WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Afgelopen donderdag merkte mijn baas einde dag op dat hij vond dat ik te vaak met dingen bezig was die niet to mijn werkzaamheden behoorden in de negatieve zin van het woord. Het was niet erg als ik eens wat deed wat niet bij het werk hoorde maar hij kreeg de indruk dat ik te vaak met andere dingen bezig was. Wat het was liet hij buiten zijn commentaar, dus het kan van alles zijn; van fokken tot het aanpassen van een website van een kennis e.d.
Goed, nadat te horen te hebben gekregen heb ik het vrijdag maar anders aangepakt; nauwelijks nog recensies lezen van film, nauwelijks tot niet meer fokken, geen mail meer over en weer sturen met mijn vriendin etc.
en dat natuurlijk vandaag en gister ook. Nou moest ik toevallig een bestand hebben van de hd van de systeembeheerder vandaag en ik zag een document staan getiteld "Remote Desktop Picture.tif" Dus ik even kijken welk desktop dat is en vervolgens zie ik mijn eigen scherm van een paar uur geleden op een moment dat ik een map van de server van mijn neef haal omdat er een spelfout in een scriptje staat waardoor het niet werkt. De systeembeheerder zit dus mee te kijken op mijn scherm van een afstand... iets waar ik eigenlijk best van schrok. Ook weet vrijwel zeker dat ik de enige ben die gemonitord wordt. Ik heb mijn systeem nagekeken en idd stond Remote Desktop aan en toen ik nog eens keek in de shared map van de systeembeheerder stond daar dat Remote Desktop Progje. Afgelopen vrijdag vroeg hij nb nog aan mij waar ik ook alweer de serienummers vandaan haalde, hoogstwaarschijnlijk dus voor dat progje...
Ik vind dit niet normaal, of vergis ik me nu? Stiekem meekijken opmijn monitor. Ik zou maar een intieme mail versturen aan mijn vriendin of ontvangen en hij zit ff mee telezen Zou ik dit moeten bespreken of niet?
Goed, nadat te horen te hebben gekregen heb ik het vrijdag maar anders aangepakt; nauwelijks nog recensies lezen van film, nauwelijks tot niet meer fokken, geen mail meer over en weer sturen met mijn vriendin etc.
en dat natuurlijk vandaag en gister ook. Nou moest ik toevallig een bestand hebben van de hd van de systeembeheerder vandaag en ik zag een document staan getiteld "Remote Desktop Picture.tif" Dus ik even kijken welk desktop dat is en vervolgens zie ik mijn eigen scherm van een paar uur geleden op een moment dat ik een map van de server van mijn neef haal omdat er een spelfout in een scriptje staat waardoor het niet werkt. De systeembeheerder zit dus mee te kijken op mijn scherm van een afstand... iets waar ik eigenlijk best van schrok. Ook weet vrijwel zeker dat ik de enige ben die gemonitord wordt. Ik heb mijn systeem nagekeken en idd stond Remote Desktop aan en toen ik nog eens keek in de shared map van de systeembeheerder stond daar dat Remote Desktop Progje. Afgelopen vrijdag vroeg hij nb nog aan mij waar ik ook alweer de serienummers vandaan haalde, hoogstwaarschijnlijk dus voor dat progje...
Ik vind dit niet normaal, of vergis ik me nu? Stiekem meekijken opmijn monitor. Ik zou maar een intieme mail versturen aan mijn vriendin of ontvangen en hij zit ff mee telezen Zou ik dit moeten bespreken of niet?
Zou ik dit moeten bespreken of niet?
Ja, dat mag. En terecht dat hij je erop aanspreekt als ik die waslijst van niet werk gerelateerde dingen zie. Ik had je allang een officiele waarschuwing gegeven.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Monitoren zonder dat vantevoren aan te geven?
Netjes is het niet.
Netjes is het niet.
Huisarts Van Waalwijk Van Doorn en/of voorouders net boven Neder-Rijn? Doe een DNA-test.
overigens ter aanvulling; systeembeheer zelf heeft wel zo nu en dan msn aanstaan. En dan mij monitoren of ik wel met werk bezig ben.
Verder heb ikbij mijn andere werkgever nooit zoiets meegemaakt. Enkel een keer een opmerking van de projectleider die in de strekking is die overeenkomt met die van m'n baas. Maar dat was ook een keer. En verder mocht daar alles; iedereen had msn, mail krijgen en daarop reageren was ook geen probleem... maar ja, bedrijven verschillen
Verder heb ikbij mijn andere werkgever nooit zoiets meegemaakt. Enkel een keer een opmerking van de projectleider die in de strekking is die overeenkomt met die van m'n baas. Maar dat was ook een keer. En verder mocht daar alles; iedereen had msn, mail krijgen en daarop reageren was ook geen probleem... maar ja, bedrijven verschillen
luie donders die in de baas hun tijd de 9-5 structuur ondermijnen moeten in de gaten gehouden worden. Die baas van jou is zo gek nog niet denk ik zo. Je geeft zelf toe dat je teveel zit te klootstralen op die computer
at·ten·tie·hoer (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] iemand die aandacht opeist 2 [stud.] iem. diegeen überhaupt helemaal van lotje getikt is. 3 [schimpn."] hij die altijd het jolijt in de tent weet te waarborgen.
1 [inf.] iemand die aandacht opeist 2 [stud.] iem. diegeen überhaupt helemaal van lotje getikt is. 3 [schimpn."] hij die altijd het jolijt in de tent weet te waarborgen.
Heel groot een doc open laten staan met de tekst:
HEY <naam systeembeheerder>, ALLES GOED?
En nee, ik vind dat niet normaal. De vraag is, wat doe je er aan? Voordeel is wel dat je er toevallig bent achter gekomen, en niet actief op zoek bent gegaan waar hij (baas) zijn mening op baseert.
Als het door blijft gaan, zou ik een gesprek plannen met zowel je baas als die systeembeheerder en dan vragen om tekst en uitleg. Zij kunnen privégegevens zien die gewoon niet voor hen bestemd is. En where does it stop? Straks wordt de keylogger ingezet..
Het feit dat de systeembeheerder een illegale versie van het programma gebruikt, is natuurlijk voer voor jouw defense, mocht het ooit zo ver komen.
Edit: Helaas, zoals al is gezegd, het mag wel.
HEY <naam systeembeheerder>, ALLES GOED?
En nee, ik vind dat niet normaal. De vraag is, wat doe je er aan? Voordeel is wel dat je er toevallig bent achter gekomen, en niet actief op zoek bent gegaan waar hij (baas) zijn mening op baseert.
Als het door blijft gaan, zou ik een gesprek plannen met zowel je baas als die systeembeheerder en dan vragen om tekst en uitleg. Zij kunnen privégegevens zien die gewoon niet voor hen bestemd is. En where does it stop? Straks wordt de keylogger ingezet..
Het feit dat de systeembeheerder een illegale versie van het programma gebruikt, is natuurlijk voer voor jouw defense, mocht het ooit zo ver komen.
Edit: Helaas, zoals al is gezegd, het mag wel.
"Being a procrastinating, instigating, exasperating chameleon is a damn tiring job!"
Volgens mij mag je inderdaad niet zomaar gemonitord worden zonder je medenweten, daarom staan er op plaatsen waar een beveiligingscamera hangt altijd een bordje met een medeling dat er een camera staat (of iets in die trend)
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
Je maakt je zorgen over het feit dat de systeembeheerder jouw intieme emails met je vriendin leest? Het is niet de bedoeling dat je op je werk intieme emails schrijft naar je vriendin, maar dat je gewoon je werk doet. je hebt absoluut geen recht van zeuren over privacy, wat jij doet op de werkvloer van jouw baas gaat hem ten alle tijden aan, of je het nu leuk vind of niet. als je baas zegt, dit vind ik niet cool, dan kap je dr gewoon mee.
natuurlijk is remote desktop wel een manier om ook daadwerkelijk te achterhalen of je wel je werk doet. ik vind de werkgever in zn volste recht staan.
maar goed, ik ben geen wet.
natuurlijk is remote desktop wel een manier om ook daadwerkelijk te achterhalen of je wel je werk doet. ik vind de werkgever in zn volste recht staan.
maar goed, ik ben geen wet.
terecht, allemaal die bullshit doe je maar buiten je werk om, dat gezever met je wijf moet niet onder de baas zijn tijd...
Werken, daarvoor ben je aangenomen!
Werken, daarvoor ben je aangenomen!
All you know about me is what I've sold you, dumb fuck
Mja,maar dat is in public. Dit zijn computers van de baas I asume.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:00 schreef Setambre het volgende:
Volgens mij mag je inderdaad niet zomaar gemonitord worden zonder je medenweten, daarom staan er op plaatsen waar een beveiligingscamera hangt altijd een bordje met een medeling dat er een camera staat (of iets in die trend)
dat van die doc, daar dacht ik vandaag ook aan...quote:Op dinsdag 5 september 2006 19:59 schreef RipCore het volgende:
Heel groot een doc open laten staan met de tekst:
HEY <naam systeembeheerder>, ALLES GOED?
En nee, ik vind dat niet normaal. De vraag is, wat doe je er aan? Voordeel is wel dat je er toevallig bent achter gekomen, en niet actief op zoek bent gegaan waar hij (baas) zijn mening op baseert.
Als het door blijft gaan, zou ik een gesprek plannen met zowel je baas als die systeembeheerder en dan vragen om tekst en uitleg. Zij kunnen privégegevens zien die gewoon niet voor hen bestemd is. En where does it stop? Straks wordt de keylogger ingezet..
Het feit dat de systeembeheerder een illegale versie van het programma gebruikt, is natuurlijk voer voor jouw defense, mocht het ooit zo ver komen.
Edit: Helaas, zoals al is gezegd, het mag wel.
verder zat ik dus ook al te dubben over een eventuele keylogger
Ik moest ook desktops monitoren tijdens mijn stage, maar moest dan wel een progje op die computers installeren en de werknemers inlichten
Dingen doen met dingen, da's machtig mooi
Twitch: https://www.twitch.tv/drizzt_dourden
Twitch: https://www.twitch.tv/drizzt_dourden
Inderdaad. Jouw acties kosten de baas klauwen met geld.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:01 schreef HostiMeister het volgende:
terecht, allemaal die bullshit doe je maar buiten je werk om, dat gezever met je wijf moet niet onder de baas zijn tijd...
Werken, daarvoor ben je aangenomen!
Ik ben lelijk.
Overigens zit dit forum vol met mensen die onder werktijd op fok zitten En ik ben trouwens niet de enige; een collega naast me zit bijvoorbaald vaak op gamer.nl... Zal zijn comp eens bekijken of er een Remote Desktop poort open staat...
En ik ben trouwens niet de enige; een collega naast me zit bijvoorbaald vaak op gamer.nl... Zal zijn comp eens bekijken of er een Remote Desktop poort open staat...
Hallo. Le-zen., Het gaat hier over zijn werk.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:00 schreef Setambre het volgende:
Volgens mij mag je inderdaad niet zomaar gemonitord worden zonder je medenweten, daarom staan er op plaatsen waar een beveiligingscamera hangt altijd een bordje met een medeling dat er een camera staat (of iets in die trend)
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Zoals ik zei, volgens mij mag het alleen met inlichting van de desbetreffende persoonquote:Op dinsdag 5 september 2006 20:03 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:
Ik moest ook desktops monitoren tijdens mijn stage, maar moest dan wel een progje op die computers installeren en de werknemers inlichten
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
Niet dus.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:08 schreef Setambre het volgende:
[..]
Zoals ik zei, volgens mij mag het alleen met inlichting van de desbetreffende persoon
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Hey! Ik maak een ver-wijzingquote:Op dinsdag 5 september 2006 20:07 schreef static het volgende:
[..]
Hallo. Le-zen., Het gaat hier over zijn werk.
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
overigens om even OT te reageren :
Ik vind het niet echt netjes wat de baas doet. Hij had je wel even mogen inlichten oid.
Ik vind het niet echt netjes wat de baas doet. Hij had je wel even mogen inlichten oid.
Tweede keer dat ik je hoor over wat andere allemaal wel niet doen.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:05 schreef Albinoneger het volgende:
Overigens zit dit forum vol met mensen die onder werktijd op fok zitten En ik ben trouwens niet de enige; een collega naast me zit bijvoorbaald vaak op gamer.nl... Zal zijn comp eens bekijken of er een Remote Desktop poort open staat...
Wat andere doen is je probleem niet ook al zitten ze de hele dag porno te bekijken.
Eerlijk is het dan misschien niet maar je baas kan anders met mensen omspringen.
Misschien wil je baas je wel wippen en zoekt hij iets.
Feit blijft dat je een hele waslijst van zaken hebt wat niet zakelijk is.
Als je je baan wil behouden zou ik daar heel snel mee ophouden.
Een compleet niet relevante ja.quote:
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
wat mij ooit verteld is, dat je je maar aan de regels hoort te houden en als je op iemand anders' netwerk zit , dat de beheerder mag monitoren zoveel en wie hij maar wil...
Hij hoeft helemaal niets.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:09 schreef Zwaffel het volgende:
Hij had je wel even mogen inlichten oid.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
En dat is zijn goed recht. En wat blijkt? Hij heeft gelijk.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:13 schreef Zwaffel het volgende:
[..]
Ik zie dit eigenlijk als geen vetrouwen hebben in
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Blijft dat ik het niet netjes vindt.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:15 schreef static het volgende:
[..]
En dat is zijn goed recht. En wat blijkt? Hij heeft gelijk.
Monitoren mag alleen indien daarover overeenstemming is met de ondernemingsraad of bij afwezigheid daarvan met de personeelsvertegenwoordiging.quote:
bovendien moet het personeel op de hoogte gesteld worden van wat er gemonitord wordt.
Indien er meer gedaan wordt dan kan er zelfs een schadeclaim richting werkgever ingediend worden.
bron : http://www.arbeidsrechter.nl/h/h7pr.htm#7pr (derde alinea na de ingesprongen alinea)
Een hoop mensen zullen ook ooit wel eens een prive-telefoongesprek hebben gevoerd, hoe zit het daar dan mee? Mag de werkgever de telefoongesprekken afluisteren?
Het gebruik van internet monitoring is allen toegstaan mits dit anoniem gebeurt. Voordat er op individueel niveau gemonitord mag worden dient de user hiervan op de hoogte te worden gesteld
Zoiets geldt bij ons ook voor zover ik weet (ooit zijn de richtlijnen intern verspreid)...quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:17 schreef frederik het volgende:
[..]
Monitoren mag alleen indien daarover overeenstemming is met de ondernemingsraad of bij afwezigheid daarvan met de personeelsvertegenwoordiging.
bovendien moet het personeel op de hoogte gesteld worden van wat er gemonitord wordt.
Indien er meer gedaan wordt dan kan er zelfs een schadeclaim richting werkgever ingediend worden.
bron : http://www.arbeidsrechter.nl/h/h7pr.htm#7pr
Structurele monitoring van het internet- en e- mailgebruik van werknemers is niet toegestaan, evenals het opslaan van en registreren van bijvoorbeeld de websites die een werknemer bezoekt. E-mail valt, net als post, onder de regels van het briefgeheim. Pas wanneer er sprake is van het vermoeden van een strafbaar feit, mag de privacy van een werknemer geschonden worden. Hierbij is vereist dat andere middelen om het feit te bewijzen, zijn uitgeput. De Registratiekamer vindt dat bij e-mailverkeer de privacy van een werknemer voorop staat. Dit in tegenstelling tot de Verenigde Staten waar geldt dat e-mail op het werk een business tool is, en dus kan het worden onderworpen aan controle door werkgevers.
bron
bron
Zoiets was het ja, dat ik ook bij ons op kantoor heb gelezen.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:21 schreef SilentRimmer het volgende:
Structurele monitoring van het internet- en e- mailgebruik van werknemers is niet toegestaan, evenals het opslaan van en registreren van bijvoorbeeld de websites die een werknemer bezoekt. E-mail valt, net als post, onder de regels van het briefgeheim. Pas wanneer er sprake is van het vermoeden van een strafbaar feit, mag de privacy van een werknemer geschonden worden. Hierbij is vereist dat andere middelen om het feit te bewijzen, zijn uitgeput. De Registratiekamer vindt dat bij e-mailverkeer de privacy van een werknemer voorop staat. Dit in tegenstelling tot de Verenigde Staten waar geldt dat e-mail op het werk een business tool is, en dus kan het worden onderworpen aan controle door werkgevers.
bron
Blijft natuurlijk wel overend dat de werkgever je kan verbieden emailverkeer of internetverkeer anders dan zakelijk of zakelijk gerelateerd te hebben. Bij overtreding van het verbod kunnen er dan weer sancties worden getroffen.
Wel duschquote:
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
Probleem met e-mail is alleen wel welke mail je hebt, bij een functionele mail speelt dat briefgeheim veel minder (bij een mail aan expeditie@bedrijf is het bedrijf de geadresseerde, en niet degene welke de mail normaal leest, dit is ook de reden waarom ik zo'n mail heb laten aanmaken bij ons terwijl er verder bijna alleen maar persoonlijke mailadressen bestaan bij ons)
Veel bedrijven (ons bedrijf inclusief) lappen deze regel moetwillig aan de laars omdat 99,99% van de werknemers toch niet op de hoogte is van deze regelgevingquote:Op dinsdag 5 september 2006 20:23 schreef Rolex18038 het volgende:
[..]
Zoiets was het ja, dat ik ook bij ons op kantoor heb gelezen.
Blijft natuurlijk wel overend dat de werkgever je kan verbieden emailverkeer of internetverkeer anders dan zakelijk of zakelijk gerelateerd te hebben. Bij overtreding van het verbod kunnen er dan weer sancties worden getroffen.
Dan ga je wel voorbij aan art. 8 EVRM waarin de werknemer recht heeft op enige vorm van privecommunicatie op de werkplek.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:11 schreef Rnej het volgende:
wat mij ooit verteld is, dat je je maar aan de regels hoort te houden en als je op iemand anders' netwerk zit , dat de beheerder mag monitoren zoveel en wie hij maar wil...
Als je wel privetelefoontjes mag maken tijdens werktijd waarom zou je dan niet ook prive mogen mailen of surfen? Ik zie geen verschil tussen beide. Het blijft een moeilijke materie...
[ Bericht 15% gewijzigd door cinnamongirl op 05-09-2006 20:34:02 ]
De vraag is dan alleen hoe de werkgever het wil vaststellen, als hij het emailverkeer niet mag monitoren.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:23 schreef Rolex18038 het volgende:
[..]
Zoiets was het ja, dat ik ook bij ons op kantoor heb gelezen.
Blijft natuurlijk wel overend dat de werkgever je kan verbieden emailverkeer of internetverkeer anders dan zakelijk of zakelijk gerelateerd te hebben. Bij overtreding van het verbod kunnen er dan weer sancties worden getroffen.
Zorgen dat er alleen maar functionele mails bestaan?quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:28 schreef Light het volgende:
[..]
De vraag is dan alleen hoe de werkgever het wil vaststellen, als hij het emailverkeer niet mag monitoren.
Zorgen dus dat je email (anders dan zakelijk) verwijdert of doorstuurt naar huis (?)quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:28 schreef Light het volgende:
[..]
De vraag is dan alleen hoe de werkgever het wil vaststellen, als hij het emailverkeer niet mag monitoren.
Dan is dat in de afgelopen zes jaar veranderd; ik heb het - na toestemming van HR - ook wel eens laten doen. Maar zoals ik al zei was dat in 2000/2001.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:21 schreef SilentRimmer het volgende:
Structurele monitoring van het internet- en e- mailgebruik van werknemers is niet toegestaan, evenals het opslaan van en registreren van bijvoorbeeld de websites die een werknemer bezoekt. E-mail valt, net als post, onder de regels van het briefgeheim. Pas wanneer er sprake is van het vermoeden van een strafbaar feit, mag de privacy van een werknemer geschonden worden. Hierbij is vereist dat andere middelen om het feit te bewijzen, zijn uitgeput. De Registratiekamer vindt dat bij e-mailverkeer de privacy van een werknemer voorop staat. Dit in tegenstelling tot de Verenigde Staten waar geldt dat e-mail op het werk een business tool is, en dus kan het worden onderworpen aan controle door werkgevers.
bron
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Tsja, je klinkt nog al dom. Je kunt verwachten bij elk groot bedrijf dat men logs bijhoudt van welke pagina's je bezoekt. Bij sommige bedrijven wordt je er op aangesproken bij sommige niet. Als je niets wilt doen ... ga dan naar buiten zitten kijken. Veel minder risicovol ... tenzij je een kamer deelt met meerdere personen.
Voor info naar de hoge raad geweest?quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:32 schreef static het volgende:
[..]
Dan is dat in de afgelopen zes jaar veranderd; ik heb het - na toestemming van HR - ook wel eens laten doen. Maar zoals ik al zei was dat in 2000/2001.
Het zou best kunnen dat het ingevoerd is als onderdeel van die privacy wetgeving, en het collega bescherming persoonsgevens (als onderdeel van die privacy wetgeving) zal rond die tijd, of vlak daarna opgericht zijn
Een beetje mailclient heeft wel een knopje "nieuwe mail". En anders is er nog webmail.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:30 schreef frederik het volgende:
[..]
Zorgen dat er alleen maar functionele mails bestaan?
Eerder naar Human Resources denk ik.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:38 schreef frederik het volgende:
[..]
Voor info naar de hoge raad geweest?
Het is denk ik alleen relevant als je werk niet voldoet aan de gestelde eisen. Ik stond bij menig werkgever als freelancer bekent dat ik wel eens een naar een website zat te kijken. Daar tegen over stond dat ik ook de gene was die het meeste klaar kreeg. Je kan door je ontdekking gewoon open kaart spelen met je baas. Laat 'm maar zeggen wat niet en wel kan, waar is het van afhankelijk? Waarom wordt die andere gozer die op gamer.nl zit te kijken hier niet mee geconfronteerd? Komt het omdat je een project niet op tijd af had?
Persoonlijk zou ik het geen probleem vinden als er ff een mailtje prive wordt verstuurd onder werktijd. Er zijn grenzen. Het moet niet zo zijn dat je de godganzedag loopt te msnen en te fokken. Daarentegen vind ik het monitoren van werknemers niet netjes. Dat zou hetzelfde zijn als een camera in de pot ophangen, kijken of werknemers echt aan het scheiten zijn. Ik zou je baas cq. systeembeheerder erop aanspreken. Jullie zijn geen kleine kinderen neem ik aan. Als je je verantwoordelijkheid niet kunt nemen op de werkvloer dan is het andere koek, mara dat kan ik niet opmaken uit je post
Als werkgever mag je best alles monitoren van werknemers, maar het moet wel duidelijk gemaakt zijn aan de werknemer dat ie gemonitord wordt. Bijv door een regeltje in je contract. Is dat niet het geval dan mag de werkgever je wel monitoren maar er geen consequenties aan verbinden; bijv niet ontslaan omdat je teveel zit te fokken ofzo. Dat kan hij wel doen maar als je dat vervolgens aanvecht heb je grote kans dat je wint.
Bij mij op het werk worden alle windowsmachines standaard voorzien van een remote beheer programma en ik weet dat de systeembeheerders bij alle windows pc's kunnen meekijken als ze dat willen. Gelukkig is de sfeer altijd zodanig goed geweest dat privedingen tijdens werk doen nooit echt een issue is geweest. Iedereen doet het namelijk, inclusief systeembeheer en management.
Bij mij op het werk worden alle windowsmachines standaard voorzien van een remote beheer programma en ik weet dat de systeembeheerders bij alle windows pc's kunnen meekijken als ze dat willen. Gelukkig is de sfeer altijd zodanig goed geweest dat privedingen tijdens werk doen nooit echt een issue is geweest. Iedereen doet het namelijk, inclusief systeembeheer en management.
Unox, the worst operating system.
Ik zou zelf overigens absoluut niet willen werken voor een bedrijf dat van me eist dat ik alleen maar met werk bezig ben en moeilijk gaat doen als ik een keer een prive site bekijk. Beoordeel me maar op mijn resultaten of zak in de stront.
Unox, the worst operating system.
Maar dat management iets mag wil niet zeggen dat het voetvolk dat ook mag.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:43 schreef Schorpioen het volgende:
Bij mij op het werk worden alle windowsmachines standaard voorzien van een remote beheer programma en ik weet dat de systeembeheerders bij alle windows pc's kunnen meekijken als ze dat willen. Gelukkig is de sfeer altijd zodanig goed geweest dat privedingen tijdens werk doen nooit echt een issue is geweest. Iedereen doet het namelijk, inclusief systeembeheer en management.
Een prettige werkomgeving zorgt er ook voor dat je makkelijker even een kwartiertje blijft om iets af te maken.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:46 schreef Schorpioen het volgende:
Ik zou zelf overigens absoluut niet willen werken voor een bedrijf dat van me eist dat ik alleen maar met werk bezig ben en moeilijk gaat doen als ik een keer een prive site bekijk. Beoordeel me maar op mijn resultaten of zak in de stront.
Bij mij stond het zelfs in het contract dat ik gemonitord kon worden, dus ik heb er m'n handtekening onder gezet. Met het besef dat dit kan, op zich hebben ze er niet zo veel moeite mee als je aan het internetten bent als je even niks te doen hebt, maar tijdens je werk is het absoluut verboten. Maar wat wil je als je klanten helpt tegen een beltarief van ¤0,45 per minuut
How do you get precisely 4 Gallons of water with a 3 Gallon and 5 Gallon Can...
Nee, dat mag niet.quote:Op dinsdag 5 september 2006 19:54 schreef static het volgende:
Ja, dat mag.
Nee, dat mag niet.Je mag alleen het mail en internetverkeer monitoren en controleren als van te voren aan de werknemers is gemeld dat dergelijke controles plaats vinden. Verder dient er een duidelijk protocol te zijn met daarin duidelijk vermeld wat wel en wat niet mag en wat de gevolgen zijn als die regels worden gebroken.
Anders kan zijn baas hem helemaal niets maken.
quote:Indien een werkgever het privé-gebruik van telefoon, internet en e-mail wil voorkomen, dient de werkgever hierover strikte afspraken met de werknemers te maken en deze afspraken ook schriftelijk vast te leggen.
Enkele uitspraken over privé-activiteiten tijdens werktijd.
De kantonrechter in Den Haag wees een ontbindingsverzoek voor een 54-jarige werknemer, die regelmatig pornosites bezocht onder werktijd, af. De werkgever had geen richtlijnen uitgevaardigd en stond beperkt privé-gebruik toe. Het niet stellen van duidelijke regels wordt aan de werkgever toegerekend.
Een werknemer met een dienstverband van 21 jaar telefoneerde in 4 maanden voor 5.000 euro naar zijn vriendin in Finland. Het ontbindingsverzoek werd toegewezen door de Kantonrechter te Enschede.
Een bankmedewerker had pornografisch materiaal per e-mail verzonden als zijnde een zakelijke e-mail. Na een berisping werd bij herhaling de medewerker op staande voet ontslagen. Dit was conform de richtlijnen en de kantonrechter in Utrecht kende het ontslag toe zonder een schadevergoeding toe te kennen aan de werknemer.
Dat kan je dus alleen doen als je daarvoor van te voren duidelijke afspraken over hebt gemaakt (Schriftelijk vastleggen!)quote:En terecht dat hij je erop aanspreekt als ik die waslijst van niet werk gerelateerde dingen zie. Ik had je allang een officiele waarschuwing gegeven.
voor zover ik weet heb ik mijn klussen op tijd af, vandaag heb ik niet eens pauze gehouden en heb ik doorgewerkt en als ik een deadline heb werk ik gewoon over
ik mail enkel via webmail van mijn persoonlijk account. Maar als ik dan een bericht tik, of lees dan zou de systeembeheerder dit kunnen zien van afstand... niet achteraf nalezen of hijmoet een monitor prog zo hebben ingesteld dat hij elke x minuten een screenshot maaktquote:Op dinsdag 5 september 2006 20:26 schreef frederik het volgende:
Probleem met e-mail is alleen wel welke mail je hebt, bij een functionele mail speelt dat briefgeheim veel minder (bij een mail aan expeditie@bedrijf is het bedrijf de geadresseerde, en niet degene welke de mail normaal leest, dit is ook de reden waarom ik zo'n mail heb laten aanmaken bij ons terwijl er verder bijna alleen maar persoonlijke mailadressen bestaan bij ons)
Wellicht leuk leesvoer: Goed werken in netwerken (vooral Hfst. 3 en 4.)
bron: centraal bureau bescherming persoonsgegevens.
Het is wel van groot belang of je werkgever een gedragscode heeft voor internet- en computergebruik. Zeker als het op eventuele consequenties aankomt.
Vuistregels volgens CPB:
Vuistregels voor controle op gebruik van e-mail en internet
Algemene vuistregels
1 Behandel zaken online op dezelfde manier als off line.
2 Stel heldere regels op met de instemming van de ondernemingsraad.
3 Publiceer de regels op een voor de werknemer toegankelijke wijze.
4 Stel vast in hoeverre privé-gebruik van de faciliteiten is toegestaan.
5 Maak verboden gebruik zoveel mogelijk softwarematig onmogelijk.
6 Anonimiseer rapportages en gebruiksstatistieken.
7 Houdt rekening met de back-ups van het systeem.
8 Garandeer de integriteit van de systeembeheerder.
9 Bespreek geconstateerd gedrag zo spoedig mogelijk met betrokkene.
10 Biedt inzage in de gegevens.
11 Evalueer de regels periodiek.
Vuistregels voor e-mail en internet
12 Probeer zakelijke en privé-mail te scheiden en ontzie privé-mail zoveel mogelijk.
13 Beperk de controle tot het vooraf geformuleerde doel. Voorzie in op de doeleinden toegesneden controlemechanismen.
14 Voer de controles op naleving zo beperkt mogelijk uit (maatwerk).
15 Beperk de logging tot de verkeersgegevens. Bewaar de loggegevens niet langer dan noodzakelijk is.
16 Ontzie geprivilegieerde informatie van ondernemingsraadleden en bedrijfsartsen in elektronische berichten.
[ Bericht 24% gewijzigd door ToMaSZ op 05-09-2006 23:06:52 ]
bron: centraal bureau bescherming persoonsgegevens.
Het is wel van groot belang of je werkgever een gedragscode heeft voor internet- en computergebruik. Zeker als het op eventuele consequenties aankomt.
Vuistregels volgens CPB:
Vuistregels voor controle op gebruik van e-mail en internet
Algemene vuistregels
Vuistregels voor e-mail en internet
[ Bericht 24% gewijzigd door ToMaSZ op 05-09-2006 23:06:52 ]
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
Sowieso handig prive en werk wat dat betreft strikt te scheiden.quote:Op dinsdag 5 september 2006 22:34 schreef Albinoneger het volgende:
[..]
ik mail enkel via webmail van mijn persoonlijk account. Maar als ik dan een bericht tik, of lees dan zou de systeembeheerder dit kunnen zien van afstand... niet achteraf nalezen of hijmoet een monitor prog zo hebben ingesteld dat hij elke x minuten een screenshot maakt
Verder niet vergeten dat je aan het werk bent en tegelijk ook niet schromen je oma te mailen dat ze lief is - zolang het maar binnen alle redelijkheid blijft.
Met RPD kan hij niet eens meekijken.
Als hij RDP opstart dan logt je computer uit. (dat merk je ! )
Hij kan alleen op je pc in de mappen en je internet history e.d. kijken.
Ander verhaal dus !?
Als hij RDP opstart dan logt je computer uit. (dat merk je ! )
Hij kan alleen op je pc in de mappen en je internet history e.d. kijken.
Ander verhaal dus !?
kwist nie dat je zomaar pc's over kon nemen zonder dat de gebruiker daar IETS van ziet !
En zeker nie remote desktop ( volgens mij logged die altijd current user uit )
Maar goed ik kan het fout hebben.. Let eens op vreemde icons in je traybar en check soms even je lopende processen ( killen wat met rdp te maken heeft )
En zeker nie remote desktop ( volgens mij logged die altijd current user uit )
Maar goed ik kan het fout hebben.. Let eens op vreemde icons in je traybar en check soms even je lopende processen ( killen wat met rdp te maken heeft )
Kun je onder het motto "mijn computer is zo traag" niet gewoon de boel er uit mikken? "Ik weeet niet wat het doet dus het kan wel uit?"
Ik vind het schandalig als werkgevers zoiets doen zonder dat je het weet. Als je je werk niet afkrijgt, prima dat er eens wat van gezegd wordt en er bij schandalig misbruik zoiets gebeurt, maar anders, nou neuh. Getuigt niet van vertrouwen in wat je doet en ik zou zelf eieren voor mijn geld kiezen als ik daar achter zou komen, of mijn baas er mee confronteren. Maar dat laatste hangt er natuurlijk ook vanaf hoe de verstandhouding met je baas is. 8 uur op een dag op mijn kont achter een computer zitten en zo nu en dan niet eens even wat anders kunnen doen zou ik niet trekken.
Ik vind het schandalig als werkgevers zoiets doen zonder dat je het weet. Als je je werk niet afkrijgt, prima dat er eens wat van gezegd wordt en er bij schandalig misbruik zoiets gebeurt, maar anders, nou neuh. Getuigt niet van vertrouwen in wat je doet en ik zou zelf eieren voor mijn geld kiezen als ik daar achter zou komen, of mijn baas er mee confronteren. Maar dat laatste hangt er natuurlijk ook vanaf hoe de verstandhouding met je baas is. 8 uur op een dag op mijn kont achter een computer zitten en zo nu en dan niet eens even wat anders kunnen doen zou ik niet trekken.
Dat mag dus niet. Zeker niet onaangekondigd. Dit is inbreuk op privacy en als TS hier werk van zou maken, komt de baas er juist slecht vanaf.quote:Op dinsdag 5 september 2006 19:54 schreef static het volgende:
Ja, dat mag. En terecht dat hij je erop aanspreekt als ik die waslijst van niet werk gerelateerde dingen zie. Ik had je allang een officiele waarschuwing gegeven.
Ieder weldenkend mens weet dat je niet 8 uur fulltime achter elkaar kunt werken. Een baas die dat van je verlangt is een onrealistische dwaas. Voor zo'n idioot zou ik niet eens willen werken, maar dat terzijde. Daarnaast is het ook nog eens ontzettend dom want een dergelijke baas hoeft natuurlijk niet veel extra's van zijn personeel te verwachten. Dat is de keerzijde van het je gedragen als een dictator.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:01 schreef releaze het volgende:
Je maakt je zorgen over het feit dat de systeembeheerder jouw intieme emails met je vriendin leest? Het is niet de bedoeling dat je op je werk intieme emails schrijft naar je vriendin, maar dat je gewoon je werk doet. je hebt absoluut geen recht van zeuren over privacy, wat jij doet op de werkvloer van jouw baas gaat hem ten alle tijden aan, of je het nu leuk vind of niet. als je baas zegt, dit vind ik niet cool, dan kap je dr gewoon mee.
natuurlijk is remote desktop wel een manier om ook daadwerkelijk te achterhalen of je wel je werk doet. ik vind de werkgever in zn volste recht staan.
maar goed, ik ben geen wet.
TS, trek je er maar niets van aan. Dit soort bazen zijn manipulerende gefrustreerde zwijnen. Ieder moment dat je ze kunt naaien moet je aangrijpen alsof het je laatste kans was op een wip. Ik heb geen enkel respect voor dit soort mensen. Overigens is het woord baas ook volledig achterhaald. Niemand is je baas. Je doet werk voor een ander omdat diegene je daarvoor betaalt. Het is een ruilactie, niet meer, niet minder. Op het moment dat zo'n figuur denkt je baas te zijn, is het misschien tijd om hem te laten weten dat hij de zaken toch wat te rooskleurig voorstelt, dan dat ze zijn.
Ik ben zelf systeembeheerder. Als ik van mijn baas opdracht zou krijgen om big-brother-praktijken op te zetten (wat ik me niet kan voorstellen) zou ik er hard tegenin gaan. Privacy vind ik erg belangrijk, en ik zou niet weten waarom ik informatie zou moeten verzamelen om te zien of iedereen wel hard genoeg werkt. Natuurlijk heb je logbestanden, maar dat is alleen om het netwerk-technisch te onderhouden.
Ik zou zeggen dat monitoren van werknemers ethisch voor geen meter klopt, al mag het wel tot op zekere hoogte. prive-email is idd briefgeheim, ook al is het een werk-account. Hetzelfde wanneer je briefpapier en enveloppe van je werk gebruikt en daarin een geparfumeerde liefdesverklaring opstuurt. Het ziet er niet uit, maar je baas heeft met z'n tengels eraf te blijven.
Ik zou zeggen dat monitoren van werknemers ethisch voor geen meter klopt, al mag het wel tot op zekere hoogte. prive-email is idd briefgeheim, ook al is het een werk-account. Hetzelfde wanneer je briefpapier en enveloppe van je werk gebruikt en daarin een geparfumeerde liefdesverklaring opstuurt. Het ziet er niet uit, maar je baas heeft met z'n tengels eraf te blijven.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
kennelijk kan je bij apple remote desktop dat wel... gewoon andermans scherm opvragen. Kon 10 jaar geleden ook al op OS 7 (werk nu met X).quote:Op dinsdag 5 september 2006 23:11 schreef TrustNo het volgende:
Met RPD kan hij niet eens meekijken.
Als hij RDP opstart dan logt je computer uit. (dat merk je ! )
Hij kan alleen op je pc in de mappen en je internet history e.d. kijken.
Ander verhaal dus !?
zoals ik al zei, we hebben het hier over Apple remote Desktop 2. Ik heb de disk-image op zijn harde schijf zien staan mete en serienummer bestand ernaastquote:Op dinsdag 5 september 2006 23:23 schreef realbase het volgende:
kwist nie dat je zomaar pc's over kon nemen zonder dat de gebruiker daar IETS van ziet !
En zeker nie remote desktop ( volgens mij logged die altijd current user uit )
Maar goed ik kan het fout hebben.. Let eens op vreemde icons in je traybar en check soms even je lopende processen ( killen wat met rdp te maken heeft )
Overigens kan ik Remote Desktop met een vinkje in mijn sharing-voorkeuren uitzetten. Maar dan weet sysbeheer dat ik het weet. Op dit moment heb ik wel aangezet dat ik een melding zou moeten krijgen wanneer er ingelogd wordt maar er is dus nog niet meegekeken aangezien die gozer gistermiddag na de lunch vertrokken was...
zoals ik al zei, we hebben het hier over Apple remote Desktop 2. Ik heb de disk-image op zijn harde schijf zien staan mete en serienummer bestand ernaast
Sorry, maar succes deze
Sorry, maar succes deze
Buiten het feit dat je gewoon hoort te werken op je werk mag je werkgever dit dus absoluut niet doen. Er zijn al eerdere gerechterlijke uitspraken geweest in soortgelijke gevallen waar het goed uitgepakt heeft voor de werknemer. Volgens de wet mag je een paar procent van de tijd privé gebruik maken van een pc. Ze zijn een tijdje geleden tot de conslusie gekomen omdat iedereen ook wel eens gebruik maakt van de telefoon voor privé doeleinden. Het vrije karakter van e-mail en internetten leent zich nog meer voor privégebruik dan telefoneren. Door de wet op de privacy mag jouw werkgever niet zomaar jouw scherm bekijken. Officieel moet jij hier toestemming voor verlenen, elke keer dat dit verzoek gedaan wordt.
Wat hij wel mag is logbestanden bekijken van WWW'en en niet inhoudelijke e-mail verkeer.
Mocht het ooit zover komen dat je ontslagen wordt dit feit, dan sta je ontzettend sterk voor de rechter. Probeer echter wel bewijzen te verzamelen.
Wat hij wel mag is logbestanden bekijken van WWW'en en niet inhoudelijke e-mail verkeer.
Mocht het ooit zover komen dat je ontslagen wordt dit feit, dan sta je ontzettend sterk voor de rechter. Probeer echter wel bewijzen te verzamelen.
Als je van mening verschilt, zorg er dan voor dat het geen meningsverschil wordt
Je zit op je werk Wat zeur je nou, het is natuurlijk niet fijn dat je niet meer heel de dag kan lamzakken maar daar krijg je ook niet voor betaald hequote:Op dinsdag 5 september 2006 19:52 schreef Albinoneger het volgende:
Ik zou maar een intieme mail versturen aan mijn vriendin of ontvangen en hij zit ff mee telezen
Persoonlijke mail mag de werkgever niet eens lezen! Briefgeheim.
Confronteer hem er eens mee, net als hij jou confronteerde met je niet-werken .
Confronteer hem er eens mee, net als hij jou confronteerde met je niet-werken .
bij een verdenking wel hoor, althans wel bij mijn werkgever (maar dit staat wel vermeld in papieren die je moet tekenen bij in dienst treding).quote:Op woensdag 6 september 2006 06:28 schreef dahei het volgende:
Buiten het feit dat je gewoon hoort te werken op je werk mag je werkgever dit dus absoluut niet doen.
Dit is WGR, geen POL. Als je TS geen deugdelijk advies kunt geven, hou dan gewoon je mond en hou je mening en gemoraliseer voor jequote:Op dinsdag 5 september 2006 19:54 schreef static het volgende:
Ja, dat mag. En terecht dat hij je erop aanspreekt als ik die waslijst van niet werk gerelateerde dingen zie. Ik had je allang een officiele waarschuwing gegeven.
Geldt trouwens ook voor andere users
@TS: Natuurlijk mag een werkgever dit niet doen. Dit mag alleen als het vooraf is aangegeven, heimelijk mag het alleen bij verdenking van strafbare feiten zoals diefstal uit de kas.
Zo, en nu iedereen weer aan het werk!!!
DIT IS WGR, GEEN KLB!quote:Op woensdag 6 september 2006 10:20 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Dit is WGR, geen POL. Als je TS geen deugdelijk advies kunt geven, hou dan gewoon je mond en hou je mening en gemoraliseer voor je
Geldt trouwens ook voor andere users
@TS: Natuurlijk mag een werkgever dit niet doen. Dit mag alleen als het vooraf is aangegeven, heimelijk mag het alleen bij verdenking van strafbare feiten zoals diefstal uit de kas.
Zo, en nu iedereen weer aan het werk!!!
Joh, dat is static. Die weet niet beter.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:17 schreef frederik het volgende:
[..]
Monitoren mag alleen indien daarover overeenstemming is met de ondernemingsraad of bij afwezigheid daarvan met de personeelsvertegenwoordiging.
bovendien moet het personeel op de hoogte gesteld worden van wat er gemonitord wordt.
Indien er meer gedaan wordt dan kan er zelfs een schadeclaim richting werkgever ingediend worden.
bron : http://www.arbeidsrechter.nl/h/h7pr.htm#7pr (derde alinea na de ingesprongen alinea)
Maar nog steeds dien je de medewerkers hier wel over in te lichten. Door bijvoorbeeld in de gedragscode op te nemen dat je gemonitoord kan worden.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:32 schreef static het volgende:
[..]
Dan is dat in de afgelopen zes jaar veranderd; ik heb het - na toestemming van HR - ook wel eens laten doen. Maar zoals ik al zei was dat in 2000/2001.
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
vandaag heel rustig aan gedaan qua prive dingen. Een enkel pagina opgezocht die niet tot het werk behoorde en in de pauze even een melodie in Reason gemaakt, maar dat is de pauze dus dat telt niet.
Ik heb even gekeken halverwege de middag en van een van die schaarse momenten dat ik dus niet met werk bezig was heeft Systeembeheer wederom een screenshotje gemaakt. Na een screenshot van een ftp-client die een map download nu ook een screenshot van een imdb-biografie van Burt Reynolds (don't ask). Ik vraag me af wat ze er mee moeten; "kijk je hebt een biografie bekeken van een acteur"
Overigens doet systeembeheer, nu met het op vakantie gaan van een ander, mij direct opdrachten om te maken geeft heel erg schijnheilig hierover. Hij rept er met geen woord over en doet heel normaal tegen me, terwijl hij ondertussen als een gluiper me zit te bespioneren...
[ Bericht 0% gewijzigd door Albinoneger op 06-09-2006 19:16:09 ]
Ik heb even gekeken halverwege de middag en van een van die schaarse momenten dat ik dus niet met werk bezig was heeft Systeembeheer wederom een screenshotje gemaakt. Na een screenshot van een ftp-client die een map download nu ook een screenshot van een imdb-biografie van Burt Reynolds (don't ask). Ik vraag me af wat ze er mee moeten; "kijk je hebt een biografie bekeken van een acteur"
Overigens doet systeembeheer, nu met het op vakantie gaan van een ander, mij direct opdrachten om te maken geeft heel erg schijnheilig hierover. Hij rept er met geen woord over en doet heel normaal tegen me, terwijl hij ondertussen als een gluiper me zit te bespioneren...
[ Bericht 0% gewijzigd door Albinoneger op 06-09-2006 19:16:09 ]
Ja hardleers ben je wel hè!quote:Op woensdag 6 september 2006 18:03 schreef Albinoneger het volgende:
vandaag heel rustig aan gedaan qua prive dingen. Een enkel pagina opgezocht die niet tot het werk behoorde en in de pauze even een melodie in Reason gemaakt, maar dat is de pauze dus dat telt niet.
Ik heb even gekeken halverwege de middag en van een van die schaarse momenten dat ik dus niet met werk bezig was heeft Systeembeheer wederom een screenshotje gemaakt. Na een screenshot van een ftp-client die een map download nu ook een screenshot van een imdb-biografie van Burt Reynolds (don't ask). Ik vraag me af wat ze er mee moeten; "kijk je hebt een biografie bekeken van een acteur"
Overigens doet systeembeheer, du nu met het op vakantie gaan van een ander mij direct opdrachten om te maken geeft heel erg schijnheilig hierover. Hij rept er met geen woord over en doet heel normaal tegen me, terwijl hij ondertussen als een gluiper me zit te bespioneren...
Volgens mij krijgt 'ie er een stijve plasser van.quote:Op woensdag 6 september 2006 18:03 schreef Albinoneger het volgende:
Overigens doet systeembeheer, du nu met het op vakantie gaan van een ander mij direct opdrachten om te maken geeft heel erg schijnheilig hierover. Hij rept er met geen woord over en doet heel normaal tegen me, terwijl hij ondertussen als een gluiper me zit te bespioneren...
Althans, die indruk krijg ik volgens jouw verhaal.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Ga lekker naar monsterboard.nl and sites van freelance tokos om een baan te zoeken.... laat die lamlul daar effe een screenshot van maken..... het moet allemaal wel in balans zijn, het is de verantwoordelijkheid van de manager om er voor te zorgen dat je productief bezig bent, maar door zijn maatregelen lig jij weer in de knoop, wat natuurlijk het tegenovergestelde veroorzaakt....
Tja, verhaaltje heeft 2 kanten hé.
Het is niet netjes dat je gemonitord word door je systeembeheerder/baas.
Het is ook niet netjes dat jij de door jouw baas betaalde uren verkloot aan eigentijdse dingen als 'een website van een kennis' en Fok!.
Het is niet netjes dat je gemonitord word door je systeembeheerder/baas.
Het is ook niet netjes dat jij de door jouw baas betaalde uren verkloot aan eigentijdse dingen als 'een website van een kennis' en Fok!.
Zeg maar tegen je baanquote:Op woensdag 6 september 2006 18:03 schreef Albinoneger het volgende:
vandaag heel rustig aan gedaan qua prive dingen. Een enkel pagina opgezocht die niet tot het werk behoorde en in de pauze even een melodie in Reason gemaakt, maar dat is de pauze dus dat telt niet.
Netsplitter
#jesuisMasi
Het is niet toegestaan om zonder toestemming iemand te monitoren zonder medeweten.
Dit is schending van de privacy en kan je hard tegen in gaan.
De kartonrechter zal je hoogstwaarschijnlijk gelijk geven.
Maakt in dit geval niet uit of de TS pron zit te kijken of schunnige e-mails krijgt.
Zolang monitoring niet is vast gelegd heeft de baas geen poot om op te staan.
Daarbij wanneer de TS al z'n werkzaamheden op tijd af heeft heeft de baas alsnog geen poot om op te staan aangezien de TS geen schade berokkend aan het bedrijf.
Dus de TS staat volledig in z'n recht om hierover te klagen.
Dit is schending van de privacy en kan je hard tegen in gaan.
De kartonrechter zal je hoogstwaarschijnlijk gelijk geven.
Maakt in dit geval niet uit of de TS pron zit te kijken of schunnige e-mails krijgt.
Zolang monitoring niet is vast gelegd heeft de baas geen poot om op te staan.
Daarbij wanneer de TS al z'n werkzaamheden op tijd af heeft heeft de baas alsnog geen poot om op te staan aangezien de TS geen schade berokkend aan het bedrijf.
Dus de TS staat volledig in z'n recht om hierover te klagen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Wie weet heeft hij die toestemming van de OR al ?quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:17 schreef frederik het volgende:
[..]
Monitoren mag alleen indien daarover overeenstemming is met de ondernemingsraad of bij afwezigheid daarvan met de personeelsvertegenwoordiging.
bovendien moet het personeel op de hoogte gesteld worden van wat er gemonitord wordt.
Indien er meer gedaan wordt dan kan er zelfs een schadeclaim richting werkgever ingediend worden.
bron : http://www.arbeidsrechter.nl/h/h7pr.htm#7pr (derde alinea na de ingesprongen alinea)
En is het ook aan het personeel vertteld maar zat TS op dat moment noet op FOK ?
Waar wordt gezegt dat het in dit geval structureel gebeurt is ?quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:21 schreef SilentRimmer het volgende:
Structurele monitoring van het internet- en e- mailgebruik van werknemers is niet toegestaan, evenals het opslaan van en registreren van bijvoorbeeld de websites die een werknemer bezoekt. E-mail valt, net als post, onder de regels van het briefgeheim. Pas wanneer er sprake is van het vermoeden van een strafbaar feit, mag de privacy van een werknemer geschonden worden. Hierbij is vereist dat andere middelen om het feit te bewijzen, zijn uitgeput. De Registratiekamer vindt dat bij e-mailverkeer de privacy van een werknemer voorop staat. Dit in tegenstelling tot de Verenigde Staten waar geldt dat e-mail op het werk een business tool is, en dus kan het worden onderworpen aan controle door werkgevers.
bron
Hij heeft welgeteld 1 schermafdrukje gezien ....(dus kan best een steekproef zijn geweest )
quote:Op donderdag 7 september 2006 09:32 schreef Netsplitter het volgende:
De kartonrechter zal je hoogstwaarschijnlijk gelijk geven.
Maakt in dit geval niet uit of de TS pron zit te kijken of schunnige e-mails krijgt.
Ok, ontopic. Porno is wat anders dan redelijkerwijs verantwoordbaar privegebruik van de faciliteiten van je werkgever. Pornogevallen gaan bij de kantonrechter over het algemeen zonder ontslagvergoeding de laan uit. Geen WW, slechte referenties, etc. De kantonrechter zegt dan net zo hard als je baas: fuck you.
Ook 1 steekproefje mag niet, als het gaat om leesbare gegevens ipv statistiekjes.quote:Op donderdag 7 september 2006 09:43 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Waar wordt gezegt dat het in dit geval structureel gebeurt is ?
Hij heeft welgeteld 1 schermafdrukje gezien ....(dus kan best een steekproef zijn geweest )
Scouting Rover Crofts Groep bouwt een nieuw clubhuis!
Netsplitter
#jesuisMasi
Dat moet schriftelijk worden medegedeeld, of het moet worden verteld bij de sollicitatie.quote:Op donderdag 7 september 2006 09:41 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Wie weet heeft hij die toestemming van de OR al ?
En is het ook aan het personeel vertteld maar zat TS op dat moment noet op FOK ?
Wanneer dat niet is gebeurd is hij in gebreke gebleven en alles wat dan verzameld is is niet geldig als bewijs.
Of het moet in de arbeidsvoorwaarden staan, dat kan ook.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Netsplitter
#jesuisMasi
Ow ok, tiepvautje.quote:Op donderdag 7 september 2006 09:43 schreef ToMaSZ het volgende:
[..]
Ok, ontopic. Porno is wat anders dan redelijkerwijs verantwoordbaar privegebruik van de faciliteiten van je werkgever. Pornogevallen gaan bij de kantonrechter over het algemeen zonder ontslagvergoeding de laan uit. Geen WW, slechte referenties, etc. De kantonrechter zegt dan net zo hard als je baas: fuck you.
Wanneer de baas op hoge poten naar het kantongerecht gaat kan het een langlopend iets gaan worden, zeker wanneer de TS illegale software in de strijd gooid.
Dan ben ik benieuwd wie er gelijk gaat krijgen.
Daarbij is het nog steeds zo dat wanneer de TS niet weet/wist dat hij gemonitoord werdt is de baas in gebreke gebleven, dus fout.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Die bedrijven bestaan niet of heb je nooit van rook\lunch pauzes gehoord?quote:Op woensdag 6 september 2006 03:33 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Ieder weldenkend mens weet dat je niet 8 uur fulltime achter elkaar kunt werken.
Ligt er toch ook aan wanneer hij dat doet en wat de algemene praktijk in het bedrijf is. Als hij het bijvoorbeeld doet (zoals hij zegt) terwijl anderen buiten even een peuk staan te roken, kan zijn werkgever niet het ene aanpakken en het andere ongemoeid laten.quote:Op woensdag 6 september 2006 21:56 schreef Tuvai.net het volgende:
Tja, verhaaltje heeft 2 kanten hé.
Het is niet netjes dat je gemonitord word door je systeembeheerder/baas.
Het is ook niet netjes dat jij de door jouw baas betaalde uren verkloot aan eigentijdse dingen als 'een website van een kennis' en Fok!.
Trouwens, over het algemeen wordt over dit soort dingen ook niet al te stresserig gedaan, behalve als het echt de spuigaten uitloopt en de productiviteit van een werknemer echt afneemt.
Maar of hij die gelezen heeft ? (net zoals vele dat niet doen )quote:Op donderdag 7 september 2006 09:43 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat moet schriftelijk worden medegedeeld, of het moet worden verteld bij de sollicitatie.
Wanneer dat niet is gebeurd is hij in gebreke gebleven en alles wat dan verzameld is is niet geldig als bewijs.
Of het moet in de arbeidsvoorwaarden staan, dat kan ook.
Weet jij dan 100% zeker of het (schriftelijk ) is vastgelegt of niet ?quote:Op donderdag 7 september 2006 09:32 schreef Netsplitter het volgende:
Het is niet toegestaan om zonder toestemming iemand te monitoren zonder medeweten.
Dit is schending van de privacy en kan je hard tegen in gaan.
De kartonrechter zal je hoogstwaarschijnlijk gelijk geven.
Maakt in dit geval niet uit of de TS pron zit te kijken of schunnige e-mails krijgt.
Zolang monitoring niet is vast gelegd heeft de baas geen poot om op te staan.
Daarbij wanneer de TS al z'n werkzaamheden op tijd af heeft heeft de baas alsnog geen poot om op te staan aangezien de TS geen schade berokkend aan het bedrijf.
Dus de TS staat volledig in z'n recht om hierover te klagen.
Precies. Anders kweek je een 9 tot 5 mentaliteit. Mijn privé-mailbox gebruik ik ook wel eens voor zakelijke doeleinden, bijvoorbeeld op het moment dat de mailserver van het bedrijf eruit ligt. Zou men er moeilijk over doen dat ik tijdens werktijd mijn hotmail bekijk? OK, maar dan wordt -ie ook niet meer gebruikt op het moment dat de nood hoog is.quote:Op dinsdag 5 september 2006 20:51 schreef Light het volgende:
Een prettige werkomgeving zorgt er ook voor dat je makkelijker even een kwartiertje blijft om iets af te maken.
Tja en dat weten we niet in dit gevalquote:Op donderdag 7 september 2006 09:47 schreef Soul79 het volgende:
[..]
Ligt er toch ook aan wanneer hij dat doet en wat de algemene praktijk in het bedrijf is. Als hij het bijvoorbeeld doet (zoals hij zegt) terwijl anderen buiten even een peuk staan te roken, kan zijn werkgever niet het ene aanpakken en het andere ongemoeid laten.
Trouwens, over het algemeen wordt over dit soort dingen ook niet al te stresserig gedaan, behalve als het echt de spuigaten uitloopt en de productiviteit van een werknemer echt afneemt.
We hebben alleen de info die TS ons gegeven heeft
Netsplitter
#jesuisMasi
Ik weet niet of het op die manier geregeld is bij de TS, dat klopt.quote:Op donderdag 7 september 2006 09:50 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Weet jij dan 100% zeker of het (schriftelijk ) is vastgelegt of niet ?
Maar ik weet wel hoe het bij andere bedrijven geregeld is.
Bij elk bedrijf waar ik gewerkt heb wordt niemand gemonitoord.
Ik weet wel dat ze dat van plan waren bij een bedrijf waar ik gewerkt heb maar dat dat heel wat haken en ogen heeft juridisch gezien, dus hebben ze het maar niet gedaan.
Er is een zeer dunne scheidingslijn tussen legaal monitoren en illegaal monitoren.
Wanneer iemand screendumps maakt van een scherm zonder toestemming is dat fout, hoe je het went of keert.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
De vraag is natuurlijk..waneer is het 'een keer' en waneer gaat het 'te ver ' ?quote:Op donderdag 7 september 2006 09:52 schreef dVTB het volgende:
[..]
Precies. Anders kweek je een 9 tot 5 mentaliteit. Mijn privé-mailbox gebruik ik ook wel eens voor zakelijke doeleinden, bijvoorbeeld op het moment dat de mailserver van het bedrijf eruit ligt. Zou men er moeilijk over doen dat ik tijdens werktijd mijn hotmail bekijk? OK, maar dan wordt -ie ook niet meer gebruikt op het moment dat de nood hoog is.
Ik vind best dat een werkgever van je mag verwachten dat je een bepaalde hoeveelheid werk verricht en natuurlijk mag je ook wel wat ontspanning zoeken maar er is een grens aan wat je imo tijdens werktijd mag doen en wat niet
quote:Op donderdag 7 september 2006 09:54 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ik weet niet of het op die manier geregeld is bij de TS, dat klopt.
maar hoe weet je dat zo zeker ?..of zit je op de IT afdeling ?quote:Maar ik weet wel hoe het bij andere bedrijven geregeld is.
Bij elk bedrijf waar ik gewerkt heb wordt niemand gemonitoord.
Aan hoeveel bedrijven moet ik dan denken ?
Ik ken wel enkele bedrijven waar ze het wel doen onder bepaalde omstandigheden (met toestemming van de OR dat wel, en het is daar idd vastgelegd in de voorwaarden )
Een goede jurist doet wonderenquote:Ik weet wel dat ze dat van plan waren bij een bedrijf waar ik gewerkt heb maar dat dat heel wat haken en ogen heeft juridisch gezien, dus hebben ze het maar niet gedaan.
Tja...net zo fout als kinderporno downloaden op je werk...maar als je hierop iemand betrapt mag je van mij een 'screen print 'maken als bewijs (is waarschijnlijk niet rechtsgeldig maar soid)quote:Er is een zeer dunne scheidingslijn tussen legaal monitoren en illegaal monitoren.
Wanneer iemand screendumps maakt van een scherm zonder toestemming is dat fout, hoe je het went of keert.
(is waarschijnlijk niet rechtsgeldig maar soid)
Wel dus. Internetmonitoring en Emailmonitoring is toegestaan. Mits werknemer schriftelijk op de hoogte is gesteld dat dit gebeurd. Moet zelfs ondertekend worden beste mijnheer static.quote:
Ah jullie hadden heer static al op de hoogte gebracht van de regels ziet ik. Je kan ook gewoon systeembeheerder worden. Heb je nergens last van.
psies of een apart documentje en anders mag je baas je NIET controleren.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:12 schreef Tuvai.net het volgende:
Is het niet zo dat zoiets in je arbeidsovereenkomst staat?
quote:Op donderdag 7 september 2006 10:12 schreef Armageddon het volgende:
Ah jullie hadden heer static al op de hoogte gebracht van de regels ziet ik. Je kan ook gewoon systeembeheerder worden. Heb je nergens last van.
En anders naar Duitsland verhuizen daar is het bijna onmogelijk om hiervoor toestemming te krijgenquote:Op donderdag 7 september 2006 10:13 schreef Armageddon het volgende:
[..]
psies of een apart documentje en anders mag je baas je NIET controleren.
Ik als systeembeheerder kan me hier alleen maar bij aansluiten.quote:Op woensdag 6 september 2006 04:19 schreef Ridocar het volgende:
Ik ben zelf systeembeheerder. Als ik van mijn baas opdracht zou krijgen om big-brother-praktijken op te zetten (wat ik me niet kan voorstellen) zou ik er hard tegenin gaan. Privacy vind ik erg belangrijk, en ik zou niet weten waarom ik informatie zou moeten verzamelen om te zien of iedereen wel hard genoeg werkt. Natuurlijk heb je logbestanden, maar dat is alleen om het netwerk-technisch te onderhouden.
Ik zou zeggen dat monitoren van werknemers ethisch voor geen meter klopt, al mag het wel tot op zekere hoogte. prive-email is idd briefgeheim, ook al is het een werk-account. Hetzelfde wanneer je briefpapier en enveloppe van je werk gebruikt en daarin een geparfumeerde liefdesverklaring opstuurt. Het ziet er niet uit, maar je baas heeft met z'n tengels eraf te blijven.
Ik heb in het verleden wel voor een bedrijf gewerkt die het e-mail verkeer van de medewerkers wilde kunnen lezen. Heb ik nooit aan mee gewerkt. Ook andere zaken waarbij de privacy van medewerkers in het geding waren heb ik altijd geweigerd (als ik toevallig zag dat een medewerker onder werktijd bv een pornosite bezocht dan sprak ik de betreffende medewerker er even persoonlijk onder 4 ogen over aan, geloof me door de schaamte gebeurde het nooit meer!).
Sterker nog de directeur die het hardste riep dat men het internet alleen voor zakelijke dingen mocht gebruiken had porno op zijn pc staan!
Overigens is er na mijn ontslag een extern bedrijf ingeschakeld die voor het systeembeheer verantwoordelijk werd. Die hebben wel het forwarden van alle mail naar diezelfde directeur aangezet. Toevallig dat medewerkers daar achter kwamen toen een vriendin/oud-collega naast haar collega stond en vroeg om even een mailtje door te sturen naar haar. Ze kregen echter vrijwel meteen een leesbevesting dat ze het mailtje gelezen had . Bleek dat die collega nog de vraag voor een leesbevestiging aan had staan. Gelijk daarna heeft iedereen het aangezet en was heel snel duidelijk dat de directeur alle mail las.
Nu is die ex-directeur
[ Bericht 0% gewijzigd door FrankV34 op 07-09-2006 10:25:36 (jaja ik heb er maar 1 :p) ]
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Jullie hebben allebei één oog?quote:Op donderdag 7 september 2006 10:20 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
(als ik toevallig zag dat een medewerker onder werktijd bv een pornosite bezocht dan sprak ik de betreffende medewerker er even persoonlijk onder 2 ogen over aan, geloof me door de schaamte gebeurde het nooit meer!).
Dus je deed er niet aan mee maar je zag wel 'toevallig 'als iemand op een porno website zat ?quote:Op donderdag 7 september 2006 10:20 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Ik als systeembeheerder kan me hier alleen maar bij aansluiten.
Ik heb in het verleden wel voor een bedrijf gewerkt die het e-mail verkeer van de medewerkers wilde kunnen lezen. Heb ik nooit aan mee gewerkt. Ook andere zaken waarbij de privacy van medewerkers in het geding waren heb ik altijd geweigerd (als ik toevallig zag dat een medewerker onder werktijd bv een pornosite bezocht dan sprak ik de betreffende medewerker er even persoonlijk onder 4 ogen over aan, geloof me door de schaamte gebeurde het nooit meer!).
En daar sprak je hem op aan maar vervbolgens vol houden dat je hem niet in de gaten hield ?
En hoeveel geloofden dat ?
Tja hij mocht van zijn vrouw niet naar een nachtclub met zijn 'zakenrelaties' dus hij zocht alternatievenquote:Sterker nog de directeur die het hardste riep dat men het internet alleen voor zakelijke dingen mocht gebruiken had porno op zijn pc staan!
En niemand (van dat externe bedrijf bv ) heeft die directeur verteld hoe hij mails kan lezen zonder de leesbevesitging te activeren ?quote:Overigens is er na mijn ontslag een extern bedrijf ingeschakeld die voor het systeembeheer verantwoordelijk werd. Die hebben wel het forwarden van alle mail naar diezelfde directeur aangezet. Toevallig dat medewerkers daar achter kwamen toen een vriendin/oud-collega naast haar collega stond en vroeg om even een mailtje door te sturen naar haar. Ze kregen echter vrijwel meteen een leesbevesting dat ze het mailtje gelezen had . Bleek dat die collega nog de vraag voor een leesbevestiging aan had staan. Gelijk daarna heeft iedereen het aangezet en was heel snel duidelijk dat de directeur alle mail las.
Werkt hij nu voor dat externe bedrijf ?quote:Nu is die ex-directeur
Nou ik weet niet of jij wel eens door logfiles van een firewall heen gespit bent tijdens bv het uitzoeken van een connectie probleem. Dan kom je soms urls tegen die erg duidelijk te maken hebben met porno. En aan de hand van een IP nr ben ik ook zo bij een naam. Maar goed. Nogmaals ik hou er niet van om dit soort dingen meteen aan de grote klok te hangen. En geloof me de meeste collega's (was overigens een bedrijf met overwegend mannen) waren allang blij dat het niet via PZ of die directeur ging.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:34 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Dus je deed er niet aan mee maar je zag wel 'toevallig 'als iemand op een porno website zat ?
En daar sprak je hem op aan maar vervbolgens vol houden dat je hem niet in de gaten hield ?
En hoeveel geloofden dat ?
Ik noem het gewoon schijnheilig...quote:Tja hij mocht van zijn vrouw niet naar een nachtclub met zijn 'zakenrelaties' dus hij zocht alternatieven
Blijkbaar niet. Neem aan dat ze gewoon een copy van elke mail bij hem lieten bezorgen. Kan me niet voorstellen dat die toegang tot alle mailboxen had. Maar goed na dit voorval ging er geen vertrouwelijke/prive mail meer over het interne mailserver. Geloof dat Hotmail opeens een aantal extra accounts had.quote:En niemand (van dat externe bedrijf bv ) heeft die directeur verteld hoe hij mails kan lezen zonder de leesbevesitging te activeren ?
Nee die is vanwege mismanagement eruit gewerkt door de eigenaar en is met pensioen gegaan. Heeft helaas veel te lang geduurd en ruim 50 mensen de baan.quote:Werkt hij nu voor dat externe bedrijf ?
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Dat ligt er maar net aan wat je onder Systeembeheerder verstaatquote:Op donderdag 7 september 2006 10:36 schreef Armageddon het volgende:
Ik wor zo moe van die mensen die denken dat ze systeembeheerder zijn.
In de meest letterlijke zin zijn heel veel mensen systeembeheerder (het beheren van systemen )
Bijna iedereen is thuis bv systeem beheerder
dan nog geldt er een recht op privacyquote:Op dinsdag 5 september 2006 20:07 schreef static het volgende:
[..]
Hallo. Le-zen., Het gaat hier over zijn werk.
Zo'n 2000 jaar geleden was heel gallië (zo heette Frankrijk toen) bezet door soldaten van Caesar, de Romeinse veldheer. Héél Gallië ? Nee, een kleine nederzetting bleef moedig weerstand bieden aan de overweldigers en maakte het leven van de Romeinen
Ik heb ook een tijdje stage gelopen in de IT, en d'r werd ook zu nu en dan eens gekeken of iedereen netjes doorwerkte en niet iedereen de hele dag op de persoolijke website van Piet met de kattenfetisj zat te surfen.
Ik moest wel altijd lachen om de HTTP requests die naar google gingen. Ik kon dan de URLs zien en dan zag je van die superhoog opgeleidde sixsigma ingenieurs de volgende dingen bij Google intikken:
http://www.google.com/sea(...)version+Applications
http://www.google.com/sea(...)ord+Protect+Folders?
Ik moest wel altijd lachen om de HTTP requests die naar google gingen. Ik kon dan de URLs zien en dan zag je van die superhoog opgeleidde sixsigma ingenieurs de volgende dingen bij Google intikken:
http://www.google.com/sea(...)version+Applications
http://www.google.com/sea(...)ord+Protect+Folders?
Je snapt best waar ik het over heb.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:43 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Dat ligt er maar net aan wat je onder Systeembeheerder verstaat
In de meest letterlijke zin zijn heel veel mensen systeembeheerder (het beheren van systemen )
Bijna iedereen is thuis bv systeem beheerder
quote:Op donderdag 7 september 2006 10:44 schreef Tuvai.net het volgende:
Ik heb ook een tijdje stage gelopen in de IT, en d'r werd ook zu nu en dan eens gekeken of iedereen netjes doorwerkte en niet iedereen de hele dag op de persoolijke website van Piet met de kattenfetisj zat te surfen.
Ik moest wel altijd lachen om de HTTP requests die naar google gingen. Ik kon dan de URLs zien en dan zag je van die superhoog opgeleidde sixsigma ingenieurs de volgende dingen bij Google intikken:
http://www.google.com/sea(...)version+Applications
http://www.google.com/sea(...)ord+Protect+Folders?
Duidelijkquote:Op donderdag 7 september 2006 10:42 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Nou ik weet niet of jij wel eens door logfiles van een firewall heen gespit bent tijdens bv het uitzoeken van een connectie probleem. Dan kom je soms urls tegen die erg duidelijk te maken hebben met porno. En en aan de hand van een IP nr ben ik ook zo bij een naam. Maar goed. Nogmaals ik hou er niet van om dit soort dingen meteen aan de grote klok te hangen. En geloof me de meeste collega's (was overigens een bedrijf met overwegend mannen) waren allang blij dat het niet via PZ of die directeur ging.
[..]
Vandaar die 'smilie'quote:Ik noem het gewoon schijnheilig...
[..]
Mail forwarding misschien ?quote:Blijkbaar niet. Neem aan dat ze gewoon een copy van elke mail bij hem lieten bezorgen. Kan me niet voorstellen dat die toegang tot alle mailboxen had. Maar goed na dit voorval ging er geen vertrouwelijke/prive mail meer over het interne mailserver. Geloof dat Hotmail opeens een aantal extra accounts had.
En hotmail had die natuurlijk kunnen\moeten laten blokkeren
[..]
En waarschijnlijk nog met een 'gouden handdruk 'ook ?quote:Nee die is vanwege mismanagement eruit gewerkt door de eigenaar en is met pensioen gegaan. Heeft helaas veel te lang geduurd en ruim 50 mensen de baan.
Brief open laten staan met :
"Hoi lieve <Naam vriendin systeembeheerder>,
ik vind het ook heerlijk maar ik ben zo bang dat <naam systeembeheerder> er achterkomt ! We kunnen elkaar niet zo blijven ontmoeten ! (En het eens in een gewoon bed doen heeft ook wel zo z'n aantrekkingskracht
Dag schat,
voor altijd de jouwe,
Ikke."
"Hoi lieve <Naam vriendin systeembeheerder>,
ik vind het ook heerlijk maar ik ben zo bang dat <naam systeembeheerder> er achterkomt ! We kunnen elkaar niet zo blijven ontmoeten ! (En het eens in een gewoon bed doen heeft ook wel zo z'n aantrekkingskracht
Dag schat,
voor altijd de jouwe,
Ikke."
-=[ Kiteless ]=-=[ To dream of love ]=-
Was meer ter info aan de 'systeembeheerders'quote:Op donderdag 7 september 2006 10:44 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Je snapt best waar ik het over heb.
ik vind het eigk echt te sneu voor woorden
maar ja,wat doe je eraan Denk dat als TS het aan zn baas gaat vertellen zo van "ja,hoi,ik weet dat jullie me in de gaten houden" de baas er niet blij mee zal zijn.
Dan zal de baas wel zeggen : "en waarom open jij prive gegevens op sysbeheer zn hard disk?"
maar ja,wat doe je eraan Denk dat als TS het aan zn baas gaat vertellen zo van "ja,hoi,ik weet dat jullie me in de gaten houden" de baas er niet blij mee zal zijn.
Dan zal de baas wel zeggen : "en waarom open jij prive gegevens op sysbeheer zn hard disk?"
quote:Op donderdag 7 september 2006 10:47 schreef Kiteless het volgende:
Brief open laten staan met :
"Hoi lieve <Naam vriendin systeembeheerder>,
ik vind het ook heerlijk maar ik ben zo bang dat <naam systeembeheerder> er achterkomt ! We kunnen elkaar niet zo blijven ontmoeten ! (En het eens in een gewoon bed doen heeft ook wel zo z'n aantrekkingskracht
Dag schat,
voor altijd de jouwe,
Ikke."
Geweldig
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Vooral leuk als de persoon in kwestie (waar deze brief op de pc staat ) een vouw isquote:Op donderdag 7 september 2006 10:47 schreef Kiteless het volgende:
Brief open laten staan met :
"Hoi lieve <Naam vriendin systeembeheerder>,
ik vind het ook heerlijk maar ik ben zo bang dat <naam systeembeheerder> er achterkomt ! We kunnen elkaar niet zo blijven ontmoeten ! (En het eens in een gewoon bed doen heeft ook wel zo z'n aantrekkingskracht
Dag schat,
voor altijd de jouwe,
Ikke."
Je moet dit dan wel steeds hebben openstaan want je weet nooit waneer iemend gaat 'meekijken '
Of hij gaat naar de systeembeheerder en vraagt hem waarom die gegevens uberhaupt toegankelijk zijn ?quote:Op donderdag 7 september 2006 10:48 schreef Zwaffel het volgende:
ik vind het eigk echt te sneu voor woorden
maar ja,wat doe je eraan Denk dat als TS het aan zn baas gaat vertellen zo van "ja,hoi,ik weet dat jullie me in de gaten houden" de baas er niet blij mee zal zijn.
Dan zal de baas wel zeggen : "en waarom open jij prive gegevens op sysbeheer zn hard disk?"
Nou dat was nog de meest strakke aktie. Bijna niets dus. Ik ben er wel met een "gouden" handdruk uitgegaan bij een eerste reorganisatie. Maar toen er het jaar erop weer 30 mensen weg moesten was de pot op dus was er bijna niets meer.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:46 schreef Limburger_noord het volgende:
En waarschijnlijk nog met een 'gouden handdruk 'ook ?
Nou laat toch de directeur bij die 30 mensen zitten....
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Ik vind het erg voor die andere 29 man ....in zo'n geval als dit (met de info die ik heb ) mogen ze wat mij betreft een gouden handdruk verbieden aan dat soort 'managers'quote:Op donderdag 7 september 2006 10:52 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Nou dat was nog de meest strakke aktie. Bijna niets dus. Ik ben er wel met een "gouden" handdruk uitgegaan bij een eerste reorganisatie. Maar toen er het jaar erop weer 30 mensen weg moesten was de pot op dus was er bijna niets meer.
Nou laat toch de directeur bij die 30 mensen zitten....
Nou het gaat inmiddels weer een stuk beter met het bedrijf. Het nieuwe management heeft weer orde op zaken gesteld. En het laatste dat ik gehoord heb een maand geleden of zo was dat bijna iedereen die toendertijd ontslagen is weer in dienst is.quote:Op donderdag 7 september 2006 10:55 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Ik vind het erg voor die andere 29 man ....in zo'n geval als dit (met de info die ik heb ) mogen ze wat mij betreft een gouden handdruk verbieden aan dat soort 'managers'
Heb zelf nog zitten twijfelen of ik niet een keer aanklop want ik heb er ondanks het gedoe met de directie altijd met heel veel plezier gewerkt. Maar goed heb nu een andere baan die bevalt. Is momenteel erg rustig dus fokken onder werktijd kan (maar zou eigenlijk dus ook niet mogen ).
).
¡sdnʞɔnɟ ןןɐ ɟo ɹǝɥʇoɯ ǝɥʇ sı uoıʇdɯnssɐ
Ik vind dat er wettelijk voor bv systeembeheerders een uitzondering moet worden gemaaktquote:Op donderdag 7 september 2006 10:57 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Nou het gaat inmiddels weer een stuk beter met het bedrijf. Het nieuwe management heeft weer orde op zaken gesteld. En het laatste dat ik gehoord heb een maand geleden of zo was dat bijna iedereen die toendertijd ontslagen is weer in dienst is.
Heb zelf nog zitten twijfelen of ik niet een keer aanklop want ik heb er ondanks het gedoe met de directie altijd met heel veel plezier gewerkt. Maar goed heb nu een andere baan die bevalt. Is momenteel erg rustig dus fokken onder werktijd kan (maar zou eigenlijk dus ook niet mogen ).
Je hebt dit absoluut nodig om je werk goed te doen
Jeps... daarom ben ik er ook geen een!quote:Op donderdag 7 september 2006 10:36 schreef Armageddon het volgende:
Ik wor zo moe van die mensen die denken dat ze systeembeheerder zijn.
maareuh.. Verders, leve privacy wetgeving!
(DPA en CBP)
twitter | facebook | soundcloud | beatport | ello | my studio | Just Bleed
----- RSTRCTD EP, now on BEATPORT! -----
----- RSTRCTD EP, now on BEATPORT! -----
Gewoon op je scherm zetten:
"HITLER IS OOIT OOK BEGONNEN ALS SYSTEEMBEHEERDER EN KIJK WAT DAARVAN IS GEWORDEN... ZOUT EENS OP EN GET A FUCKIN LIFE, OF MOET IK DE BSA EVEN BELLEN OM TE MELDEN DAT JE ILLEGALE SOFTWARE GEBRUIKT OM MIJN PC TE MONITOREN. HOEREJONG"
"HITLER IS OOIT OOK BEGONNEN ALS SYSTEEMBEHEERDER EN KIJK WAT DAARVAN IS GEWORDEN... ZOUT EENS OP EN GET A FUCKIN LIFE, OF MOET IK DE BSA EVEN BELLEN OM TE MELDEN DAT JE ILLEGALE SOFTWARE GEBRUIKT OM MIJN PC TE MONITOREN. HOEREJONG"
Haters everywhere but I don't really care.
quote:Op donderdag 7 september 2006 11:35 schreef matthijst het volgende:
Gewoon op je scherm zetten:
HITLER IS OOIT OOK BEGONNEN ALS SYSTEEMBEHEERDER
En vervolgens laat hij jou vergassen ?quote:Op donderdag 7 september 2006 11:35 schreef matthijst het volgende:
Gewoon op je scherm zetten:
"HITLER IS OOIT OOK BEGONNEN ALS SYSTEEMBEHEERDER EN KIJK WAT DAARVAN IS GEWORDEN... ZOUT EENS OP EN GET A FUCKIN LIFE, OF MOET IK DE BSA EVEN BELLEN OM TE MELDEN DAT JE ILLEGALE SOFTWARE GEBRUIKT OM MIJN PC TE MONITOREN. HOEREJONG"
Dacht dat Hitler een schilder was ?...en later meer een manager
Alle systeembeheerders die ik ken zijn vrijgezelquote:Op donderdag 7 september 2006 10:47 schreef Kiteless het volgende:
Brief open laten staan met :
"Hoi lieve <Naam vriendin systeembeheerder>,
ik vind het ook heerlijk maar ik ben zo bang dat <naam systeembeheerder> er achterkomt ! We kunnen elkaar niet zo blijven ontmoeten ! (En het eens in een gewoon bed doen heeft ook wel zo z'n aantrekkingskracht
Dag schat,
voor altijd de jouwe,
Ikke."
If things don't go right, turn left!
Getrouwd met hun werk ?quote:Op donderdag 7 september 2006 16:07 schreef Orthello het volgende:
[..]
Alle systeembeheerders die ik ken zijn vrijgezel
Dus de TS heeft een waarschuwing gehad niet meer prive te surfen onder wekrtijd en toch gaat ie daarmee door.
Slim, heeel slim...
Slim, heeel slim...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Tuurlijk want het mag en het 'moet toch kunnen ' ?quote:Op donderdag 7 september 2006 18:35 schreef Napalm het volgende:
Dus de TS heeft een waarschuwing gehad niet meer prive te surfen onder wekrtijd en toch gaat ie daarmee door.
Slim, heeel slim...
Beetje hardleers ?
Of krijgen we straks een nieuwe Topic : Mijn baas heeft mij zomaar ontslagen zonder reden
Ik ben ook systeembeheerder. Bij een vroegere werkgever van me werd doodleuk de internet geschiedenis van iemand opgevraagd als ze die bijvoorbeeld eruit wilden filkkeren. Ik heb daar nooit aan meegedaan. De kontelikker die dat wel deed kreeg promotie. Wat ben ik blij dat ik weg ben daar.
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
Werkweigering dusquote:Op donderdag 7 september 2006 18:46 schreef Asics het volgende:
Ik ben ook systeembeheerder. Bij een vroegere werkgever van me werd doodleuk de internet geschiedenis van iemand opgevraagd als ze die bijvoorbeeld eruit wilden filkkeren. Ik heb daar nooit aan meegedaan. De kontelikker die dat wel deed kreeg promotie. Wat ben ik blij dat ik weg ben daar.
Btw als er iets in de geschiedenis staat wat reden is voor ontslag dan zal het wel wat meer zijn als msn.com of http://forum.fok.nl ?
je leest verkeerd; ik heb een waarschuwing gehad dat men de indruk had dat ik teveel privé bezig was ipv voor het bedrijf; niet zozeer surfen. Dat zou ook raar zijn aangezien iedereen wel privé surft. Een collega van me (een leidinggevende) heeft bijvoorbeeld een teletekst tracker op zijn desktop staan en die leest hij ook gewoon terwijl dat niet onder werken verstaan wordt en ik heb de systeembeheerder wel eens zien msn-en en andere collega's ook privé zien surfen. Ik heb het vandaag nog met een collega erover gehad en die vond het ook maar raar dat ze gelijk gaan monitoren na een waarschuwing...quote:Op donderdag 7 september 2006 18:35 schreef Napalm het volgende:
Dus de TS heeft een waarschuwing gehad niet meer prive te surfen onder wekrtijd en toch gaat ie daarmee door.
Slim, heeel slim...
overigens zijn de letterlijke woorden van mijn baas; het is niet erg dat je zo nu en dan eens wat voor jezelf doet, maar het moet niet te gek worden.
dat kan niet, hij moet eerst een ontslagvergunning aanvragen of mijn contract niet verlengen volgend jaarquote:Op donderdag 7 september 2006 18:37 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Tuurlijk want het mag en het 'moet toch kunnen ' ?
Beetje hardleers ?
Of krijgen we straks een nieuwe Topic : Mijn baas heeft mij zomaar ontslagen zonder reden
overigens was ik vandaag echt druk zowaar, systeembeheer heeft niet eens bij me mee zitten gluren vandaag
ik vraag me af of het nog een keer ter sprake komt. Van binnen heb ik wel de drang om, mocht het weer gebeuren, om gelijk even over de afdeling te roepen; weet je dat dit bij de wet verboden is wat je nu doet?
maar dat lijkt me niet zo slim
ik vraag me af of het nog een keer ter sprake komt. Van binnen heb ik wel de drang om, mocht het weer gebeuren, om gelijk even over de afdeling te roepen; weet je dat dit bij de wet verboden is wat je nu doet?
maar dat lijkt me niet zo slim
Werkgever / Afdeling: Weet je dat het niet toegestaan is om te internetten onder werktijd
"The more you know who you are, and what you want, the less you let things upset you."
Ik had het wel gedaan. laat ze zich maar eens achter hun oren krabbenquote:Op donderdag 7 september 2006 19:26 schreef Albinoneger het volgende:
overigens was ik vandaag echt druk zowaar, systeembeheer heeft niet eens bij me mee zitten gluren vandaag
ik vraag me af of het nog een keer ter sprake komt. Van binnen heb ik wel de drang om, mocht het weer gebeuren, om gelijk even over de afdeling te roepen; weet je dat dit bij de wet verboden is wat je nu doet?
maar dat lijkt me niet zo slim
I have not failed. I've just found 10,000 ways that won't work.
bij ons zitten er de hele dag te internetten ... van mij mag de baas gaan monitoren
werkt vast goed preventief ook
werkt vast goed preventief ook
STOLEN GOODS - email me for further information *O*
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
[img]http://forum.fok.nl/usericons/22838/steun.jpg[/img]
Geen zelfdiscipline, Aarde? .quote:Op donderdag 7 september 2006 19:47 schreef Aarde het volgende:
bij ons zitten er de hele dag te internetten ... van mij mag de baas gaan monitoren
werkt vast goed preventief ook
wordt wel gebruikt om mensen onder druk te zetten he.quote:Op donderdag 7 september 2006 19:17 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Werkweigering dus
Btw als er iets in de geschiedenis staat wat reden is voor ontslag dan zal het wel wat meer zijn als msn.com of http://forum.fok.nl ?
En werkweigering? ik ben systeembeheerder, geen bedrijfspolitie.
Asics neemt de tijd.
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
Asics geniet. Lees mijn columns op http://www.raaskal.com
Is het dan verplicht om ict-papieren te hebben?quote:Op donderdag 7 september 2006 10:36 schreef Armageddon het volgende:
Ik wor zo moe van die mensen die denken dat ze systeembeheerder zijn.
In zekere zin heb je gelijk dat men graag strooit met een of andere titel, maar ik weet niet hoe ik mezelf dan moet noemen. Ik ben hier de enige systeembeheerder, domweg omdat mijn autodidaktische kennis ver genoeg reikt.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Jouw baas gaf je een opdracht om iets te doen en jij weigerde toch ?quote:Op donderdag 7 september 2006 19:52 schreef Asics het volgende:
[..]
wordt wel gebruikt om mensen onder druk te zetten he.
En werkweigering? ik ben systeembeheerder, geen bedrijfspolitie.
Hoe noem jij dat dan ?
Ik zou het ook niet gedaan hebben maar daar gaat het niet om
Firewall instaleren.
Port 3389 monitoren, en als daar een connectie op binnenkomt van een bepaald ip adres. (bij voorbeeld pc systeem beheerder)
Dan zal je braaf moeten werken.
Als de connectie verdwijnt, is het weer speeltijd.
Port 3389 monitoren, en als daar een connectie op binnenkomt van een bepaald ip adres. (bij voorbeeld pc systeem beheerder)
Dan zal je braaf moeten werken.
Als de connectie verdwijnt, is het weer speeltijd.
Dikke en Zw0rld zijn de F0k!F00dMasters
© 1982 Sinclair Research Ltd
© 1982 Sinclair Research Ltd
Als de (bedrijfs)PC goed genoeg is 'dichtgespijkerd ' kun je niet zomaar even iets instaleren en bij de meeste bedrijven is het ook niet toegestaan dat je iets zelf installeerd (weet natuurlijk niet of zulke regels ook bij TS geldenquote:Op donderdag 7 september 2006 22:42 schreef Zw0rld het volgende:
Firewall instaleren.
Port 3389 monitoren, en als daar een connectie op binnenkomt van een bepaald ip adres. (bij voorbeeld pc systeem beheerder)
Dan zal je braaf moeten werken.
Als de connectie verdwijnt, is het weer speeltijd.
)
zolang het niet in zijn functie omschrijving staat valt het niet onder werkweigering.quote:Op donderdag 7 september 2006 22:29 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Jouw baas gaf je een opdracht om iets te doen en jij weigerde toch ?
Hoe noem jij dat dan ?
Ik zou het ook niet gedaan hebben maar daar gaat het niet om
Ik kreeg vandaag nog mail waarin expliciet staat dat ik zoveel mag surfen als ik wil, maar of ik alsjeblieft niet weer 4 streams van Big Brother tegelijk open wil laten staan....dat trekt het systeem namelijk niet
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
BIj mij op school in het studie centrum doen ze dat ook altijd, t voordeel van die school client is dat het scherm haast een seconde knippert op het moment dat ze gaan monitoren, en de tweede reactie is dan dat de mevrouw van het studiecentrum haar nek uitsteekt om te zien wie er achter de pc zit.. de eerste reactie van mij en mijn klasgenoten is dan ook altijd, word openen en haar in een documenten de groeten doen Dit geeft dan vervolgens.. no comment
Ik heb vanaf mijn 11e nog nooit zonder vriendin gezeten dus je theorie gaat niet helemaal op.quote:Op donderdag 7 september 2006 16:07 schreef Orthello het volgende:
[..]
Alle systeembeheerders die ik ken zijn vrijgezel
Of je bent geen systeembeheerder in zijn ogen...quote:Op vrijdag 8 september 2006 07:26 schreef Armageddon het volgende:
[..]
Ik heb vanaf mijn 11e nog nooit zonder vriendin gezeten dus je theorie gaat niet helemaal op.
|
|
