WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Een vriend van me heeft zijn HBO-studie kunstacademie grafische - en reclamevormgeving een tijdje terug afgerond en net zijn eerste baan in zijn pocket.
Hij gaat voor 38 uur aan de slag als grafisch vormgever en heeft nog maar erg weinig werkervaring. Nu hebben ze hem een salarisvoorstel gedaan voor een half jaar: ¤ 1250,- bruto/maand voor 38 u.
Ik vind het zó weinig. Is er iemand die een reële indicatie kan geven voor het salaris van een beginnend grafisch vormgever?
Bedankt.
Hij gaat voor 38 uur aan de slag als grafisch vormgever en heeft nog maar erg weinig werkervaring. Nu hebben ze hem een salarisvoorstel gedaan voor een half jaar: ¤ 1250,- bruto/maand voor 38 u.
Ik vind het zó weinig. Is er iemand die een reële indicatie kan geven voor het salaris van een beginnend grafisch vormgever?
Bedankt.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Ik heb geen idee maar 1250 bruto is idd wel erg weinig, zelfs zonder werk ervaring.
There is no pleasure in having nothing to do; the fun is in having lots to do and not doing it.
Hoe oud is die vriend van je?
Nee hoor ben geen kloon. Gebruikte mijn vorige nickname gewoon niet meer!
1600. minstens. En dat is voor een HBO-starter al aan de lage kant..
Mijn foto's op Flickr!
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
[b]Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus[/b]
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
1250 is erg laag voor een HBO starter, tussen de 1600-1900 is stukken reeeler voor een 40 urige werkweek. 38 uur zal dus iets lager zijn, maar niet veel lager.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
In ieder geval boven de 1500. Alles dooronder is waardeloos en moet je niet aannemen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat mag niets uitmaken als je gaat werken. Je kennis en ervaring (dat laatste mist hij dus) moet je salaris bepalen.quote:Op donderdag 13 april 2006 14:52 schreef Noedie het volgende:
Hoe oud is die vriend van je?
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Hij is 28.
Ik dacht ook echt aan minstens 1600 ja.
Ik dacht ook echt aan minstens 1600 ja.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
1250 bruto is minimumloon voor een 23 jarige met ongeschoold werk
1250 voor een HBO geschoolde 28-jarige is natuurlijk lachwekkend
1250 voor een HBO geschoolde 28-jarige is natuurlijk lachwekkend
ik verdien 1950 euro voor 4 dagen in de week...en dat vind ik nog te weinig eigenlijk...ik moet er van mezelf freelance bijklussen
Antec P180 | Intel Core 2 Quad Q6600 | Asus Striker Extreme S775 | 4 GB DDR2 800 Mhz
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
Seagate 400 GB | 8800 GTX Ultra 768 MB | X-Fi Extreme Gamer | Logitech Z5500 | much more...
See above.
voor 38 uur moet je echt niet voor minder dan 1500 je bed uitkomen met een hbo in je pocket.
voor 38 uur moet je echt niet voor minder dan 1500 je bed uitkomen met een hbo in je pocket.
One good thing about music. When it hits you feel no pain.
Belachelijk weinig. Slecht onderhandeld of gewoon een klote-bedrijf.
2000 bruto is toch echt wel het minimum: HBO-geschoold en bovendien al 28.
Het kan natuurlijk zo zijn dat het een heel klein bedrijfje is dat vooralsnog heel zuinig aan moet doen. Als het veel potentie heeft, je krijgt er alle creatieve ruimte en je voelt je er thuis... tja. En misschien mag-ie wel delen in de winst; in dat geval zegt die ¤1250 niet zo veel.
Harde wereld, de grafische. Zeker in het begin is het pakken wat je pakken kan, tenzij je heel goed bent natuurlijk.
2000 bruto is toch echt wel het minimum: HBO-geschoold en bovendien al 28.
Het kan natuurlijk zo zijn dat het een heel klein bedrijfje is dat vooralsnog heel zuinig aan moet doen. Als het veel potentie heeft, je krijgt er alle creatieve ruimte en je voelt je er thuis... tja. En misschien mag-ie wel delen in de winst; in dat geval zegt die ¤1250 niet zo veel.
Harde wereld, de grafische. Zeker in het begin is het pakken wat je pakken kan, tenzij je heel goed bent natuurlijk.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Waarschijnlijk kan het werk dat hij gaat doen inhoudelijk net zo goed door iemand van het grafisch lyceum gedaan worden en is daar het salaris op gebaseerd.
Vampire Romance O+
Tja dan is het snel bekeken. Beetje dtp-en na je kunstacademie.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:01 schreef MouseOver het volgende:
Waarschijnlijk kan het werk dat hij gaat doen inhoudelijk net zo goed door iemand van het grafisch lyceum gedaan worden en is daar het salaris op gebaseerd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Vriend van mij heeft Grafisch vormgeving op MBO niveau gedaan. Nu begrijp ik dat dit toch wel een niveau verschil is, maar als het om hetzelfde werk gaat...
Volgens mij zit ie nu na twee jaar aan 1700,- bruto
Volgens mij zit ie nu na twee jaar aan 1700,- bruto
Dat is heel redelijk. Een vriendin van mij heeft MBO-grafisch, doet nu kunstacademie, en heeft een baan als vormgever, eigenlijk op HBO-niveau. Ze is 20 en verdient netto ¤1250 obv 40 u/w.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:05 schreef zatoichi het volgende:
Vriend van mij heeft Grafisch vormgeving op MBO niveau gedaan. Nu begrijp ik dat dit toch wel een niveau verschil is, maar als het om hetzelfde werk gaat...
Volgens mij zit ie nu na twee jaar aan 1700,- bruto
Ik wil nu toch wel heel graag weten wat de secundaire voorwaarden zijn van de baan die je vriend zich heeft laten aanpraten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ja, die secundaire voorwaarden ken ik niet.
Ik weet wel dat ze hebben gezegd dat hij na een halfjaar dan 100,- bruto omhoog gaat. Maar dat klinkt ook niet echt als een geweldig royaal voorstel vanaf dat startsalaris.
Ik weet wel dat ze hebben gezegd dat hij na een halfjaar dan 100,- bruto omhoog gaat. Maar dat klinkt ook niet echt als een geweldig royaal voorstel vanaf dat startsalaris.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Das best bagger ja.
Maar weet ook niet zo uit mijn hoofd wat de startsalarissen zijn voor iemand van de kunstacademie.
Maar weet ook niet zo uit mijn hoofd wat de startsalarissen zijn voor iemand van de kunstacademie.
.
..
...
....
..
...
....
to be honest, dit klinkt als een rip-off. Ik ben met m'n HBO op 24-jarige leeftijd begonnen met 2000 bruto te verdienen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
HBO-opleiding hè. Maar goed, de grafische sector is groot en met veel concurrentie dus het wisselt nogal. Je kan er erg veel geld verdienen maar ook aan een hongerloontje zitten, dat blijkt.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:16 schreef Sandertje21 het volgende:
Das best bagger ja.
Maar weet ook niet zo uit mijn hoofd wat de startsalarissen zijn voor iemand van de kunstacademie.
De meeste kunstacademie-studenten blinken bovendien niet uit in zakelijk inzicht dus daar wordt flink van geprofiteerd.
Ik zou mijn eigen ontwerp-bureautje beginnen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Is vrij normaal voor starters bij een klein bedrijf, hoor... 't is wel kut, maar vrijwel zonder werkervaring ben je gewoon weinig waard - je kan immers bijna niks.
okee, ik moet leren lezen... 't is bruto?? dan is het echt belachelijk laag idd.... netto zou redelijk normaal zijn
okee, ik moet leren lezen... 't is bruto?? dan is het echt belachelijk laag idd.... netto zou redelijk normaal zijn
We cross our bridges when we come to them and burn them behind us, with nothing to show for our progress except a memory of the smell of smoke, and a presumption that once our eyes watered.
hij is 28
die is niet echt snugger ofzo die gozer
hij kan toch zelf ook wel bedenken dat dat veels te weinig is!
eerste baantje pas en nu pas klaar met studeren??
1250 bruto per maand! daar kan je toch niet van leven?? huis auto? boodschappen
of woont ie nog thuis?
die is niet wijs, en dat zagen die mensen ook dus boden ze gewoon 1250
die is niet echt snugger ofzo die gozer
hij kan toch zelf ook wel bedenken dat dat veels te weinig is!
eerste baantje pas en nu pas klaar met studeren??
1250 bruto per maand! daar kan je toch niet van leven?? huis auto? boodschappen
of woont ie nog thuis?
die is niet wijs, en dat zagen die mensen ook dus boden ze gewoon 1250
copyright 2006
Over "op latere leeftijd op de arbeidsmarkt verschijnen"gesproken zeg... Wat heeft die vriend van jou allemaal uitgespookt dat hij NU pas klaar is? Zo'n oude totaal onervaren kerel zou ik nou net nooit aannemen.....
Assumption is the mother of all f***-ups
Hij heeft natuurlijk wel werkervaring op ander gebied, maar niet als grafisch vormgever.
Het is gewoon lastig. Hij moet niet voor een hongerloontje gaan werken, maar hij heeft wel een baan op het spel staan. Hij wil niet té hoog inzetten en daardoor de baan alsnog niet krijgen.
Het is gewoon lastig. Hij moet niet voor een hongerloontje gaan werken, maar hij heeft wel een baan op het spel staan. Hij wil niet té hoog inzetten en daardoor de baan alsnog niet krijgen.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Hahaha. Dat is een beetje overdreven natuurlijk.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:32 schreef FoxF1 het volgende:
Over "op latere leeftijd op de arbeidsmarkt verschijnen"gesproken zeg... Wat heeft die vriend van jou allemaal uitgespookt dat hij NU pas klaar is? Zo'n oude totaal onervaren kerel zou ik nou net nooit aannemen.....
Er zijn ook mensen die meer dan 1 studie doen bijvoorbeeld.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
tis wel weinig... maar heb ook van meerdere mensen gehoord dat grafisch ontwerper een slecht betaald beroep is....
Startende HBO'er krijgt normaal gesproken 1500 bruto. Met onderhandelen misschien 1600-1700 euro.
Met heel goed zoeken had een vriend van me (wel Netwerken) 2200 bruto, maar kreeg die nergens anders!
1250,- is weinig...
Met heel goed zoeken had een vriend van me (wel Netwerken) 2200 bruto, maar kreeg die nergens anders!
1250,- is weinig...
Tja, het lijkt erg makkelijk werk nietwaar...quote:Op donderdag 13 april 2006 15:34 schreef Fiorenza het volgende:
tis wel weinig... maar heb ook van meerdere mensen gehoord dat grafisch ontwerper een slecht betaald beroep is....
en een redelijk niveau kun je met wat inzicht ook zonder opleiding wel halen.
Allebei dodelijk voor de centjes die er tegenover staan.
Vampire Romance O+
Nee, je moet niet overbluffen maar op dit bod ingaan is bijna een teken van karakterzwakte. Kom op zeg, je mag je toekomstig werkgever echt wel zeggen dat je meer verwacht dan het minimumloon. Is-ie nog in de positie om een tegenbod te doen? Of heeft-ie zijn contract al getekend?quote:Op donderdag 13 april 2006 15:33 schreef Sugar het volgende:
Hij heeft natuurlijk wel werkervaring op ander gebied, maar niet als grafisch vormgever.
Het is gewoon lastig. Hij moet niet voor een hongerloontje gaan werken, maar hij heeft wel een baan op het spel staan. Hij wil niet té hoog inzetten en daardoor de baan alsnog niet krijgen.
Ik zou ze zeggen: 500 euro bovenop mijn brutoloon en ik doe het. Wacht hun reactie af. En als ze moeilijk doen, dooronderhandelen.
Het komt echt héél onprofessioneel over als-ie meteen zou toehappen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
hallo hij is 28 en heeft een HBO opleiding gedaan op dat gebied...quote:Op donderdag 13 april 2006 15:34 schreef Fiorenza het volgende:
tis wel weinig... maar heb ook van meerdere mensen gehoord dat grafisch ontwerper een slecht betaald beroep is....
jongeren in opleiding dus 4 dagen werken 1 dag school verdienen evenveel...
en die zijn begin 20...
dus ik vind het echt belachelijk
copyright 2006
Ik ben het helemaal met je eens, Ringo.
Ik vind het ook je vak verpesten als je hier ja op zegt.
Ze deden hem dit voorstel schriftelijk, met als laatste zin: we horen wel wat je ervan vindt. Dus er is nog wel ruimte.
Ik vind het ook je vak verpesten als je hier ja op zegt.
Ze deden hem dit voorstel schriftelijk, met als laatste zin: we horen wel wat je ervan vindt. Dus er is nog wel ruimte.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Not. Als je goed bent en je weet jezelf te verkopen, kan je veel geld verdienen. Je vist alleen in een grote vijver dus het is vooral een risicovolle sector. Alles of niets.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:34 schreef Fiorenza het volgende:
tis wel weinig... maar heb ook van meerdere mensen gehoord dat grafisch ontwerper een slecht betaald beroep is....
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Tsja, ik wilde het ooit ook kunstacademie doen maar ben bij zulke berichten blij dat ik daar vanaf gestapt ben (nou ja eigenlijk was ik gewoon niet zweverig genoeg )quote:Op donderdag 13 april 2006 15:37 schreef MouseOver het volgende:
[..]
Tja, het lijkt erg makkelijk werk nietwaar...
en een redelijk niveau kun je met wat inzicht ook zonder opleiding wel halen.
Allebei dodelijk voor de centjes die er tegenover staan.
Ik weet van een vriendin die nu die opleiding doet dat die echt niet makkelijk is, fijn dat je er uiteindelijk ook nog eens een hongerloontje voor terugkrijgt.
goed, ik had het misschien anders moeten zeggen, maar resultaat is hetzelfde.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:40 schreef Ringo het volgende:
[..]
Not. Als je goed bent en je weet jezelf te verkopen, kan je veel geld verdienen. Je vist alleen in een grote vijver dus het is vooral een risicovolle sector. Alles of niets.
Het beroep op zich hoeft niet altijd slecht betaald te zijn... maar je hebt veel kans dat je een laag loon aangeboden wordt. Zeker als je geen ervaring hebt
Nou ja, het ligt dus deels aan jezelf of je daarmee akkoord gaat. Als je een beetje commercieel inzicht hebt, kan je best ver komen. Maar juist dat commerciële inzicht, daar ontbreekt het de meeste grafici aan. Dan zit je later op een reclamebureau: jij doet het werk en brengt de ideeën aan, en de art-director kan er zijn BMW van betalen. Boeven.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:47 schreef Fiorenza het volgende:
goed, ik had het misschien anders moeten zeggen, maar resultaat is hetzelfde.
Het beroep op zich hoeft niet altijd slecht betaald te zijn... maar je hebt veel kans dat je een laag loon geboden wordt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
quote:Op donderdag 13 april 2006 14:54 schreef Sidekick het volgende:
In ieder geval boven de 1500. Alles dooronder is waardeloos en moet je niet aannemen.
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Proest.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:52 schreef Ringo het volgende:
Dan zit je later op een reclamebureau: jij doet het werk en brengt de ideeën aan, en de art-director kan er zijn BMW van betalen. Boeven.
Dat is ook weer een beetje kort door de bocht.
Maar de 'strijd' tussen vormgever en artdirector ligt wel gevoelig, ja.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Weet je zeker dat je je niet vergist, dat het echt 1250 bruto is en niet netto, TS? . 1250 bruto is volgens mij zelfs onder het minimumloon, dus dat zou helemaal niet kunnen. Rotzakken daar, bij dat bedrijf. .
. 1250 bruto is volgens mij zelfs onder het minimumloon, dus dat zou helemaal niet kunnen. Rotzakken daar, bij dat bedrijf. 
.
No fuck all, no disco, no heart, no soul.
1250 is niet onder het minimum loon (Zie aantal posts eerder)quote:Op vrijdag 14 april 2006 12:14 schreef beatmeisje het volgende:
Weet je zeker dat je je niet vergist, dat het echt 1250 bruto is en niet netto, TS? . 1250 bruto is volgens mij zelfs onder het minimumloon, dus dat zou helemaal niet kunnen. Rotzakken daar, bij dat bedrijf. .
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Dat is het dus wél, volgens die site.quote:Op donderdag 13 april 2006 15:00 schreef koffiekoekje het volgende:
Minimum maandloon voor 38 uur/week Bruto ¤ 1.272,60 Netto¤ 1.086,00
Bron
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Dat is gebaseerd op een 40 urige ww, de persoon in kwestie werkt 38 uur per week.quote:
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Dat is niet gebaseerd op 40 uur.
Ik heb het zelf ingevuld net.
Ik heb het zelf ingevuld net.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Ik ook, en ik kwam toch echt op 1210 bruto uit... Wel 38 op een 40 urige ww invullen hequote:Op vrijdag 14 april 2006 12:53 schreef Sugar het volgende:
Dat is niet gebaseerd op 40 uur.
Ik heb het zelf ingevuld net.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Maar dat laatste is dus niet waar.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Zeker wel, een standaardwerkweek is 40 uur. Dat hij 38 uur gaat werken, maakt de standaard werkweek dus niet 38 uur, maar die blijft gewoon 40.quote:Op vrijdag 14 april 2006 13:14 schreef Sugar het volgende:
Maar dat laatste is dus niet waar.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Jezus, op die site staat toch dat je moet invullen wat een gebruikelijke werkweek is bij die werkgever?
En weet jij over welke werkgever het gaat? Nee.
Ik wel en daarom heb ik het ingevuld zoals het is. 38 uur bij een 38-urige werkweek zoals bij die werkgever normaal is.
En weet jij over welke werkgever het gaat? Nee.
Ik wel en daarom heb ik het ingevuld zoals het is. 38 uur bij een 38-urige werkweek zoals bij die werkgever normaal is.
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
En het minimumloon is gebaseerd op 40 uur. Dus ergens klopt de berekening dan niet.quote:Op vrijdag 14 april 2006 13:28 schreef Sugar het volgende:
Jezus, op die site staat toch dat je moet invullen wat een gebruikelijke werkweek is bij die werkgever?
En weet jij over welke werkgever het gaat? Nee.
Ik wel en daarom heb ik het ingevuld zoals het is. 38 uur bij een 38-urige werkweek zoals bij die werkgever normaal is.
This message is intended for the addressee shown. It contains information that is confidential and protected from disclosure. The contents of this message do not necessarily represent the views or policies of myself.
Als hij geen alternatief heeft, moet hij die baan gewoon aannemen; dan heeft hij in ieder geval een betere uitgangspositie voor het zoeken naar een andere baan dan dat hij 'tussen banen zit'. Zeker rond je 28ste mag je wel eens gaan nadenken over het vullen van je CV.
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
Abusing semicolons since 1987.
Ik zou het op een typfout houden ¤ 1250,-
how can you misplace your penis so badly that you need it to glow?
Ik wilde even reageren op dit topic, aangezien ik eigenlijk in hetzelfde schuitje zit.
Ik ben een Multimedia Vormgever, met de specialisatie animation & games, ook bezig met mijn eerste baan.
Ten eerste wil ik even zeggen dat wat mensen zeggen "dat kun je net zo goed door mensen van het Grafisch Lyceum laten doen" ontzettende onzin en kleinerende praat is.
Ik ben zelf afgestudeerd aan het Grafisch Lyceum op MBO 4 niveau, en ben zojuist aangenomen voor een HBO functie. Ook ik ben een starter.. Het ligt PUUR aan je portfolio en talent wat een bedrijf voor jou over heeft.
Design heeft absoluut niks met niveau te maken. het gaat om je creativiteit en gevoel voor kleur en compositie. mijn mbo opleiding kwam tijdens mijn sollicitatie niet eens ten sprake. ze waren onder de indruk van mijn portfolio, en daar gaat het ze om.
Verder zijn het wel studenten van het Grafisch Lyceum die Nederland gaan vertegenwoordigen op de World skills in Canada. sterker nog, Lennard Schutter, wederom een GLR student is Nationaal kampioen geworden met vormgeven, en is vorig jaar 2de geworden in Sydney.. ook weer met de worldskills.
http://www.ad.nl/multi-me(...)anadees_Calgary.html
Ik ben op de open dag geweest van o.a willen de kooning, en het viel mij persoonlijk zwaar tegen. ik heb toen besloten mij niet te inschrijven voor een hbo opleiding, maar werkervaring op te doen. een goede keus aangezien ik nu sowieso ben aangenomen op HBO werkniveau... omdat dat papiertje best genegeerd kan worden als je gewoon goede skills hebt. ik ben nu net 20 jaar, heb 1,5 werkervaring bij een bedrijf als vormgever, en heb een hbo functie binnen.. het gaat om presentatie en kwaliteit. je vriend moet zich als een echte professional gedragen. dan weten ze dat ze met zo'n zielig salaris niet aan kunnen komen.
Verder zou ik zeggen dat je vriend zwaar onderbetaald wordt.
als ik hem was ging ik naar een ander bedrijf. tenzij zijn portfolio natuurlijk niet veel voorstelt. daar moet je wel eerlijk in blijven.
[ Bericht 2% gewijzigd door cherbee op 17-08-2009 14:24:40 ]
Ik ben een Multimedia Vormgever, met de specialisatie animation & games, ook bezig met mijn eerste baan.
Ten eerste wil ik even zeggen dat wat mensen zeggen "dat kun je net zo goed door mensen van het Grafisch Lyceum laten doen" ontzettende onzin en kleinerende praat is.
Ik ben zelf afgestudeerd aan het Grafisch Lyceum op MBO 4 niveau, en ben zojuist aangenomen voor een HBO functie. Ook ik ben een starter.. Het ligt PUUR aan je portfolio en talent wat een bedrijf voor jou over heeft.
Design heeft absoluut niks met niveau te maken. het gaat om je creativiteit en gevoel voor kleur en compositie. mijn mbo opleiding kwam tijdens mijn sollicitatie niet eens ten sprake. ze waren onder de indruk van mijn portfolio, en daar gaat het ze om.
Verder zijn het wel studenten van het Grafisch Lyceum die Nederland gaan vertegenwoordigen op de World skills in Canada. sterker nog, Lennard Schutter, wederom een GLR student is Nationaal kampioen geworden met vormgeven, en is vorig jaar 2de geworden in Sydney.. ook weer met de worldskills.
http://www.ad.nl/multi-me(...)anadees_Calgary.html
Ik ben op de open dag geweest van o.a willen de kooning, en het viel mij persoonlijk zwaar tegen. ik heb toen besloten mij niet te inschrijven voor een hbo opleiding, maar werkervaring op te doen. een goede keus aangezien ik nu sowieso ben aangenomen op HBO werkniveau... omdat dat papiertje best genegeerd kan worden als je gewoon goede skills hebt. ik ben nu net 20 jaar, heb 1,5 werkervaring bij een bedrijf als vormgever, en heb een hbo functie binnen.. het gaat om presentatie en kwaliteit. je vriend moet zich als een echte professional gedragen. dan weten ze dat ze met zo'n zielig salaris niet aan kunnen komen.
Verder zou ik zeggen dat je vriend zwaar onderbetaald wordt.
als ik hem was ging ik naar een ander bedrijf. tenzij zijn portfolio natuurlijk niet veel voorstelt. daar moet je wel eerlijk in blijven.
[ Bericht 2% gewijzigd door cherbee op 17-08-2009 14:24:40 ]
Het beroep van grafisch vormgever wordt zwaar onderschat.quote:Op maandag 17 augustus 2009 14:11 schreef cherbee het volgende:
Het gaat om presentatie en kwaliteit. je vriend moet zich als een echte professional gedragen. dan weten ze dat ze met zo'n zielig salaris niet aan kunnen komen.
Verder zou ik zeggen dat je vriend zwaar onderbetaald wordt.
als ik hem was ging ik naar een ander bedrijf. tenzij zijn portfolio natuurlijk niet veel voorstelt. daar moet je wel eerlijk in blijven.
Design is nooit goed en wel mooie dingen worden snel af gedaan als "spiegeltjes en kraaltjes".
Dus niet aan dat beroep beginnen.
(zelf ben ik een groot fan van grafische vormgeving (om te zien))
Dat hangt er helemaal vanaf hoe je je profileert. Een grafisch ontwerper met een beetje menselijk en commercieel inzicht kan op hoog niveau meepraten en sturende invloed uitoefenen op het communicatiebeleid van zijn opdrachtgever.quote:Op maandag 17 augustus 2009 15:53 schreef HarryP het volgende:
Het beroep van grafisch vormgever wordt zwaar onderschat.
Design is nooit goed en wel mooie dingen worden snel af gedaan als "spiegeltjes en kraaltjes".
Dus niet aan dat beroep beginnen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
OMFG, ik ben met MBO4 alleen al goed voor 2200 bruto. Dus ja, (vriend van) TS wordt hier ronduit afgescheept met een grijpstuiver. Niet aannemen tenzij het water echt aan je lippen staat.
Grafisch werk betaalt IMHO niet zo best. Opleidingsniveau en leeftijd zegt niet zoveel is mijn ervaring, maar een goed netwerk en portfolio des te meer en je moet een beetje mazzel hebben bij het vinden van werk. Het is ook het eerste soort werk waarop wordt bezuinigd in tijden van crisis.
De verdiensten van die vriend zijn laag, maar zonder werkervaring is het wellicht een opstap naar een mooie portfolio, kan hij netwerken en ervaring opdoen. De tijd zit niet mee, maar hij heeft in ieder geval werk in de richting die hij op wil. In deze sector kun je niet al te kieskeurig zijn op dit moment. Helaas.
De verdiensten van die vriend zijn laag, maar zonder werkervaring is het wellicht een opstap naar een mooie portfolio, kan hij netwerken en ervaring opdoen. De tijd zit niet mee, maar hij heeft in ieder geval werk in de richting die hij op wil. In deze sector kun je niet al te kieskeurig zijn op dit moment. Helaas.
Voor ¤1250,- zou ik het zeker niet doen. Je zou meer aan 1500 - 1700 moeten denken, lijkt me.
Ook als starters, mits je een redelijk portfolio hebt.
Ook als starters, mits je een redelijk portfolio hebt.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar niks!
TS leest het wel mee, hoor, maar die vriend is inmiddels prima terecht gekomen (al heb ik geen idee wat ie in die eerste baan nu uiteindelijk is gaan verdienen). Maar ga er gerust in verder, hoor! 
Dat alle stoplichten groen zijn, de geluiden precies goed, de lucht blauwer dan anders, wind mee en het geluk achterop!
Je moet wel nagaan dat het momenteel niet de makkelijkste tijden zijn om te starten.
Ik weet niet wat de doorgroei mogelijkheden zijn?
Verder is 1250,- wel aan de krappe kant..
Ik weet niet wat de doorgroei mogelijkheden zijn?
Verder is 1250,- wel aan de krappe kant..
Hi,
Ik ben multimedia vormgever, HBO opleiding, 1 jaar werkervaring en 25 jaar. Ik verdien 2000,- bruto per maand.. wel ok vind ik met nog maar een jaar werkervaring, maar hoop wel dat dit in de loop van de jaren blijft stijgen!
Ik ben multimedia vormgever, HBO opleiding, 1 jaar werkervaring en 25 jaar. Ik verdien 2000,- bruto per maand.. wel ok vind ik met nog maar een jaar werkervaring, maar hoop wel dat dit in de loop van de jaren blijft stijgen!
Da's inderdaad best weinig. Aan de andere kant, 't is een klote tijd wat werk vinden betreft en je bent een starter. Ik zou het aannemen al is het alleen maar om dat half jaartje werkervaring op te bouwen. Je kunt altijd nog tussentijds op zoek naar beter betaalde alternatieven.
En inderdaad, zoals anderen hier al aankaarten, is in het grafische wereldje een goed portfolio en leuke connecties belangrijker dan opleidingsniveau. Dat is in mijn geval, als (web)software-ontwikkelaar, ook heel erg van toepassing. 
Beetje erg laag salaris al vraag je het mij. zeker voor een 28 jarige! Maar misschien is het wel goed voor de ervaring die je op kan doen voor je verdere ontwikkeling.
Er worden hier en daar opmerkingen gemaakt met het verschil tussen grafisch lyceum en de kunstacademie, ik kan jullie vertellen ik zit al heel lang in het vak en ik neem liever mensen aan van het Grafisch Lyceum dan de Kunstacademie. Grafisch Lyceum studenten zijn al helemaal voorbereid om te kunnen gaan werken en de studenten van de Kunstacademie kunnen daarin tegen nog helemaal niets. Je word op de kunstacademie helemaal niet goed voorbereid op wat komen gaat.
Wil je groeien in dit vak zal je keihard moeten werken en zoveel mogelijk ervaring op doen.
Er worden hier en daar opmerkingen gemaakt met het verschil tussen grafisch lyceum en de kunstacademie, ik kan jullie vertellen ik zit al heel lang in het vak en ik neem liever mensen aan van het Grafisch Lyceum dan de Kunstacademie. Grafisch Lyceum studenten zijn al helemaal voorbereid om te kunnen gaan werken en de studenten van de Kunstacademie kunnen daarin tegen nog helemaal niets. Je word op de kunstacademie helemaal niet goed voorbereid op wat komen gaat.
Wil je groeien in dit vak zal je keihard moeten werken en zoveel mogelijk ervaring op doen.
grgrgreh
Oog voor detail is ook zeer belangrijk; een goede grafisch vormgever ziet bijvoorbeeld onmiddellijk dat een datum niet klopt.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:09 schreef carpediem1975 het volgende:
Wil je groeien in dit vak zal je keihard moeten werken en zoveel mogelijk ervaring op doen.
Grafisch Lyceum-studenten kunnen alleen niet grafisch ontwerpen. Voor de geldtellers binnen het bedrijf is dat kleine manco uiteraard geen onoverkomelijk probleem. 
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
volgens mij zijn er bij salarisonderhandelingen twee gelijke partijen. Je hebt beide wat te bieden dat de ander wil. Een tegenbod doen zal dus echt niet direct de baan op het spel zetten.
Wat een zielige klotekick. Slotjequote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:09 schreef carpediem1975 het volgende:
Beetje erg laag salaris al vraag je het mij. zeker voor een 28 jarige! Maar misschien is het wel goed voor de ervaring die je op kan doen voor je verdere ontwikkeling.
Er worden hier en daar opmerkingen gemaakt met het verschil tussen grafisch lyceum en de kunstacademie, ik kan jullie vertellen ik zit al heel lang in het vak en ik neem liever mensen aan van het Grafisch Lyceum dan de Kunstacademie. Grafisch Lyceum studenten zijn al helemaal voorbereid om te kunnen gaan werken en de studenten van de Kunstacademie kunnen daarin tegen nog helemaal niets. Je word op de kunstacademie helemaal niet goed voorbereid op wat komen gaat.
Wil je groeien in dit vak zal je keihard moeten werken en zoveel mogelijk ervaring op doen.
Carpediem75, toevallig nog plek voor een Allround-DTP'er met 3 jaar verkoop ervaring in regio amsterdam/flevoland/gooi/utrecht? 
Joh voor dat geld kan je beter thuis gaan zitten en een uitkering trekken.
Startende HBO'er hoort minimaal 1800 bruto te krijgen.
Startende HBO'er hoort minimaal 1800 bruto te krijgen.
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
2800 brutto nu, begonnen met 1650 brutto.. cv/portfolio vullen is echt het belangrijkste onder de grafische ontwerpers
Volgens mij gaat het gewoon om je portfolio.
Daarnaast kan je vriend beter gaan freelancen.
Dankzij het internet is het veel makkelijker geworden om aan opdrachten te komen.
Daarnaast kan je vriend beter gaan freelancen.
Dankzij het internet is het veel makkelijker geworden om aan opdrachten te komen.
1250 is volgensmij brutto wel onder het minimum hoor .
Tenzij hij venoot of partner word ofzo, dan zou je de gok kunnen nemen
.Tenzij hij venoot of partner word ofzo, dan zou je de gok kunnen nemen
Kom op, je bent toch als werkgever gewoon een hele onbeschofte lul als je een afgestudeerde HBO'er 1250 bruto gaat aanbieden voor 38 uur werk. Denk je dat hij voor dat geld zijn bed uit komt?
Ik zou zeggen stop die baan maar in je hol.
Ik zou zeggen stop die baan maar in je hol.
Even voor de duidelijkheid Fok! is geen datingsite!
Waar baseer jij dat op?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 10:19 schreef Ringo het volgende:
Grafisch Lyceum-studenten kunnen alleen niet grafisch ontwerpen. Voor de geldtellers binnen het bedrijf is dat kleine manco uiteraard geen onoverkomelijk probleem.
Mijn HKU collega zie ik er verdomd weinig van bakken, terwijl ik zelf als oud GL-student aardig succes heb. Ik eet er in ieder geval een zeer fatsoenlijke boterham van en dan ligt er nog goed beleg op ook.
Dat je er geld mee kunt verdienen, geloof ik wel. En niet alle academies bieden optimaal onderwijs, laat staan dat alle academiestudenten goede ontwerpers zijn. Het niveau van grafische lycea is op uitvoerend niveau heel behoorlijk. Het creatieve ontwerpniveau is een heel stuk minder. Voor wie het zien wil. Maar de meeste opdrachtgevers willen dat niet zien.quote:Op dinsdag 22 juni 2010 14:26 schreef lezzer het volgende:
[..]
Waar baseer jij dat op?
Mijn HKU collega zie ik er verdomd weinig van bakken, terwijl ik zelf als oud GL-student aardig succes heb. Ik eet er in ieder geval een zeer fatsoenlijke boterham van en dan ligt er nog goed beleg op ook.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik vond dat je in je post mensen die GL gedaan hebt een beetje denigrerend benaderde. Het GL waar ik gezeten heb vond ik een kloteschool, ik heb er niks geleerd.
Maar, dat wil niet zeggen dat ik niks te bieden heb (tenminste, mijn klanten vinden van wel).
Ik vind dat er tijdens dat soort opleidingen een beetje te weinig naar de praktijk gekeken wordt, en te veel kunst gemaakt.
Ik vraag me wel af wat jouw achtergrond is dat je er zo stellig in bent...
Maar, dat wil niet zeggen dat ik niks te bieden heb (tenminste, mijn klanten vinden van wel).
Ik vind dat er tijdens dat soort opleidingen een beetje te weinig naar de praktijk gekeken wordt, en te veel kunst gemaakt.
Ik vraag me wel af wat jouw achtergrond is dat je er zo stellig in bent...
Ik heb op het mediacollege amsterdam gezeten (net afgestudeerd), de eerste 2 jaar vind ik echt weggegooid tijd, en in de 3e met een jaar stage lopen vond ik pas dat de opleiding begon...
Ik begon in de tijd dat multimedia booming was (10 jaar geleden, ik heb ook MM gedaan), en ik merkte dat wij als studenten echt veel verder waren dan de docenten...quote:Op dinsdag 22 juni 2010 14:53 schreef Sanchos het volgende:
Ik heb op het mediacollege amsterdam gezeten (net afgestudeerd), de eerste 2 jaar vind ik echt weggegooid tijd, en in de 3e met een jaar stage lopen vond ik pas dat de opleiding begon...
Plus dat je in die tijd bakken met geld kon verdienen in het bedrijfsleven en wij dan dachten "wat doe je hier, je bent zeker geen goede ontwerper "
"
Hahahah, vandaar dat ze ook zo lekker gefustreerd zijn, mijn leraren waren wel aardig, maar voor vragen ging ik liever naar mijn klasgenoten.
Ik wil trouwens nu een opleiding Account en Order management gaan doen, voor in de grafische sector. Maar aangezien we toch de hele opleiding uiteindelijk zelf moeten gaan betalen, ga ik liever naar het STIVAKO. 1 jaar opleiding, en ik heb het gevoel dat hun wel weten waarover ze praten.
Ik wil trouwens nu een opleiding Account en Order management gaan doen, voor in de grafische sector. Maar aangezien we toch de hele opleiding uiteindelijk zelf moeten gaan betalen, ga ik liever naar het STIVAKO. 1 jaar opleiding, en ik heb het gevoel dat hun wel weten waarover ze praten.
Dus je klanten vinden wel dat je niets te bieden hebt?quote:Op dinsdag 22 juni 2010 14:34 schreef lezzer het volgende:
Maar, dat wil niet zeggen dat ik niks te bieden heb (tenminste, mijn klanten vinden van wel).
Ze betalen altijd braaf, en ik word altijd gevraagd, zoals dat zo mooi heet in die termenquote:Op dinsdag 22 juni 2010 16:46 schreef zatoichi het volgende:
[..]
Dus je klanten vinden wel dat je niets te bieden hebt?
Dus, wat jij er ook in leest, ik heb geen problemen op het professionele vlak
Ach, het GL. Veel technische whizkids, Adobe-baasjes, uitstekende dtp'ers. Maar conceptuele ontwerpers zijn het niet. Doen het goed in het u-vraagt-wij-draaien circuit, of als uitvoerende kracht. Maar zadel ze niet op met een complex typografisch probleem of een opdracht op niveau, want dan verzanden ze al snel in handige trucjes en easy pimping. Uitzonderingen daargelaten.
Het is toch alsof je een uitvoerend ingenieur voor architect laat spelen.
Het is toch alsof je een uitvoerend ingenieur voor architect laat spelen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Daar ben ik op na het 1e jaar aanloopklas achtergekomen, daarom ga ik nu Account en Ordermanagement doen voor in de grafische industrie, de kennis van een DTP'er heb ik alquote:Op dinsdag 22 juni 2010 19:08 schreef Ringo het volgende:
Ach, het GL. Veel technische whizkids, Adobe-baasjes, uitstekende dtp'ers. Maar conceptuele ontwerpers zijn het niet. Doen het goed in het u-vraagt-wij-draaien circuit, of als uitvoerende kracht. Maar zadel ze niet op met een complex typografisch probleem of een opdracht op niveau, want dan verzanden ze al snel in handige trucjes en easy pimping. Uitzonderingen daargelaten.
Het is toch alsof je een uitvoerend ingenieur voor architect laat spelen.
. En met verkopen heb ik 3 jaar ervaring mee.
|
|
