Oekraïne Deel 3

@Wolf
Idd, dat soort brood. Heel klef en het stonk enorm. Het was kokhalzingen-opwekkend. Maar, zoals gezegd in het verslag: zo'n zwerfjongetje at het zo op. Dus het is maar net wat je gewend bent...

@Stereotomy
Echt DAGEN gespendeerd aan het werkend krijgen van mijn GPS-muis via Bluetooth op mijn laptop. Vergeet ik mijn Bluetooth USB-dongle... AARGH! Zonder GPS-muis hadden we het trouwens echnie gered hoor. Of iig HEEL moeizaam.

Overigens trekt het traditioneel Oekraiense eten mij niet zo: kippenpoten bij het ontbijt, bietensoep... Nee, dank je

Hoe zijn hier de ervaringen met grensovergangen? Wij zijn via de grensovergang van 'Shegny' gegaan (op de snelweg E40). Heen ging snel, terug 6 uur wachten.

Zo'n 20km noordelijker is er nog een grensovergang, bij Krakovec. Iemand ervaring met deze? Welke is beter?

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2005 06:58 schreef Henk-Wim het volgende:
@Wolf
Idd, dat soort brood. Heel klef en het stonk enorm. Het was kokhalzingen-opwekkend. Maar, zoals gezegd in het verslag: zo'n zwerfjongetje at het zo op. Dus het is maar net wat je gewend bent...

Dat soort brood zijn ze in Polen en Tsjechie ook gek op. Ik ben opgegroeid in NL naast een heerlijke bakker, dus het kostte mijn verwende smaakpupillen ook moeite om het op te eten. Het scheelt al als er iets lekkers op ligt

Voor de compleetheid de door ons gereden route. Vanaf Nijmegen in totaal 6200km, wat neerkomt op gemiddeld 300km per dag. Best veel maar de wegen zijn over het algemeen prima, dus 100km/u is prima te halen.

Nijmegen, Berlijn, Oswiecim, Lviv, Kiev, Odessa, Yalta, Pervomajs'k, Lviv, Krakau, Nijmegen.

ultra_ivo, je bent ook in Albanie geweest he. Zou je dat aanraden als bestemming voor volgend jaar?

quote:

Oekraïne overweegt weer bewoning rond Tsjernobyl
Uitgegeven: 16 augustus 2005 21:06
Laatst gewijzigd: 16 augustus 2005 21:08

KIEV - De Oekraïense regering overweegt weer bewoning toe te staan in een deel van de zogeheten 'dode zone' rond de resten van de kerncentrale van Tsjernobyl. Dat berichtte de krant Segodnia. Nu nog is een zone van 30 kilometer rond het rampterrein verboden terrein.

Een reactor van de kerncentrale explodeerde in april 1986. Het was de ergste nucleaire ramp uit de geschiedenis. Sindsdien mag in een gebied van 2600 vierkante kilometer rond de centrale niemand komen vanwege de straling.

Straling
De Oekraïense Staatscommissie voor Nucleaire Regelgeving, die verantwoordelijk is voor de gesloten zone, is een studie begonnen naar het beperken van de 30 kilometerzone tot 10 kilometer. "De straling neemt veel sneller af dan vooraf was aangenomen", aldus Elena Mikolaisjioek van de commissie. "Het is zelfs mogelijk dat sommige gebieden opengesteld worden voor landbouw en zelfs voor menselijke bewoning."

Ze voegde eraan toe dat er nog geen besluit is genomen en dat de regering uiteindelijk een besluit moet nemen over de beperking van de 'dode zone'.

bron

Lijkt mij een volstrekt onzinnig plan. Er is nog gevaarlijk veel straling voor als je er altijd zou wonen plus dat het wonen rond de centrale niets extra's heeft te bieden. Oekraine heeft ruimte zat om te wonen en landbouw te bedrijven.
Overigens is het 'sneller afnemen van de straling dan vooraf was aangenomen' alleen maar mogelijk door 'uitvoer' van straling uit de zone, via hout, voertuigen, dieren...

quote:

Op maandag 15 augustus 2005 21:38 schreef --Roos-- het volgende:
Oekraïne-reis HW&Roos
22 juli - 11 aug 2005

Oswiecim - Kiev - Yalta


Vrijdagavond 22 juli kon de grote reis beginnen. Na nog ff uurtje in bed te hebben gelegen (hoewel slapen niet lukte, waren beide toch soort van nerveus), de Opel Meriva helemaal was volgeladen, het doosje voer achter de stoel van Roos netjes ingedeeld was, GPS en TomTom prima werkte, vertrokken we rond 22.30u. In 1 nacht wilden we tot Oswiecim (stadje bij Auschwitz, Polen) rijden, een dikke 1100 km stond ons voor de boeg. Al snel waren we het land uit (vetrokken vanuit Nijmegen), en ongeveer even snel was ik vetrokken (naar dromenland). Tot de Poolse grens ging het prima, in Duitsland kan je flink 'bommen'(om met HW's woorden te spreken). Net na 5.00u bereikten we de Poolse grens, en hoewel Polen bij de EU hoort, moesten we toch ons paspoort laten zien.

Oświęcim = Auschwitz en Polen is geen Schengen-land, maakt niet uit of ze in de EU zitten of niet.

Een kleine tvp vanuit het internet(- en schreeuwerige online games)cafe boven de bioscoop in Yalta.

Ooit, op een dag, zal ik zeggen 'Ik ben in Oekraïne geweest'

En dan lieg ik niet.

_{Sorry hoor, maar het is poetishcer als een tvp}

quote:

Op woensdag 17 augustus 2005 21:06 schreef rosstek het volgende:
Een kleine tvp vanuit het internet(- en schreeuwerige online games)cafe boven de bioscoop in Yalta.

hehehe in Kiev heb je er een zitten onder de bioscoop Ukraina :-) (internet cafe dan, niet een tvp)

hoe doe jij die fietsvakanties, ivo? trein, stukje fietsen, trein ofzo?

Ik ben ook weer terug uit Oekraine. Uiteraard ga ik ook een reisverslag maken. Ik heb 1100 foto's en ongeveer 30 filmpjes. Dus als je interesse hebt in een CD-rommetje... Voor 5 euro inclusief verzendkosten doe ik niet moeilijk.

@Roos:
Uiteraard heb ik ook de excursie naar Tsjernobyl ondernomen met mijn reisgenoot. De gids heette Rinna (weet alleen van de R en de N en N zeker dat ze juist zijn). Ze vertelde over 2 andere Nederlanders die enkele dagen eerder de excursie deden. Dat moeten jullie zijn geweest, getuige je verslag; wij zijn ook op het dak van het 16 verdiepingen tellende gebouw geweest namelijk, en al je foto's zien er zeer bekend uit voor me.

[ Bericht 1% gewijzigd door jeoren op 19-08-2005 13:34:15 ]

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 12:52 schreef jeoren het volgende:
Ik ben ook weer terug uit Oekraine. Uiteraard ga ik ook een reisverslag maken. Ik heb 1300 foto's en enkele korte filmpjes. Dus als je interesse hebt in een CD-rommetje... Voor 5 euro inclusief verzendkosten doe ik niet moeilijk.

beetje duur

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 13:00 schreef footballx het volgende:

[..]

beetje duur

3 euro is beter idd..

Hai jeoren, welkom terug in NL!
Ik kijk uit naar je reisverslag dus hup-hup, gauw aan het tikken slaan!

Rimma (ik heb haar visitekaartje gekregen, Rimma Kiscelitsa) zal ongetwijfeld ons bedoeld hebben ja. Ze vertelde ons dat er geregeld Nederlanders de tour deden maar niet heel erg veel. Heb je ook zo'n lunch gehad? Niet te eten, vond ik! Bah! Waren er, samen met jou+reisgenoot, nog andere deelnemers aan de escursie? En heb je dat fotoboek gekocht voor 10 Euro ofzo? Ik wel alleen ontbreekt de inlay met de fotobijschriften in het Engels. Als jij die wel hebt zou ik graag een kopietje willen...

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 14:39 schreef Henk-Wim het volgende:
Hai jeoren, welkom terug in NL!
Ik kijk uit naar je reisverslag dus hup-hup, gauw aan het tikken slaan!

Rimma (ik heb haar visitekaartje gekregen, Rimma Kiscelitsa) zal ongetwijfeld ons bedoeld hebben ja. Ze vertelde ons dat er geregeld Nederlanders de tour deden maar niet heel erg veel. Heb je ook zo'n lunch gehad? Niet te eten, vond ik! Bah! Waren er, samen met jou+reisgenoot, nog andere deelnemers aan de escursie? En heb je dat fotoboek gekocht voor 10 Euro ofzo? Ik wel alleen ontbreekt de inlay met de fotobijschriften in het Engels. Als jij die wel hebt zou ik graag een kopietje willen...

Dankje! Ja, ik sta te popelen om mijn reisverslag in elkaar te draaien. Bij het schrijven van verslagen ga ik niet over 1 nacht ijs, dus het zal veel tijd gaan kosten. Om je een idee te geven; ik ben van plan om 20 A4-tjes lettergrootte 10 te gaan produceren van mijn 9 daags verblijf in Oekraine. Enkele stukken verslag heb ik al met de hand terplekke gemaakt, dus dat scheelt. Je ziet het verslag vanzelf op fok verschijnen!

Oh vet! Staat d'r e-mailadres ook op d'r visitekaartje? Ik wil haar nog wat vragen stellen namelijk over Tsjernobyl..
Eten was prima toch? Goed, die rode bieten zijn niet lekker, maar de rest was wel te doen toch? M'n reisgenoot bestelde pannenkoeken met kersen en kreeg ze! Heb een stuk of 10 foto's van ons eten. Maar dat komt allemaal nog!
Ik heb dat boek idd gekocht. En ik heb wél zo'n bijlage met alle tekst in het Engels. Zal de boel scannen en naar je mailen; is maar een paar pagina's namelijk.
Samen met ons namen 2 Franse journalisten deel aan de excursie. Zij hadden de opdracht een artikel te schrijven voor een Frans landelijk weekblad genaamd VSD (Vendredi, Samedi, Dimanche). Heb ze mijn foto's beloofd en ook ons vertaalwerk (verschrikkelijk goed in Engels waren ze niet) zal hoogstwaarschijnlijk in het artikel terugkomen! Geweldig toch?
Rimma vertelde dus over jullie. Ik vroeg of ze toevallig ene Joris kende, maar dat was niet het geval. Op jullie namen kon ik niet 123 komen, en zij zelf ook niet.. Als je de gegevens van d'r visitekaartje kunt regelen voor me, dan zou dat geweldig zijn!

Is goed, ik mail Rimma's contactgegevens wel. Haar mailadres staat er helaas niet op; anders had ik haar willen mailen zodat ze die inlay naar mij kon sturen. Maar als jij een scan maakt + mailt is dat ook geweldig! mailadres: henkwim apenstaartje gmail punt com!

Zoals gezegd: ik vond het eten echt smerig. Had ik ook maar de ballen gehad om pannenkoek te bestellen!

Nog een vraagje: heeft Rimma je ook het 'opslaghok' achter de bioscoop/theater in Prypjat laten zien? Daar lagen schilderen van Sovjet-leiders die gebruikt zouden worden op de 1 mei-parade van 1986. Ik vond die schilderijen zo netjes en gaaf, dat ik dat wantrouw. Ik hoop dat jij ze ook gezien hebt en je mening wilt geven. Ik verdenk ze ervan die schilderijen later erneer hebben gegooid want ze zagen er niet uit alsof ze 20 jaar in een vochtige omgeving hebben gelegen, zomer (+30!) en winter (-20). Maar goed, ik wil ook niet geloven dat ze die dingen daar expres neer hebben gelegd... Kan evt vanavond nog wel een foto posten.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2005 14:58 schreef Henk-Wim het volgende:
Is goed, ik mail Rimma's contactgegevens wel. Haar mailadres staat er helaas niet op; anders had ik haar willen mailen zodat ze die inlay naar mij kon sturen. Maar als jij een scan maakt + mailt is dat ook geweldig! mailadres: henkwim apenstaartje gmail punt com!

Zoals gezegd: ik vond het eten echt smerig. Had ik ook maar de ballen gehad om pannenkoek te bestellen!

Nog een vraagje: heeft Rimma je ook het 'opslaghok' achter de bioscoop/theater in Prypjat laten zien? Daar lagen schilderen van Sovjet-leiders die gebruikt zouden worden op de 1 mei-parade van 1986. Ik vond die schilderijen zo netjes en gaaf, dat ik dat wantrouw. Ik hoop dat jij ze ook gezien hebt en je mening wilt geven. Ik verdenk ze ervan die schilderijen later erneer hebben gegooid want ze zagen er niet uit alsof ze 20 jaar in een vochtige omgeving hebben gelegen, zomer (+30!) en winter (-20). Maar goed, ik wil ook niet geloven dat ze die dingen daar expres neer hebben gelegd... Kan evt vanavond nog wel een foto posten.

Haha, ja het had ook een nadeel, want die kersen die ze serveerden voor OP de pannenkoeken, kwamen uit Rimmas tuin zelf; en ik weet niet of je d'r hebt zien uitstappen in de buurt van haar woning na afloop van de excursie, maar dat was niet zo heel erg ver bij de centrale vandaan.. Of ik moet het verkeerd hebben; i.i.g.; ik zie de adresgegevens wel verschijnen! Mijn mailadres is overigens mijn nickname op fokforum en dan op hete mail.

Nu je het zegt; die schilderijen... (we hebben exact dezelfde excursie gedaan, ga daar maar vanuit) Zal m'n foto's eens gaan observeren.. Heb zelf ook een nieuwjaarskaart gevonden voor het jaar 1986; (DE souvenir) weet niet in hoeverre dat is te vergelijken met een schilderij; maar de voorkant van de ansichtkaart was behoorlijk aangedaan; er was nog wel een afbeelding te onderscheiden en de inkt van de tekst achterop was nog maar voor een heel klein deel te lezen. De kaart lag in het hotel op de 1e verdieping in de kamer met de kranten onder de verwarming. (vlakbij die soort ijspegels aan het plafond (vast wel gezien?))..
Foto van de ansichtkaart zal ik maken nadat ik 'm met een geigermullerteller heb gescand op straling! Rimma zij dat er geen straling meer op zou zitten, maar ik wil het graag zeker weten.

Weet niet hoeveel foto's je hebt van alleen de Tsjernobylexcursie en/of het Tsjernobylmuseum? Ikzelf respectievelijk 275 en 100. Zou ze graag met de jouwe uitwisselen..

Heb die schilderijenfoto's eens bekeken.. Ze zien er te goed uit. Mijn theorie; ze zijn in 2004 gevonden in bijv. de kelder en toen daar neergezet door de gasten die ook die 'reclame'borden hebben opgehangen dat jaar.. (je weet wel, www.pripyat.com aan het begin van het stadje en dat lichtblauwe bord op de voorgevel van het theater/bioscoopgebouw zelf.

Zit eens op die site te lezen.. www.pripyat.com. Op 27 juli is daar een deel van een school ingestort. Wat hebben jullie hiervan meegekregen? Jullie waren er 2 dagen later namelijk?

[ Bericht 1% gewijzigd door jeoren op 19-08-2005 16:11:33 ]

Hier start mijn Oekraïneverslag; in dit deel een beschrijving van het grooste deel van de heenreis; more to come..

za 6 augustus
Op 6 augustus was het eindelijk zover; na exact 7 maanden zonder vakantie naar het buitenland vertrokken we naar Kiev. De busreis boekten we bij Eurolines; al 4 jaar maken we hier met wisselend succes gebruik van. De busrit duurde vanaf Rotterdam 39,5 uur. Dit was wel met inbegrip van een Ronde van Nederland; na om 17.45 uur te zijn ingestapt passeerden we pas om middernacht de grens met Duitsland. In de tussentijd deden we alle grote plaatsen aan; Den Haag, Amsterdam, Utrecht en Arnhem. Waarom we vervolgens via Hengelo de grens over gingen, werd niet duidelijk.

zo 7 augustus
Stond deze eerste dag in het teken van het oppikken van reizigers, dag 2 werd gevuld met het aanschouwen van 3 films. Helaas voor de ongeveer 7 ‘echte’ Nederlanders in de bus waren ze stuk voor stuk nagesynchroniseerd in het Russisch. De films zelf waren wél ok; The Gladiator, een Russisch Mr. Beanachtige vertoning en tot slot Collateral. Storend was de ruis op de 3 beeldschermen in de bus, waardoor soms volledige scènes gemist werden.
Vooraf had ik uitgekeken naar de pitstops in Duitsland, bij reusachtige wegrestaurants met een voedselkeuze van ongekende omvang; helaas moesten we het doen met 1 á 2 relatief korte stops bij tenten waar de gewilde sporttijdschriften waren uitverkocht en de voedselkeuze niet om over naar huis te schrijven was. Met name de stop om 3.30 uur ’s nachts stond bij menigeen op het favorietenlijstje.
De duur van dit alles werd ruimschoots gecompenseerd met het stilstaan bij de Duits-Poolse grens; liefst 2,5 uur hadden de mannetjes met pet nodig om 60 paspoorten grondig te screenen. Verzoeken door EU-inwoners tot bestempeling hiervan werden brommend en slechts deels ingewilligd.
Nu waren wij bekend met het gegeven dat wij de bus tijdens dit onderhoud niet mochten verlaten (anderzijds zou je immers volgens de wet van ‘Survival of the fittest’ met z’n allen de grens over kunnen hollen, de naastgelegen natuur in, het land van bestemming verder in lopend in de hoop niet achterhaald en opgepakt te worden. Van de 60 zou er toch zeker 1 kunnen moeten slagen in zijn opzet……). Dat 150 minuten wachten minder comfortabel zou zijn, was ons ook bekend. Maar dat een verzoek van een van onze Nederlandse medereizigers tot het aanzetten van de airco door één der 3 á 4 chauffeurs slechts werd beantwoord met een onbegrijpende blik zonder dat er ook maar 1 woord werd gezegd door de buschauffeur in kwestie; dát is iets waar we ons nog geen voorstelling van hadden gemaakt. Zodoende was het behelpen en moest gedurende de laatste tientallen minuten met een lampje worden gezocht naar de laatste restjes frisse lucht die mogelijk in onze handbagage gevangen zaten.
Dit alles werd dan wederom geprobeerd te compenseren met een stop, direct ná de grenshekken (waar we zloty’s voor euro’s konden bekomen en de rokers zich konden vergapen aan de prijzen van de pakjes sigaretten; ¤ 1,70 voor Marlboro). In deze opzet slaagden de buschauffeurs met glans.
Voorbij de grens begon het wegdek te verslechteren; asfalt had plaatsgemaakt voor betonnen platen, aan elkaar geplakt met wat troep. Slechts 1 rijbaan hadden we ter beschikking; de linkerhelft van de weg lag overhoop. Om de 1 á 2 km waren viaducten in aanbouw. Hoogst opmerkelijk, daar de ruimten tussen deze constructies werden opgevuld met onnoemelijke hoeveelheden beboomd bos.
Verderop konden we bij een wegrestaurant bijkomen van het op en neer geschud op dit eerste ‘traject’. Een lap vlees werd verorberd, evenals een bord friet á la Mc Donalds. Dit bord werd opgeleukt met een enkel blaadje van een plant, hetgeen volgens een onzer Nederlandse medereizigers (in het verdere verslag van de heenreis omschreven met het begrip ‘Sterk’) eetbaar was.
Het 2e Poolse wegrestaurant wat we aandeden, ergens tussen Katowice en Krakow, was wat moderner. Veel tijd om je avondmaal weg te werken was er echter niet. Men wilde voort maken omdat de volgende grensovergang naderde; om 21.15 uur was het zover; de herstart van de zoektocht naar zuurstof. Ditmaal werd het ritueel in 2en gesplitst; de Poolse en Oekraïnse spraakzamen hadden beide hun eigen controlehuis. In totaal stonden we bijna 3 uur stil. Toen was het middernacht en tijd om te (proberen te) slapen…

Welkom terug Jeoren! Fantastische ervaring he, om in de Oekraine te zijn geweest!