Zowel uitkeringen omhoog als stimuleren om te gaan werken.

Hoe wil je dat gaan controleren?

*zucht*

Wanneer iedereen in Nederland die gebruikt maakt van sociale voorzieningen gemerkt wordt met een gele ster op buitenjas of hoed mogen van mij de uitkeringen met 4,3% omhoog. (Bruto)

Een fel gekleurde ster??

quote:

Op zaterdag 18 november 2006 20:26 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Gele ster ligt wat gevoelig. Maak er maar een oranje ster van. Voor de zekerheid, zeg maar.

Wel zo vaderlandslievend ja. Goed, een oranje ster dan.

Een voorstel overigens, dat zo uit de normen-en-waardenkoker van Balkenende getoverd zou kunnen zijn. Sociaal, maar toch met het noodzakelijke duwtje in de rug.

Net zoals die geweldige parodie op B. die ik enkele jaren terug op televisie? zag. Daar werd dan kerstbrood voor de 'armen' verzameld, maar Balkie haalde wel eerst met een mes aan de keukentafel het spijs eruit. Het was immers voor de honger, en niet voor de lekker!

quote:

Op zaterdag 18 november 2006 20:22 schreef FuifDuif het volgende:
Want ja, wie gaat er nu prettig inkopen doen in de supermarkt, terwijl anderen je aankijken in de wetenschap dat jij van hun geld loopt te shoppen?

doen we dat nu ook niet? ik verbaas me altijd over het grote aantal mensen dat in de stad loopt terwijl ik werk..

Beter idee:

Iedereen die een uitkering trekt mag geen luxegoederen meer aanschaffen. Alle winkels vragen je bij elke aankoop om je paspoort en een centraal systeem bepaalt wat je wel en niet mag meenemen.

Daarna kunnen we altijd nog besluiten of we deze mensen willen afvoeren naar concen.... happy camps... waar ze leren productief te worden enzo.

quote:

Op zaterdag 18 november 2006 20:42 schreef SpecialK het volgende:
Beter idee:

Iedereen die een uitkering trekt mag geen luxegoederen meer aanschaffen. Alle winkels vragen je bij elke aankoop om je paspoort en een centraal systeem bepaalt wat je wel en niet mag meenemen.

Daarna kunnen we altijd nog besluiten of we deze mensen willen afvoeren naar concen.... happy camps... waar ze leren productief te worden enzo.

quote:

Op zaterdag 18 november 2006 20:26 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Gele ster ligt wat gevoelig. Maak er maar een oranje ster van. Voor de zekerheid, zeg maar.

Een geel bankpasje waarmee iedereen kan pinnen vanaf zijn staats-bankrekening waarop de uitkering wordt gestort. Ook mooi om in de gaten te houden overigens.

quote:

Op zaterdag 18 november 2006 20:22 schreef FuifDuif het volgende:
Links zegt: de uitkeringen moeten omhoog, zodat mensen met een uitkering meer kunnen besteden. Het tegenargument is, terecht: dan stimuleer je die mensen om een uitkering te blijven trekken, omdat werken niet meer loont.

Er is een hele eenvoudige oplossing te bedenken voor dit probleem, zodat twee vliegen in één klap kunnen worden gevangen. We kunnen de uitkeringen verhogen èn uitkeringstrekkers stimuleren om zo snel mogelijk weer aan de slag te gaan. En dat doen we door uitkeringstrekkers te markeren middels een symbool op hun kleding, welke duidelijk zichtbaar dient te zijn voor de buitenwereld.

Dit bewerkstelligt een stigmatiserende werking, zodat uitkeringstrekkers het liefst zo snel mogelijk weer aan de slag gaan. Want ja, wie gaat er nu prettig inkopen doen in de supermarkt, terwijl anderen je aankijken in de wetenschap dat jij van hun geld loopt te shoppen?

Lijkt mij ethisch gezien een slecht en dus niet aanvaarbaar idee. Er zijn genoeg andere middelen om mensen te stimuleren om te gaan werken. Als je de uitkeringsgerechtigden zou dwingen om op een dergelijke manier verplicht te stigmatiseren of erger nog: de schandpaal, dan kan dat zelfs tot psychische schade leiden. Dan is de maatschappelijke schade nog veel groter.....Niet bij stilgestaan??

Behalve dat het idee onethisch is, is het plan bovendien totaal onuitvoerbaar. Komt er een soort sociale politie die iedereen op straat gaat aanhouden om te controleren of je uitkering hebt?? Chip implanteren??

Als je die twee vliegen idd in een klap wil vangen, dan zijn er genoeg betere ideeën. Wat te denken om de uitkering te verhogen en een actief reintegratieplan. Elke week melden bij CWI voor een voortgangsgesprek met coach met beperkte vrijblijvendheden. Mensen laten kiezen of ze voor dat zeer intensieve traject in aanmerking willen komen. Tegelijkertijd de cliënt laten kiezen voor een veel hogere uitkering, die echter korter duurt? Dit lijk mij een veel beter plan, ethisch wel verantwoord en bovenal nog uitvoerbaar ook.

fuif, je laat je afglijden naar goedkoop populisme. Verwacht soms wat meer (academisch) niveau. Kom voortaan met iets zinnigs...... Goed bedoelde kritiek

Ik heb geen moeite met het verstrekken van uitkeringen. Maar dan moet dat wel zijn omdat men buiten de eigen schuld geen inkomen heeft en niet door wanbeleid in de schulden is geraakt.

Verplichte afkickcentra voor rokers en drinkers onder de uitkeringstrekkers lijkt me wel iets.

De PvdA heeft het plan geopperd om iedere uitkeringstrekker met een thuisbezoek te verblijden. Dit om te controleren of de aanvraag wel eerlijk is verlopen. Ook een prima idee. Waar ik namelijk de pest aan heb is uitkeringsfraudeurs. Dat zijn echt de ratten van deze samenleving.

quote:

Op zaterdag 18 november 2006 20:42 schreef SpecialK het volgende:
Iedereen die een uitkering trekt mag geen luxegoederen meer aanschaffen. Alle winkels vragen je bij elke aankoop om je paspoort en een centraal systeem bepaalt wat je wel en niet mag meenemen.

Dat zou wel een goede oplossing zijn tervoorkoming van schulden en alle gevolgen daar rondom heen.

De overheid zou moeten streven om de armoedeval zo klein mogelijk te maken en mensen belonen als ze gaan werken. Ipv van de mensen belonen die niet gaan werken.

Wat een kortzichtige kijk weer op de uitkeringtrekkers
Ik heb de afgelopen maanden een ww uitkering gehad voor 34 uur en had daarmee een mini inkomen van 800 euro.
Nu werk ik 20 uur en word ik voor 14 uur aangevuld met ww en kom ik op een mini inkomen van...jawel.......780 euro ! dit omdat ik m'n eigen reiskosten moet betalen (tramkaarten)...werken loont dus niet in dit geval...maar het zegt niet dat ik daarom maar thuis achter de geraniums blijf zitten

Daarom ben ik voor hoge uitkeringen= meer koopkracht, maar ik ben er ook voor dat mensen met een hogere uitkering verplicht worden gesteld om nuttig vrijwilligerswerk te doen ( in bv jeugdwerk/verpleeghuizen/daklozenhuizen etc)
Twee vliegen in 1 klap : ook uitkeringtrekkers werken en dragen bij aan de maatschappij en de koopkracht gaat omhoog

De uitkeringen zijn al veel te hoog. Ze moeten juist omlaag.

en dat vrijwilligerswerk zou dan minimaal een 55 uur per week moeten omvatten

quote:

Op zondag 19 november 2006 16:36 schreef hothead het volgende:
Wat een kortzichtige kijk weer op de uitkeringtrekkers
Ik heb de afgelopen maanden een ww uitkering gehad voor 34 uur en had daarmee een mini inkomen van 800 euro.
Nu werk ik 20 uur en word ik voor 14 uur aangevuld met ww en kom ik op een mini inkomen van...jawel.......780 euro ! dit omdat ik m'n eigen reiskosten moet betalen (tramkaarten)...werken loont dus niet in dit geval...maar het zegt niet dat ik daarom maar thuis achter de geraniums blijf zitten

Daarom ben ik voor hoge uitkeringen= meer koopkracht, maar ik ben er ook voor dat mensen met een hogere uitkering verplicht worden gesteld om nuttig vrijwilligerswerk te doen ( in bv jeugdwerk/verpleeghuizen/daklozenhuizen etc)
Twee vliegen in 1 klap : ook uitkeringtrekkers werken en dragen bij aan de maatschappij en de koopkracht gaat omhoog

Ik snap je verhaal, maar niet je conclusie. Je zegt zelf dat je een kleine armoedeval had toen je ging werken. Dat is toch alleen maar een argument om de uitkeringen niet te verhogen?

Het feit dat je bent gaan werken tegen minimumloon is neem ik aan slechts een opzetje naar een beter salaris en meer uren? Als jij je volledig inzet zal een hoger salaris echt niet uitblijven.

quote:

Op zondag 19 november 2006 16:41 schreef densmee het volgende:
en dat vrijwilligerswerk zou dan minimaal een 55 uur per week moeten omvatten

Ja ? werk jij ook minimaal 55 uur per week voor een hongerloontje dan ?

nee niet voor een hongerloontje, maar om de uitkeringen tegen te gaan

en ja ik werk wel 55 uur

quote:

Op zondag 19 november 2006 16:44 schreef budha het volgende:

[..]

Ik snap je verhaal, maar niet je conclusie. Je zegt zelf dat je een kleine armoedeval had toen je ging werken. Dat is toch alleen maar een argument om de uitkeringen niet te verhogen?

Het feit dat je bent gaan werken tegen minimumloon is neem ik aan slechts een opzetje naar een beter salaris en meer uren? Als jij je volledig inzet zal een hoger salaris echt niet uitblijven.

Mijn conclusie is dat er te kortzichtig word gekeken naar uitkeringtrekkers....de armoede val zou er niet zijn wanneer er gewoon werd aangevuld tot het gewone uitkeringsniveau,maar bij de ww tellen ze de uren dat je werkt en kijken ze niet naar het salaris dat je verdient...dus als je onder het uurloon zit word er niet aangevuld en dat zouden ze wel mogen veranderen.

Of het een opzetje is naar een beter salaris valt te bezien...ik ga in het nieuwe jaar van start met een opleiding ( 1 dag in de week) en na het afronden ervan zal mijn uurloon wel stijgen hoop ik toch...ik werk bij jeugdwerk onbevoegd nog,wel met de nodige ervaring maar nog geen papieren...dus de aankomende jaren zal ik van een mini inkomen rond moeten komen

quote:

Op zondag 19 november 2006 16:39 schreef PJORourke het volgende:
De uitkeringen zijn al veel te hoog. Ze moeten juist omlaag.

Met de huidige uitkeringen kunnen bijstandstrekkers in ieder geval geen 'marktconforme' huren betalen.

quote:

Op zaterdag 18 november 2006 20:26 schreef FuifDuif het volgende:

[..]

Gele ster ligt wat gevoelig. Maak er maar een oranje ster van. Voor de zekerheid, zeg maar.

Ik zou een bruine ster of een roze driehoekje voorstellen.