abonnement Unibet Coolblue
  woensdag 17 mei 2006 @ 10:43:42 #126
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37908421
Ik vraag me af waarom jullie een Weight Loss Surgery hebben ondergaan? Ik heb er zelf ook wel eens over nagedacht, maar zou niet weten wat er zou moeten veranderen dan. Naar mijn gevoel en bevestigd bij een dietiste eet ik al super gezond en goed en zal dit met een operatie niet veranderen. Is het omdat jullie dachten dat je zo'n enorm overgewicht niet zelf meer kon kwijtraken of waren het verkeerde eetgewoontes of een verkeerde lifestyle of een combi daarvan. Ben ik erg benieuwd naar.
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 17 mei 2006 @ 10:51:04 #127
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_37908647
Ik weet niet hoeveel je weegt of wat voor BMI je hebt, sweaty? Bij mij was het in elk geval zo hoog, dat ik op eigen houtje niet genoeg af zou kunnen vallen (je kunt gemiddeld ongeveer 10% overgewicht op eigen houtje kwijtraken). Bovendien zie je 20 kilo op 150 niet echt, en dat motiveert niet bepaald. Voor mij was het een keuze tussen de risico's van morbide obesitas (zijn geen fraaie vooruitzichten) of het risico van een WLS. Geen moeilijke keuze, toen ik me eenmaal goed had laten voorlichten. Jojo-en is overigens gevaarlijker dan een constant overgewicht, al is dat ook niet gezond natuurlijk.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 17 mei 2006 @ 11:03:45 #128
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37909081
Nou geloof me, ik kom zeker in aanmerking voor een WLS, maar nogmaals als je zoals ik dan ( en ik wil niemand beledigen) al goed en gezond eet, maar je valt niets af waarom zou ik dan wel afvallen met een WLS. Je moet je uiteindelijk ook aan een dieet houden. Ik snap dat je 20 kg niet snel ziet, weet er alles van, maar je merkt het zelf wel, je voelt je beter en dan ben je toch gemotiveerd om door te gaan? Ik vind persoolijk dat er weinig riscio's zijn voor Morbide Obesitas, alles wat maar beweerd wordt daarover daar heb ik echt nog niets van gemerkt. Ben nu 26 en ben al 18 jaar op dieet cq let op mijn voeding. Ik jojo niet blijf gewoon op dit hoge gewicht, tenzij ik iets meer ga eten dan kom ik weer gelijk aan. Ik sleep dus al 18 jaar overgewicht met me mee, kan alles doen wat een ander ook doet, heb geen last van gewrichten o.i.d.
Ik heb er dus wel eens over na zitten denken om een WLS te ondergaan, maar denk dat het bij mij weinig zin heeft. Nou heb ik ook een man die er totaal niet achterstaat, tenzij ik een levensbedreigende situatie zou zitten.

IK ben van mening dat je makkelijk 10% van je overgewicht kan kwijtraken zelfs meer, maar dat het gewoon super moeilijk is (weet er alles van) , maar dat je moet volhouden.
Je moet met een aangepast dieet je toch ook daaraan houden?:
Sorry hoor als ik het helemaal verkeerd zie, ik snap het alleen niet zo.
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 17 mei 2006 @ 11:18:17 #129
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_37909586
Een WLS moet je in elk geval alleen doen als je er 100% achter staat. Wat ik me afvraag is of je ook voldoende eet, naast verantwoord en gezond? Toevallig heb ik daar net voor iemand een stukje over getikt in het Dieettopic Als je te weinig eet, gaat je lichaam in spaarstand en slaat het alles wat het binnenkrijgt op als reserve. Je komt dan dus aan...

Bij een WLS wordt de hoeveelheid die je eet beperkt (de meeste mensen met obesitas eten nu eenmaal te veel - en vaak, maar niet altijd, ook verkeerd), maar ook de opname van voedingsstoffen wordt begrensd. Daardoor val je af. Het is wel zo dat je door de beperkte opname anders moet eten: met name veel eiwitten. Het is niet zo dat je helemaal niks meer mag, integendeel, ik kan alles eten en heb nergens last van; d.w.z. ik krijg geen dumping. Wel merk ik dat ik van sommige voedingsmiddelen (met name suikers) veel wind krijg en soms diarree of buikkramp. Maar de hoeveelheid eten is beperkt.

Met de WLS heb ik ook een knop omgezet, ik heb ook veel minder behoefte aan veel en calorierijk eten. Ik geniet veel meer van gezonde dingen dan voorheen, het smaakt me allemaal prima. Ook van de "verkeerde" dingen geniet ik veel meer, juist omdat ik ze minder vaak eet. Het fijne van een WLS (er zijn zeker ook niet te verwaarlozen nadelen) is dat je afvalt naar een gezond gewicht en dat je weet dat dat verloren gewicht er echt nooit meer bijkomt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 17 mei 2006 @ 11:20:22 #130
35189 Troel
scherp en bot
pi_37909660
sweaty, op het moment dat je vooruitzichten zijn dat je binnen nu en 2 jaar wel last van je gewrichten gaat krijgen, een verhoogde kans op suikerziekte, je moeite hebt met traplopen en lange stukken wandelen en fietsen en dergelijke hebt en dit enkel met een WLS te voorkomen is, zou je dan alsnog niet een WLS ondergaan?

Want het gaat nou eenmaal niet om hoe je nu bent, maar hoe je in de toekomst zal zijn! Met mijn startgewicht van meer dan 160 kilo wist ik dat de tijd zou komen dat mijn enkels en knieen zouden verslijten. Ik wilde die tijd graag voor zijn.
Op je voeding letten is wat anders dan op dieet zijn (imho). Op gewicht blijven is prima, maar zelfs op gewicht blijven met zoveel overgewicht is ongezond. Op het moment dat je niet afvalt door gezond te eten, maar je wel zult moeten afvallen om weer gezond te worden, zit er soms niets anders op.

Nu namijn WLS voel ik me beter dan ooit. Ik ren de trappen weer op alsof ik een kind ben van een jaar of 7 en ik vind het niet erg meer om in een flat de trap te pakken (laatst gewoon de trap gepakt naar 4 hoog, en ik was niet eens buiten adem toen ik boven aankwam)!

Misschien is het jouw mening dat je makkelijk 10% kan kwijtraken, maar met 16 kilo op de 160 was ik er nog niet. Daarnaast geef ik meer om de mening van de specialisten, waarvan er verschillende aangaven dat een WLS inderdaad de enige oplossing was.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  woensdag 17 mei 2006 @ 11:33:00 #131
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37910105
Ik zeg toch ik loop al 18 jaar met flink overgewicht. Ik dacht 5 jaar geleden ook het zal niet lang meer duren voordat ik overal last van krijg. Maar ik doe nog steeds alles met gemak, ik pak de trap, de fiets, ik sport.

Elk half jaar laat ik alles controleren, maar alles is nog steeds zoals het zou moeten zijn.

Ik eet zeker genoeg, en niet te weinig want ik weet dat je als je te weinig eet je hiervan ook niet afvalt.

Als je inderdaad altijd te veel en verkeerd at en je kan dit zelf niet oplossen door een strict dieet of het gaat te langzaam en je denkt dat je allerlei klachten gaat krijgen, ja dan zou ik het misschien ook doen. In mijn geval kan ik me hier niet aan meten en vraag me daarom af of een WLS voor mij wil zin heeft.

Je kan in principe minder eten, maar je kan nog wel "slechte dingen" blijven eten (met mate natuurlijk) terwijl je toch afvalt, ik vind dat PERSOONLIJK te makkelijk.
Het is totaal geen aanval op jullie hoor, ik omschrijf het misschien allemaal een beetje verkeerd, ik ben ook hardstikke blij voor jullie dat het bij jullie zoveel effect heeft gehad. Ik zou liegen als ik zou zeggen dat ik niet jaloers ben, want ook ik heb er graag 50 kg vanaf, al is het alleen maar voor leukere kleding of dat je mijn zwangere buik goed zou zien.

Maar als ik kijk naar mijn persoonlijke situatie zie ik dit niet met een WLS gebeuren helaas.
Als ik zeker wist dat ik resultaat zou boeken dan was ik het traject wel ingegaan, maar wie geeft mij die zekerheid dat een operatie de enige oplossing zou zijn?
  woensdag 17 mei 2006 @ 11:46:07 #132
35189 Troel
scherp en bot
pi_37910532
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 11:33 schreef sweaty het volgende:
Je kan in principe minder eten, maar je kan nog wel "slechte dingen" blijven eten (met mate natuurlijk) terwijl je toch afvalt, ik vind dat PERSOONLIJK te makkelijk.
Dus als je nog wel dingen kunt eten is dat te makkelijk. Dingen kunnen eten wil nog niet zeggen dat je ze ook DAADWERKELIJK eet!
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 17 mei 2006 @ 11:47:00 #133
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_37910561
Een operatie is misschien niet de enige oplossing, maar wel de enige die ook op lange termijn blijvend effect sorteert. Iedereen die echt veel te zwaar is weet dat je bij vlagen een eind af kunt vallen, maar dat je uiteindelijk weer net zo zwaar en vaak zelfs zwaarder wordt...

Waarom denk je eigenlijk dat jij met een WLS geen 50 kilo kunt afvallen? Ik zie je dat al een paar keer zeggen en ik snap niet waarom.

Heb je al eens rondgekeken op www.wlsinfo.nl? Daar kun je echt heel veel informatie vinden over de verschillende soorten operaties en de resultaten (veel ervaringen op het forum daar). Niet dat ik je een WLS wil aanpraten - absoluut niet - maar je kunt er wel heel veel wijzer worden.

Ik lees trouwens dat je zwanger bent, gefeliciteerd! Ik woog 130 kilo toen ik zwanger werd en tot een maand of 6 zag niemand het
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 17 mei 2006 @ 11:49:43 #134
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_37910669
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 11:33 schreef sweaty het volgende:
Je kan in principe minder eten, maar je kan nog wel "slechte dingen" blijven eten (met mate natuurlijk) terwijl je toch afvalt, ik vind dat PERSOONLIJK te makkelijk.
Dat zinnetje schiet mij ook verkeerd. Waarom mag het niet makkelijk zijn om af te vallen? Wat het overigens niet is hoor, het is echt geen onverdeeld genoegen. Troel kan je daar (helaas) meer over vertellen dan ik
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 17 mei 2006 @ 11:54:20 #135
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37910852
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 11:46 schreef Troel het volgende:

[..]

Dus als je nog wel dingen kunt eten is dat te makkelijk. Dingen kunnen eten wil nog niet zeggen dat je ze ook DAADWERKELIJK eet!
Dit bedoel ik ook niet zo, je moet je niet aangevallen voelen, nogmaals ik ben erg blij voor jullie dat het zo goed gaat. Laat maar, als ik nog meer dingen ga zeggen wordt je misschien boos en dit is absoluut niet wat ik wil. Ik had gewoon voor mij devraag gesteld hoe ene WLS mij zou kunnen helpen omdat ik denk dat het bij mij geen zin heeft, that's it.
  woensdag 17 mei 2006 @ 11:58:30 #136
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37910997
Dankjewel met je felicitaties voor mijn zwangerschap. Ik vind het ook klote dat je nog niets ziet, en ik weeg nog wel zwaarder nu dan toen jij zwanger was, dus bij mij is het zeker pas bij 9 maanden te zien :-)

Nogmaals, ik wil(de) niemand beledigen. IK weet misschien te weinig over een WLS dat wil ik best toegeven en ik moet me er misschien wat meer in verdiepen.

Ik denk alleen dat het bij mij niet werkt. Omdat ik niet teveel eet, goed en gezond eet, 3 tot 4 x per week sport. Hoe zou een WLS operatie een bijdrage kunnen leveren zodat ik wel afval? Dat is het enige wat ik me afvroeg.
  woensdag 17 mei 2006 @ 12:19:45 #137
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_37911693
Ik sleep al zeker 20 jaar overgewicht mee en ik heb wel last van mijn gewrichten je wilt me niet zien lopen na een dag lang school dan ben ik kapot. Verder ben ik ook helemaal gezond. Maar met die 10% verschil beweeg je beter maar beter voelen echt niet dat weet ik uit eigen ervaring.
quote:
Ik denk alleen dat het bij mij niet werkt. Omdat ik niet teveel eet, goed en gezond eet, 3 tot 4 x per week sport. Hoe zou een WLS operatie een bijdrage kunnen leveren zodat ik wel afval? Dat is het enige wat ik me afvroeg.
Dat word door Rewimo daarboven uitgelegd

Bij mijn operatie is het je maag word aanzienlijk kleiner je darmen zijn korter dus er word minder opgenomen en door de dumpings die je krijgt van suiker moeten in je hersenen een gevoel geven ik eet geen suiker meer.

[ Bericht 18% gewijzigd door -Bubseltje- op 17-05-2006 12:25:12 ]
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 17 mei 2006 @ 13:15:30 #138
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_37913589
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 11:58 schreef sweaty het volgende:
Ik denk alleen dat het bij mij niet werkt. Omdat ik niet teveel eet, goed en gezond eet, 3 tot 4 x per week sport. Hoe zou een WLS operatie een bijdrage kunnen leveren zodat ik wel afval? Dat is het enige wat ik me afvroeg.
Omdat je minder opneemt van wat je eet. Bij onze operatie is dat maar 20% van de vetten en suikers. En ook de eiwitten worden verminderd opgenomen, vandaar dat we die extra moeten eten (maar die zijn in principe lichtverteerbaar). Vitamines krijg je ook te weinig binnen, die moet je dus in extra hoeveelheden slikken voor de rest van je leven. Je moet ook elke drie maanden je bloed laten controleren zodat je arts je supplementen kan aanvullen en wijzigen als dat nodig is.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 17 mei 2006 @ 13:34:20 #139
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37914193
Bedankt voor je antwoord, dat was eigenlijk het enige waar ik naar op zoek was :-), nogmaals sorry als ik iemand beledigd heb. Ik ga er wel eens over praten met mijn man en ik moet er zelf ook goed over nadenken want het is niet niets. Eerst maar even de zwangerschap dus ik kijk in januari wel weer hoe het erbij staat. Is het trouwens aan te raden als je kinderen wilt? kan dat kwaad of weten jullie dat niet?
  woensdag 17 mei 2006 @ 13:43:01 #140
129011 -Bubseltje-
absofuckinglutely!!
pi_37914540
Na de operatie 1 of 2 jaar wachten in iedergeval totdat je niet meer veel afvalt want veel afvallen maakt giftige stoffen voor de baby. De kinderen zullen kleiner zijn omdat je minder voedingsstoffen binnenkrijgt en waarschijnlijk blijf je daarom bij de gynacholoog onder behandeling ipv de verloskundige.
pi_37914693
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 11:33 schreef sweaty het volgende:
Je kan in principe minder eten, maar je kan nog wel "slechte dingen" blijven eten (met mate natuurlijk) terwijl je toch afvalt, ik vind dat PERSOONLIJK te makkelijk.
Jij ziet afvallen als 'goed' als het een moeilijke lijdensweg is waarbij het met zeer veel moeite behaalde streefgewicht de hoofdprijs is? Of begrijpen we je nu allemaal verkeerd...

Er is geen goed of fout tussen afvallen op de gewone manier en afvallen middels een operatie. Als de chirurg een operatie goedkeurt dan is deze eigenlijk ook altijd nodig. Zoals Troel al aangaf: bij een gewicht van boven de 150 kg kan je wel op eigen houtje 30 kg afvallen (en dat is al héél erg knap!!), maar dan ben je nog steeds meer dan 120 kg en dus veel te zwaar.

En ik zou een operatie van dit kaliber niet echt 'makkelijk' willen noemen....ik vind dat ik het makkelijker doe. En ik denk ook niet dat je iemand als bijv. Funnie blij maakt als je zegt dat je laten opereren de makkelijke weg is...
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  woensdag 17 mei 2006 @ 14:22:25 #142
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37915758
Blaas het toch niet zo op zeg. Ik heb nou al meerdere malen mijn excuses aangeboden mocht ik mensen beledigd hebben wat dus absoluut niet de bedoeling was. NOgmaals ik spreek vanuit mijzelf. 120 kg zou ik zelf mee kunnen leven met mijn 1.85. Minder zou natuurlijk altijd meegenomen zijn. Ik had alleen de vraag of het bij mij wel effect zou hebben, nou daar heb ik een antwoord op, klaar toch?

Ik heb nergens gezegd dat een operatie makkelijk is, want er gaat een hoop aan vooraf,en een hoop pijn achteraf. Ik vind alleen dat je als je 30 kg er zelf af krijgt (wat inderdaad al fantastisch is) je toch onwijs gemotiveerd bent om verder te gaan en je dus dan weer meer afvalt. Als het gewichtsverlies staakt (en ik weet er alles van) en het gaat er gewoon niet meer vanaf dan, dan werkt dat demotiverend en zoek je inderdaad naar andere middelen, nou prima toch. Ik heb nergens gezegd dat ik een operatie belachelijjk vindt.

Ik had het meer over dat ik sommige hoor die dan een operatie hebben ondergaan, maar wel lekker blijven eten en snacken en snaaien, maar wel afvallen. Tja, dan zeg ik, dan vind ik zo'n operatie te makkelijk ja. Dat is mijn mening toch? Prima als je er anders overdenkt. En ik zeg ook niet dat dat bij IEDEREEN zo is.
  woensdag 17 mei 2006 @ 14:24:23 #143
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37915819
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 13:43 schreef -Bubseltje- het volgende:
Na de operatie 1 of 2 jaar wachten in iedergeval totdat je niet meer veel afvalt want veel afvallen maakt giftige stoffen voor de baby. De kinderen zullen kleiner zijn omdat je minder voedingsstoffen binnenkrijgt en waarschijnlijk blijf je daarom bij de gynacholoog onder behandeling ipv de verloskundige.
Dan zou ik dus beter kunnen wachten met een eventuele operatie totdat ik 2 kindjes heb (dat is mijn droomwens). Bedankt voor je antwoord
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 17 mei 2006 @ 14:24:24 #144
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_37915820
Nee, makkelijk is het allemaal niet, en dan ben ik nog degene met de minste complicaties hier in deze topicreeks... Ik heb de mazzel dat ik geen WLS-gerelateerde problemen heb ontwikkeld. Anderzijds tob ik met mijn rug en een blessure in mijn bovenbeen als gevolg van het afvallen (door veranderde belasting).

Afvallen is per definitie moeilijk als je veel overgewicht hebt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 17 mei 2006 @ 14:26:01 #145
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37915865
Ik weet dat het moeilijk is, het is een levenslange lijdensweg (zo zie ik het)
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 17 mei 2006 @ 14:28:55 #146
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_37915963
Dat klopt, zelfs de mensen op het WLS-forum die heel veel zijn afgevallen zeggen dat ze levenslang obesitas hebben Zelfs als je een normaal gewicht hebt uiteindelijk.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  woensdag 17 mei 2006 @ 14:36:51 #147
29640 sweaty
Miss lipstick
pi_37916241
Ja dat snap ik ook best. Ik heb het nou al zolang dat het gewoon bij me hoort hoe gek dat ook klinkt. Mensen kennen mij ook niet anders dan Dikke Wendy. Stel dat ik nu ineens ontzettend zou afvallen dan weet ik zeker dat ik nog kleding in grote maten koop, dat ik nog niet durf te zwemmen, dat ik nog steeds bang ben dat mensen mij om mijn gewicht niet willen leren kennen enz.
Het zal dan nog heel lang tussen je oren blijven zitten, al dan niet je hele leven lang inderdaad.
pi_37916816
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 14:22 schreef sweaty het volgende:
Ik had het meer over dat ik sommige hoor die dan een operatie hebben ondergaan, maar wel lekker blijven eten en snacken en snaaien, maar wel afvallen. Tja, dan zeg ik, dan vind ik zo'n operatie te makkelijk ja. Dat is mijn mening toch? Prima als je er anders overdenkt. En ik zeg ook niet dat dat bij IEDEREEN zo is.
Ik blijf erbij dat ik ik niet inzie waarom je ineens niet meer zou mogen eten, snacken en snaaien & toch afvallen. Dat is toch juist leuk voor die mensen... Ik snap dat 'te makkelijk' niet. Is dat iets wat je kan concretiseren? Is het een gevoel, een calvinistische inslag, iets wat alleen voor jou geldt (gevoelsmatig misschien...)? En je kan wel roepen dat we het opblazen, maar dit is een discussieforum en ik begrijp je niet. Dan kan ik dat vervolgens zeggen en dan kan jij weer reageren door het of uit te leggen oid.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  woensdag 17 mei 2006 @ 14:55:48 #149
35189 Troel
scherp en bot
pi_37916891
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 13:43 schreef -Bubseltje- het volgende:
Na de operatie 1 of 2 jaar wachten in iedergeval totdat je niet meer veel afvalt want veel afvallen maakt giftige stoffen voor de baby. De kinderen zullen kleiner zijn omdat je minder voedingsstoffen binnenkrijgt en waarschijnlijk blijf je daarom bij de gynacholoog onder behandeling ipv de verloskundige.
In ieder geval 1 jaar wachten totdat je lichaam het weer aankan, naar mijn weten gewoon bij de verloskundige.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
  Redactie Frontpage / Spellchecker woensdag 17 mei 2006 @ 14:57:41 #150
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_37916957
quote:
Op woensdag 17 mei 2006 14:55 schreef Troel het volgende:
In ieder geval 1 jaar wachten totdat je lichaam het weer aankan, naar mijn weten gewoon bij de verloskundige.
Klopt, al zul je ook je bloedwaarden heel goed in de gaten moeten houden.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')