Scholieren die iedere dag van Leersum naar Doorn fietsen, worden regelmatig lastig gevallen door jonge mannen uit het asielzoekerscentrum. Met name jonge meisjes worden geïntimideerd, bedreigd en uitgescholden. Het gebeurt vaak bij het bushokje langs de provinciale weg vlakbij de weg naar het AZC.
Ouders maken zich zorgen en willen niet meer dat hun dochters alleen naar de middelbare scholen in Doorn fietsen. Of ze sturen hun kinderen met de bus naar school. Langs het fietspad worden meisjes vaak uitgescholden, geïntimideerd of zelfs bedreigd. Schoolkinderen of vrouwen die bij het AZC uit de bus moeten uitstappen blijven soms zitten als ze jonge mannen uit het AZC zien staan.
Gesist
,,Mijn dochter doet dat‘’, zegt BVH-raadslid Anouk Haaxma. ,,Er wordt gesist, getreiterd, allemaal heel vervelend. Soms blijft ze zitten. Als er gezinnen uitstappen, gaat ze er soms wel uit. Alleen zal ze het niet doen. Ik haal haar regelmatig met de auto op.‘’
Haaxma maakt zich kwaad. Ze vindt het belachelijk dat meisjes en vrouwen niet meer alleen over straat kunnen. ,,Dat is de wereld op z'n kop. Ik heb wel eens met het AZC gebeld, maar dat levert vaak niets op. Dit speelt al een aantal jaar en is niet van net geleden. We kunnen dit toch niet accepteren. Het is allemaal heel vervelend.‘’
Traumatisch
Burgemeester Frits Naafs weet wat er speelt en heeft contact met de wijkagent. Hij las dit weekeinde een tweet van een bezorgde moeder. Die adviseerde ouders om hun kinderen niet meer alleen over het fietspad te laten gaan.
Locatiemanager van het AZC, Gerben van Os, kent één geval waarbij een aantal van de bewoners van het AZC waren betrokken, ,,Vorige week ben ik gebeld door een vader. Drie jongens hadden iets tegen zijn dochter gezegd. Het is heel vervelend. Dat meisje kon niet vertellen wie het zijn geweest. Voor mij wordt het dan heel moeilijk om de daders op te sporen. Dit AZC is net een groot dorp. We kunnen sancties uitdelen, overplaatsing aanvragen, maar dan moeten we wel een dader of daders hebben.‘’
Haaxma hoopt dat de burgemeester iets kan doen aan het gedrag van de AZC-mannen. ,,Ik weet ook niet direct een oplossing, maar er moet iets gebeuren. Wellicht kunnen er in de raad over praten, want dit moet stoppen.‘’
Zwart rijden
De mannen van het AZC zorgen de laatste maanden voor meer problemen. Zo betalen ze bijna nooit voor een busritje naar Veenendaal,. Ze reizen zwart, maar buschauffeurs zijn bang om er iets van te zeggen. Sommige buschauffeurs rijden bij de bushalte vaak door, omdat ze geen zin hebben in een discussie of soms zelf worden bedreigd. Volgende week heeft burgemeester Frits Naafs een gesprek met het AZC en busmaatschappij Syntus over het zwart rijden met de bus door mannen van het AZC.
https://www.ad.nl/utrecht(...)zc-leersum~a39d9d83/
Die lachen onze cops recht in hun gezicht uit.quote:Op dinsdag 27 november 2018 12:49 schreef -XOR- het volgende:
De politie zou er eigenlijk eens een paar aan de oren mee moeten slepen naar het bureau om ze daar eens stevig uit te leggen dat het zo niet werkt in Nederland, anders leren ze het nooit.
Vanuit hun ivoren torens beslissen politici dat Nederland wel eventjes tien- tot honderdduizenden migranten kan opvangen, van wie de meesten nooit meer weggaan. Het karakter van Nederland wordt blijvend aangetast, de samenhang in de samenleving vervalt en belangrijker: gewone Nederlanders zitten met de gebakken peren.
In alle discussies over de rechten van vluchtelingen en migranten, hun opvang, hun illegaliteit en hun definitieve verblijfsvergunning die vroeg of laat volgt, gaat het echt NOOIT over de belangen van de Nederlandse bevolking.
Misselijkmakend is het.
quote:
Het houdt niet op, niet vanzelf
Vanuit hun ivoren torens beslissen politici dat Nederland wel eventjes tien- tot honderdduizenden migranten kan opvangen, van wie de meesten nooit meer weggaan. Het karakter van Nederland wordt blijvend aangetast, de samenhang in de samenleving vervalt en belangrijker: gewone Nederlanders zitten met de gebakken peren.
In alle discussies over de rechten van vluchtelingen en migranten, hun opvang, hun illegaliteit en hun definitieve verblijfsvergunning die vroeg of laat volgt, gaat het echt NOOIT over de belangen van de Nederlandse bevolking.
Misselijkmakend is het.
je moet ze ook niet met zielige bambi-ogen gaan zitten smeken maar ze even door elkaar schudden. Er zijn gewoon heel veel jonge mannen in korte tijd naar Nederland gekomen met een van huis uit wat assertieve moraal richting vrouwen. Er gaat toch iemand moeten zijn die heropvoedt, anders gaat het op lange termijn alleen maar van kwaad tot erger.quote:Op dinsdag 27 november 2018 12:51 schreef vosss het volgende:
[..]
Die lachen onze cops recht in hun gezicht uit.
Veel te soft. Ik pleit voor: two strikes and you're outquote:
De politie zou er eigenlijk eens een paar aan de oren mee moeten slepen naar het bureau om ze daar eens stevig uit te leggen dat het zo niet werkt in Nederland, anders leren ze het nooit.
Twee, omdat het één keer kan gebeuren dat iemand de regels of normen in onze samenleving niet goed snapt. Eén keer op het matje en een officiële waarschuwing in het dossier. Vervolgens nog een keer over de schreef? Onmiddellijke uitzetting.
Het is hoog tijd dat we eens paal en perk gaan stellen aan onze gastvrijheid jegens mensen die er misbruik van maken. En het is hoog tijd dat de veiligheid van de eigen bevolking op #1 komt te staan en dat hun belangen zwaarder gaan meewegen.
Migranten die hier de boel verzieken, of die ronduit gevaarlijk, crimineel of gewelddadig gedrag vertonen, moeten zonder pardon worden uitgezet.
Je denkt serieus dat het AZC de dialoog met omwonenden aangaat? Het AZC heeft maar één doel: problemen downplayen. Dat zie je in het nieuwsbericht hierboven ook. Volgens de AZC-directeur is er maar één keer een incidentje geweest, terwijl omwonenden zeggen dat de problemen al jaren spelen.quote:
Tja, je kan als ouder zijnde toch ook een keer in gesprek gaan bij het AZC ipv lafjes melding te doen in de hoop dat alle problemen dan weg zijn? Van een dialoog is nog nooit iemand slechter geworden.
Wat dacht je als groepje ouders zelf eens naar die bushalte te gaan met een paar honkbalknuppelsquote:
Tja, je kan als ouder zijnde toch ook een keer in gesprek gaan bij het AZC ipv lafjes melding te doen in de hoop dat alle problemen dan weg zijn? Van een dialoog is nog nooit iemand slechter geworden.
Iedereen is welkom.
quote:
Tja, je kan als ouder zijnde toch ook een keer in gesprek gaan bij het AZC ipv lafjes melding te doen in de hoop dat alle problemen dan weg zijn? Van een dialoog is nog nooit iemand slechter geworden.
Hij zou zo maar een bijeenkomst kunnen beleggen voor de doelgroep en duidelijk de regels kunnen uitleggen. Het is maar een idee.quote:Locatiemanager van het AZC, Gerben van Os, kent één geval waarbij een aantal van de bewoners van het AZC waren betrokken, ,,Vorige week ben ik gebeld door een vader. Drie jongens hadden iets tegen zijn dochter gezegd. Het is heel vervelend. Dat meisje kon niet vertellen wie het zijn geweest. Voor mij wordt het dan heel moeilijk om de daders op te sporen. Dit AZC is net een groot dorp. We kunnen sancties uitdelen, overplaatsing aanvragen, maar dan moeten we wel een dader of daders hebben.‘’
Haaxma hoopt dat de burgemeester iets kan doen aan het gedrag van de AZC-mannen. ,,Ik weet ook niet direct een oplossing, maar er moet iets gebeuren. Wellicht kunnen er in de raad over praten, want dit moet stoppen.‘’
Nee, de directeur geeft aan zonder concrete info niks te kunnen. En dat klopt gewoon...quote:
[..]
Je denkt serieus dat het AZC de dialoog met omwonenden aangaat? Het AZC heeft maar één doel: problemen downplayen. Dat zie je in het nieuwsbericht hierboven ook. Volgens de AZC-directeur is er maar één keer een incidentje geweest, terwijl omwonenden zeggen dat de problemen al jaren spelen.
Ja dan? Dan komen ze vast te zitten.quote:
[..]
Wat dacht je als groepje ouders zelf eens naar die bushalte te gaan met een paar honkbalknuppels
Lijkt mij een incompetente locatiemanager.quote:Op dinsdag 27 november 2018 13:06 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Nee, de directeur geeft aan zonder concrete info niks te kunnen. En dat klopt gewoon...
Alsof dat niet gebeurt. Het zijn de enkelingen die dit veroorzaken en die moet je eruit zien te vissen. Helaas is dat moeilijk zonder concrete info.quote:
[..]
[..]
Hij zou zo maar een bijeenkomst kunnen beleggen voor de doelgroep en duidelijk de regels kunnen uitleggen. Het is maar een idee.
Hoe moet hij erachter komen dan?quote:
[..]
Lijkt mij een incompetente locatiemanager.
Je roept al die jongere mannen bij elkaar, zo moeilijk is dat niet.quote:
[..]
Hoe moet hij erachter komen dan?
Meisjes die daar structureel lastig worden gevallen moeten natuurlijk netjes de naam vragen aan dat tuigquote:
[..]
Hoe moet hij erachter komen dan?
Dat is een standaard-antwoord; iets waar je zo doorheen kunt prikken.quote:
[..]
Nee, de directeur geeft aan zonder concrete info niks te kunnen. En dat klopt gewoon...
"Jullie verlaten deze kamer pas als er een dader is aangewezen!!!"quote:
[..]
Je roept al die jongere mannen bij elkaar, zo moeilijk is dat niet.
Geen antwoord op mijn vraag dus.quote:
[..]
Meisjes die daar structureel lastig worden gevallen moeten natuurlijk netjes de naam vragen aan dat tuig
Je impliceert dat hij weet wie de dader is?quote:
[..]
Dat is een standaard-antwoord; iets waar je zo doorheen kunt prikken.
Je moet ze bij de oren grijpen en zo Europa uitdonderen. Weg met dat volk. Ze gedragen zich nu niet en nooit niet dus weg ermee. Open je ogen eens! En als gemeenschap gewoon knokploegen sturen, als de politiek niets doet zelf maar ingrijpen.quote:
[..]
je moet ze ook niet met zielige bambi-ogen gaan zitten smeken maar ze even door elkaar schudden. Er zijn gewoon heel veel jonge mannen in korte tijd naar Nederland gekomen met een van huis uit wat assertieve moraal richting vrouwen. Er gaat toch iemand moeten zijn die heropvoedt, anders gaat het op lange termijn alleen maar van kwaad tot erger.
Welk volk?quote:
[..]
Je moet ze bij de oren grijpen en zo Europa uitdonderen. Weg met dat volk. Ze gedragen zich nu niet en nooit niet dus weg ermee. Open je ogen eens! En als gemeenschap gewoon knokploegen sturen, als de politiek niets doet zelf maar ingrijpen.
Dat maak jij ervan, ik zeg dat je de beoogde groep best nog eens duidelijk kan maken dat dit gedrag onwenselijk is.quote:
[..]
"Jullie verlaten deze kamer pas als er een dader is aangewezen!!!"
Dat doe je bij een groepje Nederlanders die zich misdraagt maar niet bij dit soort parasieten die uit een andere cultuur komen.quote:
[..]
Alsof dat niet gebeurt. Het zijn de enkelingen die dit veroorzaken en die moet je eruit zien te vissen. Helaas is dat moeilijk zonder concrete info.
Had de oplossing al gegeven. Dan is het voor de locatiemanager slechts nog even de ingeslagen schedels er tussenuit te halen.quote:
[..]
Geen antwoord op mijn vraag dus.
Ik weet dat dit vaak gebeurt bij AZC's. Maar goed, nog een keer extra kan geen kwaad idd.quote:
[..]
Dat maak jij ervan, ik zeg dat je de beoogde groep best nog eens duidelijk kan maken dat dit gedrag onwenselijk is.
Die directeur begrijpt vooral dat als hij de problemen oplost hij geen werk meer heeft op termijn.quote:
[..]
Nee, de directeur geeft aan zonder concrete info niks te kunnen. En dat klopt gewoon...
Coolquote:
[..]
Had de oplossing al gegeven. Dan is het voor de locatiemanager slechts nog even de ingeslagen schedels er tussenuit te halen.
Allemaal het land uit?quote:
[..]
Dat doe je bij een groepje Nederlanders die zich misdraagt maar niet bij dit soort parasieten die uit een andere cultuur komen.
Dus hij laat bewust mensen uit zijn AZC meisjes nasissen e.d. zodat hij werk behoudt? Klinkt vrij kwaadaardig.quote:
[..]
Die directeur begrijpt vooral dat als hij de problemen oplost hij geen werk meer heeft op termijn.
Ik had zo gehoopt op een TT als; asielzoekers bedreigd door meisjes.
Ja.quote:
[..]
Allemaal het land uit?
?
*zucht*quote:
[..]
Je impliceert dat hij weet wie de dader is?
Nee, ik impliceer dat hij donders goed weet van de overlast die omwonenden ervaren, maar dat hij dat vakkundig downplayt naar slechts één incident dat afgelopen week plaatsvond.
Je moet denk ik iets snappen van communicatie en woordvoering op tactisch/strategisch niveau om zulke acties te herkennen.
Dat lijkt me vrij radicaal en ondoordacht. Ik zie niet in waarom moeders met jonge kinderen of oude mannen het land uit moeten omdat er 2 of 3 bewoners van het AZC een beetje amok maken. Maar goed, dat is natuurlijk weer walgelijk genuanceerd.quote:
Iets met een grammofoonplaat die blijft hangen.
Wellicht zou een groep verongelijkte voetbalhooligans zich aldaar kunnen posteren. Gewoon omdat het kan.quote:Op dinsdag 27 november 2018 12:42 schreef Kim-Holland het volgende:
Schoolkinderen of vrouwen die bij het AZC uit de bus moeten uitstappen blijven soms zitten als ze jonge mannen uit het AZC zien staan.
En ik was al flink afgeremd ook nog.
Dat soort lui horen niet hier. Het verbaasd me echt niet dat er zoveel problemen zijn. Niets anders dan gezeik hebben ze met die lui. Velen komen uit veilige landen en versieren hier alles alleen maar.
Hoe moet hij weten van meer incidenten als er slechts één gemeld is? Of impliceer je dat hij zich bewust is van meer incidenten?quote:
[..]
*zucht*
Nee, ik impliceer dat hij donders goed weet van de overlast die omwonenden ervaren, maar dat hij dat vakkundig downplayt naar slechts één incident dat afgelopen week plaatsvond.
Je moet denk ik iets snappen van communicatie en woordvoering op tactisch/strategisch niveau om zulke acties te herkennen.
Het is vooral het ontkennen, downplayen en pas de problemen erkennen als het echt niet anders meer kan - om vervolgens alsnog niets te doen - dat het handelen van dit soort figuren typeert. Ik betwijfel of het een bewust proces is.quote:
[..]
Dus hij laat bewust mensen uit zijn AZC meisjes nasissen e.d. zodat hij werk behoudt? Klinkt vrij kwaadaardig.
Het zijn er niet 2 of 3.quote:
[..]
Dat lijkt me vrij radicaal en ondoordacht. Ik zie niet in waarom moeders met jonge kinderen of oude mannen het land uit moeten omdat er 2 of 3 bewoners van het AZC een beetje amok maken. Maar goed, dat is natuurlijk weer walgelijk genuanceerd.
Complete bushaltes verdwijnen in de praktijk omdat het ALTIJD gezeik is bij de betreffende AZC's.
"Een van huis uit wat assertieve moraal richting vrouwen" is echt een understatement als je het mij vraagt maar je hebt een punt. In Zweden heeft men met soortgelijke problematiek te maken maar dan op grotere schaal en van veel serieuzere aard. Ik vind het gewoon naïef tot op het achterlijke toe dat de autoriteiten deze mannen alsnog voorlopige asiel hebben verleend.quote:
[..]
je moet ze ook niet met zielige bambi-ogen gaan zitten smeken maar ze even door elkaar schudden. Er zijn gewoon heel veel jonge mannen in korte tijd naar Nederland gekomen met een van huis uit wat assertieve moraal richting vrouwen. Er gaat toch iemand moeten zijn die heropvoedt, anders gaat het op lange termijn alleen maar van kwaad tot erger.
quote:
[..]
Je moet ze bij de oren grijpen en zo Europa uitdonderen. Weg met dat volk. Ze gedragen zich nu niet en nooit niet dus weg ermee. Open je ogen eens! En als gemeenschap gewoon knokploegen sturen, als de politiek niets doet zelf maar ingrijpen.
Dit soort figuren? Directeuren van een AZC zijn mensen die allemaal op elkaar lijken? Hoe identificeer je een directeur?quote:
[..]
Het is vooral het ontkennen, downplayen en pas de problemen erkennen als het echt niet anders meer kan - om vervolgens alsnog niets te doen - dat het handelen van dit soort figuren typeert. Ik betwijfel of het een bewust proces is.
[..]
Het zijn er niet 2 of 3.
Complete bushaltes verdwijnen in de praktijk omdat het ALTIJD gezeik is bij de betreffende AZC's.
Moeders met jonge kinderen vallen de meiskes niet lastig ofwel?quote:
[..]
Dat lijkt me vrij radicaal en ondoordacht. Ik zie niet in waarom moeders met jonge kinderen of oude mannen het land uit moeten omdat er 2 of 3 bewoners van het AZC een beetje amok maken. Maar goed, dat is natuurlijk weer walgelijk genuanceerd.
Op plekken/gevallen waar zooi zoals dit voorkomt; meer camera's en mensen om de boel in de gaten te houden. Bij lastig vallen direct melding maken bij het AZC, waarbij de persoon/personen in kwestie aangewezen kunnen worden waarbij de kans op assiel aanzienlijk word verkleind. Bij herhaling per directo gewoon het land uitgooien. Klaar.
Geen paspoort is geen issue in SpaceOddity's wereld, want zonder paspoort enz komt men in eerste plaats niet eens Nederland in. Klaar.
Hard en duidelijk.
Of heb jij andere suggesties?
Het meerendeel van alle asielzoekers in alle landen veroorzaakt geen problemen.quote:
[..]
"Een van huis uit wat assertieve moraal richting vrouwen" is echt een understatement als je het mij vraagt maar je hebt een punt. In Zweden heeft men met soortgelijke problematiek te maken maar dan op grotere schaal en van veel serieuzere aard. Ik vind het gewoon naïef tot op het achterlijke toe dat de autoriteiten deze mannen alsnog voorlopige asiel hebben verleend.
Nee hoor lijkt mij een prima oplossing.quote:Op dinsdag 27 november 2018 13:26 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Moeders met jonge kinderen vallen de meiskes niet lastig ofwel?
Op plekken/gevallen waar zooi zoals dit voorkomt; meer camera's en mensen om de boel in de gaten te houden. Bij lastig vallen direct melding maken bij het AZC, waarbij de persoon/personen in kwestie aangewezen kunnen worden waarbij de kans op assiel aanzienlijk word verkleind. Bij herhaling per directo gewoon het land uitgooien. Klaar.
Geen paspoort is geen issue in SpaceOddity's wereld, want zonder paspoort enz komt men in eerste plaats niet eens Nederland in. Klaar.
Hard en duidelijk.
Of heb jij andere suggesties?
ja, Nederlanders gaan boven die lui.Helemaal als 90 procent zich blijft misdragen. Voor je het weet lezen we weer iets over dat een jong meisje veerkracht is. Is doodnormaal in die landen dus waarom hier ook niet.quote:
[..]
Allemaal het land uit?
En plaats eventueel camera's met microfoons bij het bushokje.quote:
[..]
Ik weet dat dit vaak gebeurt bij AZC's. Maar goed, nog een keer extra kan geen kwaad idd.
De passiviteit en gebrek aan creativiteit die de autoriteiten uitstralen is zo teleurstellend.
90 procent van die lui misdragen zich. Dat is een duidelijk standpunt wmb. Enige waar ik benieuwd naar ben is wie 'die lui' dan zijn.quote:
[..]
ja, Nederlanders gaan boven die lui.Helemaal als 90 procent zich blijft misdragen. Voor je het weet lezen we weer iets over dat een jong meisje veerkracht is. Is doodnormaal in die landen dus waarom hier ook niet.
Met een geldig paspoort uit Marokko / Bangladesh / Nepal / Indonesie / Noord Korea etc. ook niet hoor, daar hebben ze toch echt een visum voor nodig.quote:
Geen paspoort is geen issue in SpaceOddity's wereld, want zonder paspoort enz komt men in eerste plaats niet eens Nederland in. Klaar.
Daarom vragen ze ook asiel aan, zodat men hier een geldige verblijfstatus hier kan krijgen. Het wordt alleen lastig ze het land uit te gooien als ze geen paspoort meer hebben.
Maar verhoudingsgewijs word het meerendeel van dit soort problemen veroorzaakt door mensen met immigratie roots.quote:
[..]
Het meerendeel van alle asielzoekers in alle landen veroorzaakt geen problemen.
En dat moet veel harder en duidelijker aangepakt worden.
Softe kut beleid....
Je kunt ook moeilijk handelen als er simpelweg te weinig handhavers of mogelijkheden zijn. Dat lijkt mij een politieke discussie.quote:
[..]
En plaats eventueel camera's met microfoons bij het bushokje.
De passiviteit en gebrek aan creativiteit die de autoriteiten uitstralen is zo teleurstellend.
Het plaatsen van microfoons is uiteraard geen enkel probleem in Nederland. Dat mag ook gewoon zomaar.quote:
[..]
En plaats eventueel camera's met microfoons bij het bushokje.
De passiviteit en gebrek aan creativiteit die de autoriteiten uitstralen is zo teleurstellend.
Ik weet niet of harder straffen nut heeft. Als blijkt dat de amokmakers een soort aangeboren drang heeft naar geweld of criminaliteit dan is het denk ik verstandig om dit tijdig in kaart te brengen en geen paspoort te verlenen. Blijkt het sociaal economisch te zijn dan zal harder straffen dweilen met de kraan open blijken.quote:
[..]
Maar verhoudingsgewijs word het meerendeel van dit soort problemen veroorzaakt door mensen met immigratie roots.
En dat moet veel harder en duidelijker aangepakt worden.
Softe kut beleid....
Dit ja. En extra toezichthouders, orde handhavers of zoiets. En dat is heel triest dat dit nodig blijkt te zijn, maar bij lange na niet zo triest als een burgemeester die adviseert om niet alleen te fietsen.quote:
[..]
En plaats eventueel camera's met microfoons bij het bushokje.
De passiviteit en gebrek aan creativiteit die de autoriteiten uitstralen is zo teleurstellend.
Kan jij mij daar meer over vertellen met bron graag. ben zelf ook benieuwd.quote:
[..]
Het plaatsen van microfoons is uiteraard geen enkel probleem in Nederland. Dat mag ook gewoon zomaar.
Ik heb ook mijn twijfels erbij maar volgens mij mag het wel als het niet heimelijk is.
Maar een camera lijkt mij sowieso geen enkel probleem.
Gemeentes hebben geen eindeloos budget. Het is niet dat de Burgemeester dit beslist omdat zij alle middelen ter beschikking heeft.quote:
[..]
Dit ja. En extra toezichthouders, orde handhavers of zoiets. En dat is heel triest dat dit nodig blijkt te zijn, maar bij lange na niet zo triest als een burgemeester die adviseert om niet alleen te fietsen.
Het gaat niet om het ''harder straffen'' an sich. Dit soort amok makers wenst zich niemand hier. Identificeren, waarschuwen, en bij het waarnemen dat er geen verbetering in zit, weg ermee. Geen softe pampering.quote:
[..]
Ik weet niet of harder straffen nut heeft. Als blijkt dat de amokmakers een soort aangeboren drang heeft naar geweld of criminaliteit dan is het denk ik verstandig om dit tijdig in kaart te brengen en geen paspoort te verlenen. Blijkt het sociaal economisch te zijn dan zal harder straffen dweilen met de kraan open blijken.
Jaja dat is allemaal heel erg makkelijk gezegd enzo. Dat weet ik.
Het zou het slimst zijn om dit soort immigratie (van mannelijke gelukszoekers van weerbare leeftijd) tegen te gaan.quote:
[..]
Ik weet niet of harder straffen nut heeft. Als blijkt dat de amokmakers een soort aangeboren drang heeft naar geweld of criminaliteit dan is het denk ik verstandig om dit tijdig in kaart te brengen en geen paspoort te verlenen. Blijkt het sociaal economisch te zijn dan zal harder straffen dweilen met de kraan open blijken.
Dus niet dweilen met de kraan open, maar zorgen dat het niet lekt.
Als je het draagvlak voor AZC niet verder af laat wil nemen zal je moeten optreden, is ook in het belang van de fatsoenlijke en terechte asielzoekers.quote:
[..]
Gemeentes hebben geen eindeloos budget. Het is niet dat de Burgemeester dit beslist omdat zij alle middelen ter beschikking heeft.
Adviseren om niet alleen te fietsen lijkt mij een duidelijk signaal van verkeerde politieke budgettaire prioriteiten.quote:
[..]
Gemeentes hebben geen eindeloos budget. Het is niet dat de Burgemeester dit beslist omdat zij alle middelen ter beschikking heeft.
Werkzaam bij het COA. Hebben allemaal hetzelfde belang. Kiezen meestal voor een functie bij het COA om vergelijkbare motieven. Heerst een sterke bedrijfscultuur binnen het COA. Draaien allemaal dezelfde plaat omtrent ' incidenten'. etc. etc.quote:
[..]
Dit soort figuren? Directeuren van een AZC zijn mensen die allemaal op elkaar lijken? Hoe identificeer je een directeur?
Niet ingaan op argumenten is er nog eentje trouwens.
Men kan de spreekwoordelijke noodklok luiden, maar dat doen ze niet bij het COA, om eerder genoemde redenen.quote:
[..]
Je kunt ook moeilijk handelen als er simpelweg te weinig handhavers of mogelijkheden zijn. Dat lijkt mij een politieke discussie.
Mannen tussen de 16 en 30 jaar uit welk land dan ook zijn per definitie niet welkom.quote:
[..]
Het zou het slimst zijn om dit soort immigratie (van mannelijke gelukszoekers van weerbare leeftijd) tegen te gaan.
Dus niet dweilen met de kraan open, maar zorgen dat het niet lekt.
Zoiets?
Ik deel jouw mening hoor. Ongeintegreerde elementen hebben geen plek in mijn ideale samenleving maar jouw laatste zin vat het samen. Identificeer ze maar eens...quote:
[..]
Het gaat niet om het ''harder straffen'' an sich. Dit soort amok makers wenst zich niemand hier. Identificeren, waarschuwen, en bij het waarnemen dat er geen verbetering in zit, weg ermee. Geen softe pampering.
Jaja dat is allemaal heel erg makkelijk gezegd enzo. Dat weet ik.
Nogmaals, geld is er niet oneindig. Het lijkt mij dat het hierop spaak loopt.quote:
[..]
Als je het draagvlak voor AZC niet verder af laat wil nemen zal je moeten optreden, is ook in het belang van de fatsoenlijke en terechte asielzoekers.
Wat is jouw bron voor deze stellige beweringen?quote:
[..]
Werkzaam bij het COA. Hebben allemaal hetzelfde belang. Kiezen meestal voor een functie bij het COA om vergelijkbare motieven. Heerst een sterke bedrijfscultuur binnen het COA. Draaien allemaal dezelfde plaat omtrent ' incidenten'. etc. etc.
Niet ingaan op argumenten is er nog eentje trouwens.
[..]
Men kan de spreekwoordelijke noodklok luiden, maar dat doen ze niet bij het COA, om eerder genoemde redenen.
Gewoon helpen met de opvang in de eigen regio. En als we mensen opvangen, dan kiezen we zelf.quote:
[..]
Mannen tussen de 16 en 30 jaar uit welk land dan ook zijn per definitie niet welkom.
Zoiets?
Dan kun je mensen die persoonlijk bedreigd worden opvangen, niet de gemiddelde Hassan uit Eritrea of Syrië.
Welke stellige bewering doel je op?quote:
[..]
Wat is jouw bron voor deze stellige beweringen?
Jouw beschrijving van COA directeuren in het algemeen.quote:
[..]
Welke stellige bewering doel je op?
quote:
Gewoon armlengte afstand houden, volgens Merkel , en alles gaat goed
Kwestie van de juiste prioriteiten stellen mijn inziens.quote:
[..]
Nogmaals, geld is er niet oneindig. Het lijkt mij dat het hierop spaak loopt.
Een opvang voor mensen die vluchten voor de oorlog in het oorlogsland zelf? En hoe kom je erachter of mensen persoonlijk bedreigd worden? Een eigen politiemacht vormen in elk land?quote:
[..]
Gewoon helpen met de opvang in de eigen regio. En als we mensen opvangen, dan kiezen we zelf.
Dan kun je mensen die persoonlijk bedreigd worden opvangen, niet de gemiddelde Hassan uit Eritrea of Syrië.
Dat zullen de politici wel doen neem ik aan.quote:
[..]
Kwestie van de juiste prioriteiten stellen mijn inziens.
Je zou bijvoorbeeld een journalist die kritisch over Assad geschreven heeft hier op kunnen vangen. Dat is aantoonbaar. Leg de bewijslast maar bij de asielmigrant, nu is het andersom, elke Syriër of Eritreeër mag hier blijven. Behalve als we kunnen bewijzen dat hij een terrorist is of oorlogsmisdaden gepleegd heeft.quote:
[..]
Een opvang voor mensen die vluchten voor de oorlog in het oorlogsland zelf? En hoe kom je erachter of mensen persoonlijk bedreigd worden? Een eigen politiemacht vormen in elk land?
Dat heb ik aangegeven hoe enz.quote:
[..]
Ik deel jouw mening hoor. Ongeintegreerde elementen hebben geen plek in mijn ideale samenleving maar jouw laatste zin vat het samen. Identificeer ze maar eens...
Uiteindelijk komt het toch neer op budget en het stellen van prioriteiten. En dit is erg belangrijk, vooral nu, nu steeds meer mensen iets tegen immigranten in het algemeen lijken te krijgen. Het word veroorzaakt door een deel van de immigranten zelf, maar het is het softe beleid wat er voor zorgt dat mensen zelf extremer in hun opvattingen worden, omdat men niet het gevoel heeft dat de overheid over hun waakt.
Een politiedossier lijkt me voldoende om geen verblijfsvergunning te verstrekken.quote:
[..]
Ik deel jouw mening hoor. Ongeintegreerde elementen hebben geen plek in mijn ideale samenleving maar jouw laatste zin vat het samen. Identificeer ze maar eens...
Je wil een bron die aantoont dat ze werkzaam zijn bij het COA. Dat ze dezelfde protocollen volgen. Dat ze hetzelfde belang hebben; bij voorkeur niet hun baantje kwijtraken.quote:
[..]
Jouw beschrijving van COA directeuren in het algemeen.
Dezelfde politici die opvang voor illegale migranten faciliteren, bedoel je?quote:
[..]
Dat zullen de politici wel doen neem ik aan.
Maar ja, Nederland kennende....
Impliceer je nou dat politici ook al incompetent zijn?quote:
[..]
Dezelfde politici die opvang voor illegale migranten faciliteren, bedoel je?
Dit dus. Zet zo'n agent een dag in de bus.quote:
De politie zou er eigenlijk eens een paar aan de oren mee moeten slepen naar het bureau om ze daar eens stevig uit te leggen dat het zo niet werkt in Nederland, anders leren ze het nooit.
https://www.declercq.com/(...)emen-van-gesprekken/quote:
[..]
Kan jij mij daar meer over vertellen met bron graag. ben zelf ook benieuwd.
Ik heb ook mijn twijfels erbij maar volgens mij mag het wel als het niet heimelijk is.
Maar een camera lijkt mij sowieso geen enkel probleem.
quote:Artikel 139a en volgende van het Wetboek van Strafrecht bepalen echter dat het in beginsel is toegestaan een gesprek op te nemen. Voorwaarde is wel dat de opnemende partij zelf deelnemer is in het gesprek, of dat het gesprek wordt opgenomen in opdracht van één van de deelnemers in het gesprek.
Ok, maar dit lijkt mij meer van toepassing op een gesprek en geen microfoon in de openbare ruimte.quote:
[..]
https://www.declercq.com/(...)emen-van-gesprekken/
[..]
https://www.security.nl/p(...)ra+geluid+opnemen%3Fquote:Voor de strafwet is het belangrijk of het gaat om opnemen in een woning, besloten lokaal of erf dan wel een meer openbare ruimte. In het laatste geval is alleen heimelijk afluisteren strafbaar (art. 139b Strafrecht).
uit jouw bron:
Hier is het zelfs nog op tv uitgezonden.quote:nteressant in dit kader is een vonnis van de Rechtbank Zutphen 10 oktober 2006 inzake Blik op de Weg (LJN AZ3285). In dit programma werd een persoon door de politie aangehouden wegens een snelheidsovertreding en het negeren van een rood kruis. De verkeersovertredingen zijn vanuit een (niet als zodanig herkenbare) politieauto op de video opgenomen. Bij de aanhouding is de overtreder gefilmd. De Rechtbank overweegt: “Een inbreuk op artikel 10 EVRM is bovendien slechts mogelijk indien deze noodzakelijk is ter bescherming van een of meer in artikel 10 lid 2 EVRM genoemde belangen. Het door [eisers] ingeroepen recht op privacy kan als een zodanig belang worden aangemerkt. De beoordeling komt derhalve neer op een afweging tussen het recht op privacy en het recht op vrije meningsuiting.” […] “Tussen partijen staat vast dat het TV programma “Blik op de Weg”, naast enige amusementswaarde, een educatief doel nastreeft, te weten het vergroten van de verkeersveiligheid door het tonen van onveilig verkeersgedrag en het geven van commentaar daarop. Daarmee wordt een serieus algemeen belang gediend. [eisers] heeft aangevoerd dat zijn verkeersovertreding zo onbeduidend is dat uitzending daarvan geen journalistiek te respecteren belang dient. Dit verweer wordt verworpen, alleen al op de grond dat de beelden de stelling van [eisers] dat hij slechts een kort moment over een verboden rijstrook reed, logenstraffen. Met name gelet op de discussie tussen eiser en de politieagente over de ernst van de door eiser gepleegde overtreding en de functie van de rode kruizen, is voldoende aannemelijk dat de beelden een educatieve waarde hebben. Dat uit de beelden niet blijkt van de door [eisers] gestelde achterliggende redenen voor de verkeersovertreding, doet hier niet aan af.”
Ik ben echter geen rechtsgeleerde, dus ik heb mijn twijfels.
Daarbij opgemerkt kan een camera zonder mic ook al effectief zijn.
quote:
Ok, maar dit lijkt mij meer van toepassing op een gesprek en geen microfoon in de openbare ruimte.
Mmm, vanuit dat oogpunt kan het best dat jij wel eens gelijk kan hebben. Een bordje ophangen kan dan al voldoende zijn.quote:een meer openbare ruimte. In het laatste geval is alleen heimelijk afluisteren strafbaar
Bedankt, weer wat geleerd
quote:
[..]
[..]
Mmm, vanuit dat oogpunt kan het best dat jij wel eens gelijk kan hebben. Een bordje ophangen kan dan al voldoende zijn.
Bedankt, weer wat geleerd
quote:
Het houdt niet op, niet vanzelf
Vanuit hun ivoren torens beslissen politici dat Nederland wel eventjes tien- tot honderdduizenden migranten kan opvangen, van wie de meesten nooit meer weggaan. Het karakter van Nederland wordt blijvend aangetast, de samenhang in de samenleving vervalt en belangrijker: gewone Nederlanders zitten met de gebakken peren.
In alle discussies over de rechten van vluchtelingen en migranten, hun opvang, hun illegaliteit en hun definitieve verblijfsvergunning die vroeg of laat volgt, gaat het echt NOOIT over de belangen van de Nederlandse bevolking.
Misselijkmakend is het.
Dat de grammofoonplaat die blijft hangen is stukken minder problematisch dan het gedrag van groepen asielzoekers in Nederland. Op tal van plekken is sprake van overlast. Gaat het niet om intimidatie, dan is het wel diefstal. Zie ook de recente berichtgeving over Ter Apel, waar de bevolking de overlast ook spuugzat is.quote:
Waarom lees ik dit soort topics eigenlijk nog steeds? Iemand geeft een genuanceerde blik en de rest springt er bovenop met de meest infantiele oplossingen als knokploeg, knuppels mee, etc. etc.
Iets met een grammofoonplaat die blijft hangen.
De "genuanceerde blik" is niet bepaald op z'n plaats.
Serieus... ben je echt zo naïef?quote:
[..]
Hoe moet hij weten van meer incidenten als er slechts één gemeld is? Of impliceer je dat hij zich bewust is van meer incidenten?
Natuurlijk weet deze locatiemanager donders goed van de problemen die er al een paar jaar zijn.
Elke klacht van een inwoner van gemeente X als de grote waarheid bestempelen, net zo min.quote:
De "genuanceerde blik" is niet bepaald op z'n plaats.
Hoe kom je hier bij?quote:
[..]
Serieus... ben je echt zo naïef?
Natuurlijk weet deze locatiemanager donders goed van de problemen die er al een paar jaar zijn.
De laatste tijd is het niet veel in het landelijk nieuws geweest maar ook in Budel is er flinke overlast. Dit is het andere "aanmeldpunt" voor asielzoekers net als Ter Apel. Daar woont familie dus krijg je nog het één en ander van mee.quote:
[..]
Dat de grammofoonplaat die blijft hangen is stukken minder problematisch dan het gedrag van groepen asielzoekers in Nederland. Op tal van plekken is sprake van overlast. Gaat het niet om intimidatie, dan is het wel diefstal. Zie ook de recente berichtgeving over Ter Apel, waar de bevolking de overlast ook spuugzat is.
De "genuanceerde blik" is niet bepaald op z'n plaats.
En dan heb je Weert ook nog...
je hebt de Nederlandse taal snel onder de knie, mooi ook dat je heerlijk op kosten van het Nederlandse volk kan internetten vanuit het azc.quote:
quote:
[..]
je hebt de Nederlandse taal snel onder de knie, mooi ook dat je heerlijk op kosten van het Nederlandse volk kan internetten vanuit het azc.
Impliceer je nu dat politici die niks met wetten op hebben, niet per definitie incompetent zijn?quote:
[..]
Impliceer je nou dat politici ook al incompetent zijn?
Dat je deze vraag stelt, vind ik veelzeggend...quote:
Denk je nu werkelijk dat ze bij AZC's niet bezig zijn met beeldvorming/imago en contacten met omwonenden. Reken er maar rustig op dat er een (landelijke of lokale) communicatie-afdeling is die alle berichtgeving in de media nauwlettend volgt.
Wat schuift dat nou, beetje papier schuiven bij het COA?quote:
Cultuur misschien, velen zijn niet anders gewend en vinden zoiets normaal.quote:
Ook moeilijk voor te stellen dat die asielzoekers elkaar (of iemand van het COA) niet aanspreken over dat gedrag als het er maar "een paar" zijn. Die anderen zullen toch ook weleens de bus nemen en die misdragingen zien.
Anders kun je niet goed zwaaien met je honkbalknuppel idd.quote:
Gewoon armlengte afstand houden, volgens Merkel , en alles gaat goed
Dan weet de politie ze wel te vinden en aan te pakken. Zo werkt het helaas in NLquote:
[..]
Wat dacht je als groepje ouders zelf eens naar die bushalte te gaan met een paar honkbalknuppels
quote:Op dinsdag 27 november 2018 15:47 schreef Nobu het volgende:
[..]
Wat schuift dat nou, beetje papier schuiven bij het COA?
Gaaf, je bent dus gewoon wat aan het speculeren. Zeg dat dan even in het vervolg.quote:
[..]
Dat je deze vraag stelt, vind ik veelzeggend...
Denk je nu werkelijk dat ze bij AZC's niet bezig zijn met beeldvorming/imago en contacten met omwonenden. Reken er maar rustig op dat er een (landelijke of lokale) communicatie-afdeling is die alle berichtgeving in de media nauwlettend volgt.
Ze mogen van mij sowieso teruggestuurd worden.quote:Op dinsdag 27 november 2018 19:42 schreef Kamina het volgende:
Wanneer asielzoekers zich zo gedragen, mogen ze van mij best terug gestuurd worden.
Dude doe effe gewoonquote:
Ik zou zeggen, dump ze in een oorlogsgebied.
Het gaat hier om jonge meisjes
quote:
[..]
Dude doe effe gewoon
Het gaat hier om jonge meisjes
Intimideren, bedreigen en uitschelden zou ik nou niet echt flirten noemen.quote:
Het is wat. Jonge mannen die flirten met jonge dames. Bel de politie.
Hoe dacht je op die manier alles onder de pet te kunnen houden of te kunnen bagatelliseren?quote:
Hoe moeilijk is het om een politieagent daar te stationeren en in te grijpen wanneer zich zoiets voordoet?
En dat dan voor iets wat voor de politie wel veel werk maar nooit een cent oplevert met het gevaar dat er een racismekaart wordt getrokken. Zolang daar niets gebeurt wat door een aangifte in de boeken komt zal daar echt geen animo voor zijn.
quote:
Het is wat. Jonge mannen die flirten met jonge dames. Bel de politie.
Misschien denk ik te simpel maar daar hebben ze fietsbellen voor uitgevondenquote:
Ik train vaak op de racefiets op de fietspaden tussen Leersum en Doorn, en erger me vooral aan het feit dat ze 4 of 5 man breed op het fietspad lopen met hun boodschappentassen en nooit aan de kant gaan als je hoi roept. Misschien ook maar eens sissen proberen
Dat is teveel gewicht voor als ze hun bierpens de Nederlands bergen op moeten sleuren. Gewoon boetes uitdelen.quote:Op woensdag 28 november 2018 12:03 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Misschien denk ik te simpel maar daar hebben ze fietsbellen voor uitgevonden
Een fietsbel is, net als de claxon, een volstrekt overbodige uitvinding. Waarom zou je andere mensen moeten herinneren aan de verkeersregels? Ze lezen de staatscourant toch?quote:
[..]
Misschien denk ik te simpel maar daar hebben ze fietsbellen voor uitgevonden
