag 19 juli 2000 17:17Is deels waar, maar er wordt in je cd-speler thuis nog een extra vertaalslag gemaakt van digitaal naar analoog (de zgn. D-A converter). Voor een nieuwe LP is dat al in de mastering-fase gedaan. Omdat de kwaliteit van een professionele D-A converter veel beter is dan de converter in je eigen cd-speler, kunnen ook moderne LP's vaak beter klinken dan cd's. Tenminste, zo is het mij verteld.
quote:Dit vind ik dus ook. Een plaat produceert een warmere en diepere klank dan het digitale geluid van een ceedee, het enige nadeel van een plaat is dat het niet praktisch is voor thuisgebruik. Dat lompe ding dat je zelf steeds moet omdraaien en als je een nummer verder wil moet je die naald verplaatsen en op het donkere lijntje tussen twee nummers zetten. En dat gekraak valt tegenwoordig ook wel mee hoor, de kwaliteit van de platen en de grondstoffen is er natuurlijk wel een stuk op vooruit gegaan en de draaitafels die tegenwoordig gemaakt worden kunnen dit bijna haarscherp afspelen.
Plaat klinkt veel mooier omdat het bereik veel hoger ligt dan bij een cd
En zoals ook al eerder gezegd de plaat ziet er veel mooier uit met die grote hoes en en dat grote zwarte ding erin.
De manier waarop de plaat gemaakt wordt is ook een kunst op zich, maar daar zal ik jullie niet mee lastig vallen.
Ik zal eerlijk toegeven, thuis prefereer ik de cd boven het vynil, omdat dat een stuk gebruiksvriendelijker is in meerdere opzichten, maar qua geluid prefereer ik toch echt het vynil!!
Vynil forever
maar de hoezen zijn idd cooler
quote:Halen het niet bij pianola's
Op woensdag 19 juli 2000 17:38 schreef Zanderrr het volgende:
En wat vinden jullie van draaiorgels?
quote:Gevoel kan je niet meten.
Op woensdag 19 juli 2000 16:10 schreef Ne0 het volgende:
Zoals Gellarboy al zei.. Dat 'gevoel' zit dus tussen je oren. Er zijn metingen verricht die dat soort dingen kwantificeert en daaruit is gebleken dat het absolute onzin is dat een lp warmer klinkt dan een cd.
Ik gebruik beide, cd's voor het gemak qua luisteren en lp's voor mijn draaibezigheden..
De reden waarom mensen vinyl mooier vinden klinken is "gek genoeg" de vervorming die optreedt, waardoor het warmer klinkt. Dat fenomeen heet "Even Harmonics", dit in tegenstelling tot "Odd Harmonics". Voor deze redenen worden in die high-tech studio's nog steeds vaak compressors en mengtafels gebruikt die op "buizen" werken, ipv hun digitale tegenhangers. Ook wordt in veel grote studio's nog opgenomen op "tape" in plaats van Harddisk recorders, mede door die zelfde "vervorming" die optreedt tijdens het magnetiseren op tape.
Een ander voorbeeld is de de film-industrie. Als je dezelfde scene opneemt op digitaal video en op 16mm of 35mm film heb je het zelfde fenomeen: Film heeft van zichzelf al veel meer sfeer, en dat is niet omdat de kwaliteit beter is, want dat is het niet.
Je ziet het wel eens met "making of's" van films, dat je de scene ziet van een afstandje met een videocamera, en daarna de scene met 35mm film. Behoorlijk verschil.
Verder kan de digitale techniek wel veel weergeven wat betreft frequenties, maar een volwassen persoon hoort doorgaans niet hoger dan 16-18khz.
Dat een cd 44.1 khz is, wil niet zeggen dat het frequentiebereik ook 44.1 khz is, 44.1khz is de precisie waar mee een geluid "gesampled" wordt. 44.1khz wil zeggen dat een geluid 44100 keer per seconde "gedigitaliseerd" wordt of juist andersom, want om geluid te kunnen vertalen naar iets "menselijk begrijpbaars" moet het analoog zijn.
44.1khz is dus de resolutie, niet de hoogst mogelijke frequentie in het geluids-spectrum.
Op high-end apparatuur, hoor en voel je het verschil wel degelijk. Muziek van vinyl leeft meer, omdat er bepaalde harmonischen worden opgewekt, die voor een mens heel prettig klinken. Daarnaast is het max. frequentiebereik van 34KHz van vinyl ook een stuk breder dan van de CD (22.5KHz).
Hoezo 22.5KHz? Welnu, om een sinus samen te stellen heeft een CD speler minimaal 2 samples nodig (positieve en negatieve flank). Die 44.1KHz die zo mooi in je handleiding/frontje van de speler staat, moet je dus door 2 delen. Vervolgens wordt de sinus door middel van 'oversampling' geconstrueerd en afgevlakt tot een 'mooie' sinusgolf.
Een plak vinyl bevat echter het volledige signaal en daar hoeft eigenlijk geen conversie plaats te vinden (op de RIAA versterker na dan). Indien hoge frequenties toch lichte afwijkingen bevatten, wordt dit door de CD speler niet weergegeven, maar wel door de platenspeler.
Luister maar eens een goed gemasterde CD en LP naast elkaar (liefst klassieke muziek met veel dynamiek erin) op een goede installatie. Als je een beetje audiofiel bent, hoor je het verschil wel...
Kwa gebruikersgemak wint de CD het natuurlijk wel van vinyl. Draaitafels in de auto is niet echt handig.
Tegenwoordig met SACD wordt het verhaal anders. Het blijft digitaal, maar geluid is bijna echt analoog te construeren omdat de samplefrequentie en bitresolutie zoveel hoger liggen.
Ik heb geen Turn Tables maar ik weet dat vinyl veel leuker en mooier is, het geluid heeft vaak ook 'iets' extras
quote:Laatst nog Relax van Frankie Goes To Hollywood aangeschaft
Op dinsdag 18 juli 2000 15:04 schreef SunChaser het volgende:
ik ben een jarentachtigpuber, wat ik mis zijn die 12" van DuranDuran (reflex) Tears for Fears (Shout) etc, heerlijk die plakband/schaarmixen. Dat mis ik wel
ook zo'n typisch '80 nummer
ik ben tegenwoordig ook wat vinyl aan het verzamelen. ik heb 2 LP's met historische recordings zeg maar, 1tje met de resignation speech van Nixon die hij op TV gaf na het Watergate schandaal en een andere met radio opnames van het begin van WO II in de USA. Dat soort dingen zijn gewoon kicke om te hebben, en als ik ze op CD zag had ik ze waarschijnlijk laten liggen...
— Das Kapital, Karl Marx Wealth of Nations, Adam Smith
quote:Here we have something in common!!
Op dinsdag 18 juli 2000 15:04 schreef SunChaser het volgende:
ik ben een jarentachtigpuber, wat ik mis zijn die 12" van DuranDuran (reflex) Tears for Fears (Shout) etc, heerlijk die plakband/schaarmixen. Dat mis ik wel
Ik ben ook erg gek op jaren-80 12"-es, en dan nog het meest van een "klassieke" extended remix, inderdaad knip-en-plakwerk, en gewoon ieder instrument apart een stukje laten horen. Heerlijk !!
qua handling: 100% vinyl! het 'onpraktische' voor de thuisgebruiker (met je handen de plaat opzetten, omdraaien etc) is juist zoveel relaxter voor de dj... het gevoel direct bezig te zijn met muziek wat je zelfs met de allerduurste cd-jock-spelers nog niet voorelkaar krijgt
toch heeft het wel wat, van die oude platen van bijv Yes, klinkt wel cool zo.
en die hoezen he, wat dat betreft is een LP veel beter. als het een beetje mooie hoes is natuurlijk, anders hoeft het ook niet
albums als Tales From Topographic Oceans, Close To The Edge en Yessongs van Yes wil ik nog wel op LP hebben. gewoon voor de hoes
zijn toch niet zo heel duur
alleen al het feit dat je een stuk geconcentreerder luistert (maximum 20 minuten muziek ipv een CD op oneindige repeat)
Of het zalig oude singeltjes spelen voor jezelf (en eventuele gasten) maximum 3 minuten om een gepaste volger te vinden 
(en inderdaad die hoezen... het stomste van een CD is wel dat miniskuul boekje)
quote:Deze heb ik alledrie op LP, inderdaad vooral vanwege de uitklaphoezen. Yes-platen zijn volgens mij helemaal niet zeldzaam, want ik kom ze enorm vaak tegen op mijn speurtochten naar cheapo tweedehands vinyl.
albums als Tales From Topographic Oceans, Close To The Edge en Yessongs van Yes wil ik nog wel op LP hebben. gewoon voor de hoes
zijn toch niet zo heel duur
He's gone, gone, and nothin's gonna bring him back
Met cd's doe ik er 3 in de wisselaar, en dan op shuffle, en dan ben je klaar... das toch niet hetzelfde
Het gekraak vind ik juist mooi, als die naald op de plaat gaat... En het geluid vind ik ook mooier, meer dynamiek ofzo (misschien ligt het aan mij dat ik dat hoor, maarja ) en het klinkt voller.
Oja en de hoezen zijn natuurlijk mooier Ik heb sommige dingen op CD én LP, maar diezelfde afbeelding ziet er in het klein gewoon niet uit, in zo'n lelijk doosje...
quote:
Wat het geinige is is dat dat "warme" geluid dat van een plaat afkomt helemaal niks met de muziek die op de plaat staat te maken heeft.
Eigenlijk is het namelijk een lichte vorm van "vervorming" van de audio, veroorzaakt door het fysieke contact van de naald met de plaat.
Opmerkelijk eigenlijk dat we dan de muziek op de plaat met toegevoegde "vervorming" als warm bestempelen.Zoals het op een CD staat is het waarschijnlijk eigenlijk meer zoals de band/artiest het bedoelde.
Desalniettemin kan het natuurlijk zijn dat je dat als mooi(er) ervaart. Niks mis mee. Tenslotte heeft iedereen bijv. ook zijn EQ anders ingesteld. Smaken verschillen.
Zelf draai ik overigens zowel platen als CD's.
quote:cool
Op donderdag 27 juni 2002 13:36 schreef Zander het volgende:Deze heb ik alledrie op LP, inderdaad vooral vanwege de uitklaphoezen. Yes-platen zijn volgens mij helemaal niet zeldzaam, want ik kom ze enorm vaak tegen op mijn speurtochten naar cheapo tweedehands vinyl.
opzich zijn ze nieuw ook niet zo duur, bij Rockhouse heb je sommige al voor 12 euro
(en ja, CD's hebben een breder frequentiebereik dan vinyl, dat is nou eenmaal een feit)
(btw gelezen in de AD Magazine van vorig weekend meen ik, leuk stukje over vinyl)
Zo'n beetje begin jaren 90 begon men ook door te krijgen hoe je 't beste een CD mastered, veel jaren 80 cd's zijn vrij kut (schijnt).
Maargoed... neem bijvoorbeeld de remasters van Stevie Wonder, dan ga je me echt niet aan m'n neus hangen dat die slecht klinken
[Dit bericht is gewijzigd door Theeboon op 27-06-2002 16:44]
quote:Het lijkt me vooral ook een kwestie van smaak, dat een cd anders klinkt dan een lp is wel een feit, wat mooier is puur een kwestie van smaak. Soms overdrijven die vinyl-fetishisten ook wel een beetje, vind ik.
Op donderdag 27 juni 2002 16:39 schreef Theeboon het volgende:
Maargoed... neem bijvoorbeeld de remasters van Stevie Wonder, dan ga je me echt niet aan m'n neus hangen dat die slecht klinken
Dat verhaal van die remasters heb ik wel vaker gelezen. Ik heb het eens getest met twee versies van 'Dazed and Confused' van Led Zeppelin: een van de eerste jaren 80 cd-uitgave en de versie van de 'Remasters'-verzamelaar. De tweede klinkt wel beduidend beter, vind ik. Maar goed: als ik ook alle cd's nog een tweede keer moet gaan kopen in een geremasterde versie, dan wordt het een duur grapje.
He's gone, gone, and nothin's gonna bring him back
Daar werd haarfijn uitgelegd waarom een plaat nou zoveel mooier klinkt en waarom de verkoopcijfers ieder jaar weer stijgen. (
Door mijn vader uitgelegd ) En ook hoe een plaat gemaakt wordt kwam aan de orde. Was erg interessant!!!!
quote:goh jij ook al?
Op dinsdag 18 juli 2000 00:12 schreef McPhisto het volgende:
Zoek alleen nog een beetje goede platenspeler, heb er momenteel geen.
ik vind lp wel fijner klinker, juist omdat die af en toe kraakt, maarja, ik heb geen platenspeler dus de weinige platen die ik heb heb ik op een casettebandje opgenomen. Dat klinkt ook nog best goed hoor.
|
|
