abonnement Unibet Coolblue
pi_29405062
Ontluisterend verhaal, zojuist bij Terzake op de Belgische TV een reportage van de BBC "Guinea Pig Kids".

In New York worden kinderen gebruikt voor medische experimenten in het instituut 'Incarnation'. Het betreft HIV besmette kinderen die uit huis zijn geplaatst en onder voogdij van de staat vallen. Ouders hebben niets te zeggen of er experimenten worden uitgevoerd. De kinderen zijn vrijwel allemaal zwart of latino.

Het gaat er grof aan toe, kinderen die weigeren de soms giftige medicijnen in te nemen krijgen zonder pardon een sonde in hun buik geprikt. Door de experimenten vertonen kinderen groeistoornissen. Soms lijden de kinderen zoveel pijn dat ze op de grond liggen te kronkelen, bijvoorbeeld door opgezwollen gewrichten. Het protocol van het instituut beweert echter dat alle ziektesymptomen zoals overgeven en niet meer kunnen lopen het gevolg zijn van HIV, en niet van medicijnen. Iets wat onjuist is, de meeste kinderen vertonen helemaal geen tekenen van AIDS, ze zijn hooguit besmet.

Er wordt ook druk uitgeoefend op de kinderen: wie niet goed luistert mag nooit meer weg. Kinderen uit het instituut komen vertonen sociale stoornissen, ze zijn angstig, weten niet hoe ze moeten spelen of omgaan met anderen.

Dit alles gebeurt met toestemming van de staat. Een commissie die was aangesteld om te bekijken of de praktijken geoorloofd waren bestond uit mensen die zelf bij de experimenten betrokken zijn, dus werd geconcludeerd dat het allemaal prima was.

De experimenten zouden plaatsvinden in opdracht van de pharmaceutische industrie die een sterke lobby in de politiek heeft. Persoonlijk sta ik nergens meer van te kijken.

http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/this_world/4038375.stm
http://reliableanswers.com/cps/aids_experiment.asp

Ondanks de BBC reportage die niets te fantaseren overliet zijn er mensen die beweren dat het allemaal een fabeltje is:
http://respectfulofotters(...)l#110210791125514246
pi_29405197
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 21:19 schreef Keromane het volgende:
Ondanks de BBC reportage die niets te fantaseren overliet zijn er mensen die beweren dat het allemaal een fabeltje is:
http://respectfulofotters(...)l#110210791125514246
Het klinkt ook zo verschrikkelijk dat het moeilijk te geloven is. Ik ga je linkjes eens lezen.
pi_29405748
Google: http://www.google.nl/search?hl=nl&q=%22Guinea+Pig+Kids%22

Deze dame was ook in de documentaire (en via de BBC link):
quote:
Jacqueline Hoerger is a paediatric nurse who has worked at the ICC for many years. She dutifully fed the children drugs and never questioned the doctors. In time she fostered two sisters aged four and six, and maintained the prescribed drugs regime even when they lived at her home. But they continued to get sicker and weaker. One day, after consulting an open-minded medical doctor, she decided to take them off the medication, and the results were astonishing. The girls became healthy, vibrant and strong. When the ACS discovered the drugs regime had stopped, they raided her home and took the children away. Even though the children had received loving care, been seen by private doctors, and provided with an excellent education.

She has never been allowed to see the children again and now fears that they have been started on drug experimentation again. She told the BBC about her work at the ICC, "We were told that if the children were vomiting, if they lost their ability to walk, if they were having diarrhoea, if they were dying, then all of this was because of their HIV infection." [9]. All that mattered is adherence to the drug-taking regimes.
Nog wat quotes..
quote:
Another child, a boy of about six years old, rushed up to hug the reporter. The boy had a plastic stomach tube and had undergone multiple surgeries to remove “buffalo humps”. These humps are large fatty growths on the necks and backs of people who take protease inhibitors. Several months later Scheff heard the boys' stomach tube had got infected, and the child died. But when children die in ICC drug trials, they are assumed to have died of AIDS [14].
quote:
Dr David Rasnick from the University of Berkeley who has studied the effects of HIV drugs on patients - particularly children - says these drugs are "lethal".
"The young are not completely developed yet," he says. "The immune system isn't completely mature until a person's in their teens."
Er is meer. The Observer bracht een tijdje terug aan het licht dat een Engels pharmaceutisch bedrijf betrokken was.
quote:
Orphans and babies as young as three months old have been used as guinea pigs in potentially dangerous medical experiments sponsored by pharmaceutical companies, an Observer investigation has revealed.

British drug giant GlaxoSmithKline is embroiled in the scandal. The firm sponsored experiments on the children from Incarnation Children's Centre, a New York care home that specialises in treating HIV sufferers and is run by Catholic charities.

The children had either been infected with HIV or born to HIV-positive mothers. Their parents were dead, untraceable or deemed unfit to look after them.
http://observer.guardian.(...)6903,1185305,00.html

Dit lijkt dus al een tijdje aan de gang te zijn. De officiele lezing is dat er sinds 2000 geen experimenten meer worden uitgevoerd, maar dat artsen per kind kijken welke behandeling het zal krijgen. Alleen gaat het dan nog steeds over experimenten en niet over het behandelen om kinderen beter te maken.
  † In Memoriam † woensdag 3 augustus 2005 @ 23:59:14 #4
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_29411358
Hmmm geen eens het gebruikelijke "schopje naar TRU" koortje?

Dit doet men al sinds, nou ja sinds mensenheugenis waarschijnlijk, maar vanaf de jaren dertig is het iig goed gedocumenteerd.

Men heeft mensen ingespoten met kankercellen, syphilis-patiënten behandeling onthouden om te onderzoeken hoe het verloop van de ziekte ging, gevangenen besmet met malaria, burgers en soldaten blootgesteld aan mosterdgas en andere chemische wapens, burgers, waaronder zwangere vrouwen, ingespoten met plutonium en andere radioactieve stoffen, proeven met LSD, bacteriën, virussen, gevangenen dioxine gevoerd, etc. etc. Tijdens de Neurenberg-processen zijn Nazi-artsen voor minder opgehangen.

Type human experiments in op google en wordt misselijk.

Ik heb geen enkele illusie dat dit verhaal uit het 'Incarnation' instituut werkelijk stof zal doen opwaaien.
pi_29411819
Ik sta echt even met mijn oren te klapperen. Krijg gelijk van die "Mengele visioenen". Hoe kan dit gebeuren en dat er dan geen ophef over ontstaat?

Amerika is echt het land van de onbegrensde mogelijkheden.
  donderdag 4 augustus 2005 @ 00:14:10 #6
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_29411983
Krijg nou een ziekenhuiskelder vol foetussen!
Foute zaak zeg, behoorlijk fout ook dat het veelal negers en latinos zijn die hun zieke kinderen dumpen danwel zelf de pijp uit gaan na het onveilig wippen om hun kinderen zo'n lot te laten ondergaan.

Gaat de LPF hier kamervragen over stellen?
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_29412756
Tering, ik hoop dat iemand eens die onderzoekers naar de volgende wereld helpt. Grote kans dat de jury hem daarvoor laat gaan. Iig, dit als laatste optie dan.
pi_29412999
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 00:34 schreef NightH4wk het volgende:
Tering, ik hoop dat iemand eens die onderzoekers naar de volgende wereld helpt. Grote kans dat de jury hem daarvoor laat gaan. Iig, dit als laatste optie dan.
Dit gebeurt over de hele wereld en zal dan ook gaan om 100 duizenden wetenschappers. Massaslachtingen lijken me geen goed plan
I'm not afraid of dying, I just don't want to be there when it happens.
  donderdag 4 augustus 2005 @ 00:50:44 #9
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_29413221
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 21:38 schreef Keromane het volgende:
Dit lijkt dus al een tijdje aan de gang te zijn. De officiele lezing is dat er sinds 2000 geen experimenten meer worden uitgevoerd, maar dat artsen per kind kijken welke behandeling het zal krijgen. Alleen gaat het dan nog steeds over experimenten en niet over het behandelen om kinderen beter te maken.
Klopt ik kan me nog een reportage herinderen van een jaar of 10 terug. Toen was dit ook al bezig.

In de jaren '50 radioactieve proeven op de zwakkeren van de samenleving is ook zo'n mooi school voorbeeld.
pi_29413224
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 00:14 schreef HarigeKerel het volgende:
Krijg nou een ziekenhuiskelder vol foetussen!
Foute zaak zeg, behoorlijk fout ook dat het veelal negers en latinos zijn die hun zieke kinderen dumpen danwel zelf de pijp uit gaan na het onveilig wippen om hun kinderen zo'n lot te laten ondergaan.

Gaat de LPF hier kamervragen over stellen?
erg cynisch, maar ik kan het wel waarderen

Ik snap ook geen ene fuck van dat ziekenhuisverhaal in Frankrijk. Het lijkt mij het meest logisch dat je foetussen blijft bewaren totdat justitie zegt wat je met het 'afval' moet doen, al weet je al zeker dat je er niets mee kunt. Het is gewoon een ethisch ding.

Dat je een ethniciteit ziet onder deze weeskinderen en dat die ook nog eens hiv blijken te hebben, is een teken dat er al een derde wereldmentaliteit heerst. Immers, als er structureel ingegrepen zou worden, dan was dit niet nodig en ook geen fenomeen geweest.

Eerdmans' woede groeit al achter zijn rechte brilglazen, ik zweer het je!
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_29414207
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 23:59 schreef NorthernStar het volgende:


Type human experiments in op google en wordt misselijk.

Ik heb geen enkele illusie dat dit verhaal uit het 'Incarnation' instituut werkelijk stof zal doen opwaaien.
Die illusie heb ik ook niet, las de openingspost net en het eerste wat ik dacht was * waarom staat dit in nieuws?* . Dit weet toch iedereen ?
"Dispar Vulgo"
pi_29414240
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 00:14 schreef HarigeKerel het volgende:


Gaat de LPF hier kamervragen over stellen?
Groenlinks wel
"Dispar Vulgo"
pi_29414619
wtf
pi_29416272
Alhoewel bovenstaand verhaal me niet verbaast, wil ik wel benadrukken dat dit niet normaal is voor de VS. Ik ben zelfs van mening dat er in Europa meer mis is met medisch onderzoek.

De Amerikaanse wetgeving is bijzonder streng. Aan de opzet van een (simpel) experiment met vrijwilligers of patienten worden zware eisen gesteld. Bij afwijkingen van een protocol kun je als onderzoeker op straat worden gezet, en in het geval dat hierboven beschreven wordt, denk ik dat ook gevangenisstraffen mogelijk zijn.

Daar zijn ze hier niet flauw mee!

Een voorbeeldje uit de praktijk: wij mogen geen onderzoek op onszelf of onze studenten doen. Dit om te voorkomen dat leidinggevenden hun macht misbruiken en studenten tegen hun wil aan onderzoek dwingen mee te doen. Dat is jammer voor ons, want je kunt als vrijwilliger zo 75$ verdienen. Van een Spanjaard hoorde ik dat zij daar in Spanje totaal geen moeite mee hebben, omdat hun regels minder streng zijn.

Het hebben van regels kan helaas niet voorkomen dat er geen misbruik wordt gemaakt. Bij gebrek aan controle moet je vertrouwen op het verantwoordelijkheidsgevoel van artsen en onderzoekers en in het geval van NYC blijkt dat vertrouwen misplaatst te zijn geweest.

Give them the chair.

[ Bericht 30% gewijzigd door Lyrebird op 04-08-2005 05:23:30 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_29416625
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 00:09 schreef kenz het volgende:
Ik sta echt even met mijn oren te klapperen. Krijg gelijk van die "Mengele visioenen". Hoe kan dit gebeuren en dat er dan geen ophef over ontstaat?
Folteringen, concentratiekampen... What's new? Pas als de kiezer gaat dreigen dan worden -als het echt niet anders meer kan- de 'directe verantwoordelijken' op het matje geroepen en de laan uitgestuurd. The show must go on. Marketing is belangrijker dan dingen doen zoals ze horen te gebeuren. Als je voor het oog van de buurt maar braaf aan je normen en waarden doet en strijdt voor een goede zaak is alles veroorloofd. Drugs, criminaliteit, communisten, terroristen, ziektes, mensen met een andere mening... ach.

Er is geen steek veranderd in 'de mens' sinds WO-II, ondanks het naoorlogse optimisme dat zich enkele decennia van Nederland meester maakte. Iedereen haalt vuile streken uit als het even zo uitkomt. Een belangrijke reden waarom ik falikant tegen het ongebreideld toeeigenen van macht door overheden ben. Mengele is een andere uiterste, maar dit soort dingen laten zien dat macht een sinistere schaduwzijde heeft. Ondenkbare zaken kunnen zomaar legitiem worden zonder dat je er ook maar iets concreets tegenin kunt brengen.

Incarnation is een Christelijke liefdadigheidsinstelling. Het is verdorie net een Stephen King bedenksel, ware het niet dat de BBC de repo heeft gemaakt. Die gaan doorgaans grondig te werk. Ook andere media heeft hier al aandacht aan besteed en ik heb geen zinnig weerwoord kunnen ontdekken.

Wat in een andere reactie stond, het is niet zo dat ouders hun kinderen daar op de stoep dumpen. Het gaat veelal om besmette kinderen uit kansarme gezinnen die van hun ouders worden weggenomen door de gemeente en onder voogdij worden geplaatst van die kliniek. Ouders hebben er niets over te zeggen.

Ik krijg nog steeds kippevel als ik denk aan dat knulletje dat vertelde hoe ie vriendjes altijd waarschuwde om de medicijnen te slikken. Hoe een vriendje niet luisterde en vervolgens een sonde in z'n maag geprikt kreeg. Waar zijn al die clubjes die bijv. hysterisch worden als een poppetje uit een 18+ spel na een mod een beetje met z'n kleren aan opdrukbewegingen doet?
pi_29416892
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 04:42 schreef Lyrebird het volgende:
Alhoewel bovenstaand verhaal me niet verbaast, wil ik wel benadrukken dat dit niet normaal is voor de VS. Ik ben zelfs van mening dat er in Europa meer mis is met medisch onderzoek.

De Amerikaanse wetgeving is bijzonder streng. Aan de opzet van een (simpel) experiment met vrijwilligers of patienten worden zware eisen gesteld. Bij afwijkingen van een protocol kun je als onderzoeker op straat worden gezet, en in het geval dat hierboven beschreven wordt, denk ik dat ook gevangenisstraffen mogelijk zijn.

Daar zijn ze hier niet flauw mee!

Een voorbeeldje uit de praktijk: wij mogen geen onderzoek op onszelf of onze studenten doen. Dit om te voorkomen dat leidinggevenden hun macht misbruiken en studenten tegen hun wil aan onderzoek dwingen mee te doen. Dat is jammer voor ons, want je kunt als vrijwilliger zo 75$ verdienen. Van een Spanjaard hoorde ik dat zij daar in Spanje totaal geen moeite mee hebben, omdat hun regels minder streng zijn.

Het hebben van regels kan helaas niet voorkomen dat er geen misbruik wordt gemaakt. Bij gebrek aan controle moet je vertrouwen op het verantwoordelijkheidsgevoel van artsen en onderzoekers en in het geval van NYC blijkt dat vertrouwen misplaatst te zijn geweest.

Give them the chair.
Ja, en toch he, en toch zijn de VS ook de staat die zwarte mannen de behandeling van syfilis onthield, zwarte soldaten met Agent Orange en DDT liet werken, soldaten dwars door een gebied liet marcheren waar net een waterstofbom was ontploft en ga maar door- Allemaal van staatswege.
In Europa staat daar tegenover een Softenonschandaal e.d., dingen die door de farmaceutische industrie onder de mat geveegd werden, maar die zeker niet van de staat uitgingen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  donderdag 4 augustus 2005 @ 08:20:41 #17
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_29416908
quote:
Op donderdag 4 augustus 2005 07:01 schreef Keromane het volgende:

[..]
Wat is er mis met medische experimenten op communisten en terroristen
  donderdag 4 augustus 2005 @ 08:40:54 #18
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_29417065
Er zal wel een manier zijn hoe de USA-fanboys dit gaan verdedigen.
Dat móet gewoon, USA is immers het beste land.

Even filosoferen,..
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/this_world/4038375.stm
  • De USA loop gewoon voorop met dit soort praktijken op de rest van de wereld, dit soort experimenten, ik noem een electro-shock therapie of even raggen met de schroevendraaier in de hersenkwabben onder het voorhoofd is immers ook goed tegen "bipolar disorder"
    Dat het gewoon je hersenen kapot maakt waardoor het half functioneerd doet er niet toe, je bent er vanaf.

  • 1 burger opofferen om er een miljoen te redden is een goede zaak

  • Iemand moet toch de eerste zijn!

  • Wheheh, USA is oppermachtig over nietszeggende burgers.

  • Het zijn toch maar Latino's of nergers

  • Het zijn toch maar kansloze kinderen, dan kan je ze net zo goed gebruiken voor onderzoek, anders plegen ze toch alleen maar misdaden.


    Zoiets?
  • Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
      donderdag 4 augustus 2005 @ 08:44:00 #19
    72545 Megumi
    Go Rin No Sho
    pi_29417098
    Als het waar is? Vindt ik het erg van voor die kinderen. Maar verder verebaast dit me niets.
    Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
    pi_29417102
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 00:09 schreef kenz het volgende:
    Ik sta echt even met mijn oren te klapperen. Krijg gelijk van die "Mengele visioenen". Hoe kan dit gebeuren en dat er dan geen ophef over ontstaat?

    Amerika is echt het land van de onbegrensde mogelijkheden.
    De komende jaren zullen er nog meer gruwelijkheden over deze planeet naar buiten komen....het duurt niet lang meer
      donderdag 4 augustus 2005 @ 08:46:06 #21
    120804 Yildiz
    Freedom or loyalty?
    pi_29417116
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 07:01 schreef Keromane het volgende:

    [..]
    Incarnation is een Christelijke liefdadigheidsinstelling.
    [..]
    Waar zijn al die clubjes die bijv. hysterisch worden als een poppetje uit een 18+ spel na een mod een beetje met z'n kleren aan opdrukbewegingen doet?
    Dát vraag ik mij ook af, of ga je als christelijke hypocriet geen andere christelijke organisatie in het kwade daglicht stellen?
    Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
    pi_29424764
    Aartsreligieuzen zijn meestal gezagsgetrouwe mensen. Vroeger moest je je mond houden als meneer pastoor of de broeder van het jongensinternaat spelletjes met je deed. Nu nog steeds wordt dit soort misbruik door de clerus bestempelt als iets waar eigenlijk niemand iets mee te maken heeft en wel even onderling opgelost kan worden met wegpromoveren van de dader en zwijggeld voor de ondankbaren die de kerk niet erkennen als het allerhoogste.

    Stilzwijgend zal men het allemaal wel best vinden. Kansloze kinderen van heroinehoertjes zijn bij voorbaat kansloos natuurlijk. Ze mogen blij zijn dat ze eten en medicijnen krijgen. Zomaar voor niks. En uiteraard is het de wil van God of een kind blijft leven of doodgaat, want die heeft altijd het laatste woord. Zover ik heb begrepen uit de merkwaardige gedachtekronkels die sommige mensen eropna houden.

    Religieuze organisaties die op dezelfde leest geschoeid zijn zullen elkaar niet afvallen. En wat dan nog? De Staat vind het allemaal prima dus zullen de verhalen wel verzonnen zijn.
    pi_29424818
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 08:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:

    [..]

    Wat is er mis met medische experimenten op communisten en terroristen
    Niks.

    Per decreet wordt jij verdacht van staatsondermijnende onwelvoegelijke denkbeelden en het mogelijk mogelijke (geen typo) plannen van aanslagen. Precies zoals dhr. Donner 'terrorismeverdachten' wenst te catagoriseren.

    Busje komt zo.
    pi_29425170
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 08:40 schreef Yildiz het volgende:
    Er zal wel een manier zijn hoe de USA-fanboys dit gaan verdedigen.
    Dat móet gewoon, USA is immers het beste land.

    Even filosoferen,..
    http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/this_world/4038375.stm
  • De USA loop gewoon voorop met dit soort praktijken op de rest van de wereld, dit soort experimenten, ik noem een electro-shock therapie of even raggen met de schroevendraaier in de hersenkwabben onder het voorhoofd is immers ook goed tegen "bipolar disorder"
    Dat het gewoon je hersenen kapot maakt waardoor het half functioneerd doet er niet toe, je bent er vanaf.

  • 1 burger opofferen om er een miljoen te redden is een goede zaak

  • Iemand moet toch de eerste zijn!

  • Wheheh, USA is oppermachtig over nietszeggende burgers.

  • Het zijn toch maar Latino's of nergers

  • Het zijn toch maar kansloze kinderen, dan kan je ze net zo goed gebruiken voor onderzoek, anders plegen ze toch alleen maar misdaden.


    Zoiets?
  • Lees mijn post nog eens. Over jou stuk dat ik in bold gemarkeerd heb; dat soort onderzoek werd in een tijd gedaan toen er nog rassenscheiding was. Sinds die tijd is er gelukkig veel veranderd. Ik ben van mening dat de regelgeving in de VS tot de strengste in de wereld behoren, en in het algemeen beter worden nageleefd dan in bijvoorbeeld Europa.
    Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
    pi_29425417
    quote:
    Op donderdag 4 augustus 2005 04:42 schreef Lyrebird het volgende:
    Alhoewel bovenstaand verhaal me niet verbaast, wil ik wel benadrukken dat dit niet normaal is voor de VS. Ik ben zelfs van mening dat er in Europa meer mis is met medisch onderzoek.

    De Amerikaanse wetgeving is bijzonder streng. Aan de opzet van een (simpel) experiment met vrijwilligers of patienten worden zware eisen gesteld. Bij afwijkingen van een protocol kun je als onderzoeker op straat worden gezet, en in het geval dat hierboven beschreven wordt, denk ik dat ook gevangenisstraffen mogelijk zijn.
    Wat ben jij naief, zeg. In Amerika is alles beter? Brrr.
    abonnement Unibet Coolblue
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')