NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Bed bad brood
Het kabinet en de gemeenten hebben een doorbraak bereikt over de slepende kwestie van opvang en terugkeer van uitgeprocedeerde migranten. Het kabinet trekt 48 miljoen uit voor een pilot van „duurzame terugkeerbegeleiding” in enkele grote gemeenten, waaronder Amsterdam.
Staatssecretaris Mark Harbers (Asiel, VVD) en de Nederlandse Vereniging van Gemeenten (VNG) tekenen volgende week een akkoord over de opvang van asielzoekers zonder verblijfsstatus. In vijf gemeenten komt een pilot met een zogenaamde Landelijke Vreemdelingen Voorziening (LVV), waar uitgeprocedeerde migranten worden opgevangen en begeleid in de terugkeer naar hun land van herkomst. Dat bevestigen betrokkenen aan NRC.
Het akkoord is een doorbraak in de al jaren slepende discussie tussen kabinet en gemeenten over ‘bed bad brood’, de opvang van enkele duizenden asielzoekers wier aanvraag is afgewezen maar Nederland niet willen of kunnen verlaten. De deelnemende gemeenten (Amsterdam, Rotterdam, Utrecht, Groningen en Eindhoven) moeten zelf nog individueel een akkoord sluiten met het kabinet over de invulling van hun LVV.
Pilot van drie jaar
Afgesproken is dat de pilots drie jaar zullen duren en geëvalueerd worden door een onafhankelijke commissie. Het kabinet stelt in totaal 48 miljoen euro ter beschikking, gemeenten dragen 16 miljoen euro bij. De Dienst Terugkeer & Vertrek (DT&V) zal de gemeenten gaan helpen bij de „duurzame” terugkeerbegeleiding in de vijf LVV’s. In ruil daarvoor zullen alle Nederlandse gemeenten gefaseerd stoppen met „duurzame en structurele” bed-bad-brood-voorzieningen. Als de proef succesvol is, moeten er op termijn acht LVV's komen, verspreid over het hele land.
De kwestie ligt gevoelig binnen de coalitie. CDA en VVD zijn in principe tegen opvang voor uitgeprocedeerden: ze vinden het een ‘beloning’ voor het weigeren Nederland te verlaten. D66 en ChristenUnie zijn voorstander van een ruimhartige opvang waar behalve bed, bad en brood ook juridische, medische en maatschappelijke begeleiding plaatsvindt.
Rutte II viel bijna over kwestie
In 2015 leidde onenigheid over opvang van uitgeprocedeerde migranten bijna tot de val van het vorige kabinet. Het moeizaam bereikte compromis in Rutte II luidde dat er acht centrale opvanglocaties in het land zouden komen, vanuit waar uitgeprocedeerde asielzoekers „een beperkt aantal weken” begeleid zouden worden bij hun terugkeer.
Sindsdien is er drie jaar lang onderhandeld met de VNG over de uitvoering van de plannen. In de tussentijd hebben veel gemeenten samen met vluchtelingenorganisaties extra noodvoorzieningen opgebouwd om te voorkomen dat deze migranten op straat rondzwerven. De gemeenten betalen daar, tot hun onvrede, grotendeels zelf voor. Zo heeft de stad Groningen de afgelopen jaren ruim 6 miljoen euro uitgegeven aan het openhouden van een noodopvang.
Staatssecretaris Harbers heeft altijd gezegd dat de opvang zo eenvoudig mogelijk moet zijn. Hoe soberder de opvang, hoe sneller de kans dat mensen Nederland verlaten, is zijn opvatting. Maar uit recent onderzoek van het WODC, het onderzoeksinstituut van het ministerie van Justitie en Veiligheid, blijkt dat 24-uursopvang beter werkt om uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten. Dagbesteding en begeleiding overdag zouden meer bijdragen aan vertrek dan wanneer er alleen een matras beschikbaar is.
Amsterdam eerder op ramkoers
De huidige opvang verschilt per gemeente: in sommige steden (zoals Rotterdam) is die sober en gaat het vooral om een bed, in andere gemeenten (zoals Eindhoven) is er meer dagbesteding en begeleiding. Het ministerie en de VNG hebben afgesproken dat deze lokale verschillen mogelijk blijven.
Opvallend is de deelname van Amsterdam aan de pilot. Eerder dit jaar lag de hoofdstad nog op ramkoers met staatssecretaris Harbers, toen het nieuwe linkse college bekend maakte een 24-uursopvang te willen openen waar vijfhonderd uitgeprocedeerden minstens anderhalf jaar zouden kunnen verblijven. Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dit plan verbieden, al is onduidelijk hoe dat zou kunnen. In Amsterdam trekt een groep van enkele honderden ongedocumenteerde ‘asielkrakers’ sinds een aantal jaren van het ene leegstaande pand naar het andere.
Bron
Eindelijk weer wat medemenselijkheid binnen de Nederlandse politiek.
[ Bericht 1% gewijzigd door rosalinde93 op 23-11-2018 01:00:54 ]
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Verdragen uit het jaar kruik zorgen er voor dat we deze mensen niet kunnen plaatsen waar ze horen, vreemdelingendetentie. Dit is weer eens een doekje voor het bloeden. Een doekje van tientallen miljoenen euro's.. En zulke bullshit zaagt alleen maar verder aan de goodwill omtrent het hele asielzoekers verhaal.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Vreemdelingendetentie lost alleen niks op, want je verplaatst ze van het ene hok op Nederlandse bodem naar het andere hok op Nederlandse bodem, betaald door ons als belastingbetaler.quote:Op donderdag 22 november 2018 20:28 schreef Straatcommando. het volgende:
Verdragen uit het jaar kruik zorgen er voor dat we deze mensen niet kunnen plaatsen waar ze horen, vreemdelingendetentie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Het is in elk geval goedkoper en ook een deel ontmoediging.quote:Op donderdag 22 november 2018 20:42 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Vreemdelingendetentie lost alleen niks op, want je verplaatst ze van het ene hok op Nederlandse bodem naar het andere hok op Nederlandse bodem, betaald door ons als belastingbetaler.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het gevangeniswezen in Nederland is niet bedoeld als afschrikmiddel, en het asielbeleid dus al helemaal niet.quote:
[..]en ook een deel ontmoediging.
Als je dat wil veranderen dan denk ik dat je nog een en ander in de grondwet mag gaan aanpassen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Vreemdelingendetentie is geen gevangenis.quote:
[..]
Het gevangeniswezen in Nederland is niet bedoeld als afschrikmiddel, en het asielbeleid dus al helemaal niet.
Als je dat wil veranderen dan denk ik dat je nog een en ander in de grondwet mag gaan aanpassen.
En wat is er mis mee om bij voorbaat kanslozen een stuk te ontmoedigen?
Je komt niet in vreemdelingendetentie als je gewoon in de asielprocedure zit ofzo.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Jij denkt dat ze dan bij de Nederlandse grens komen, zien dat Hassan in vreemdelingendetentie zit, en dan braaf weer omdraait met het idee van "Oh, doe dan maar niet"?quote:
[..]En wat is er mis mee om bij voorbaat kanslozen een stuk te ontmoedigen?
Bovendien is het grote argument tegen vreemdelingendetentie dat het in principe voor onbepaalde tijd is, want je weet niet of er in de toekomst een verdrag met het land van herkomst gaat zijn. Als dat verdrag er nooit gaat komen, zit iemand er dus (buiten zijn wil om) levenslang, want het land van herkomst trapt hem er uit omdat ie geen papieren heeft.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Papieren kan je altijd opnieuw aanvragen. Alleen het probleem is dat de mensen die de papieren 'kwijt' zijn absoluut niet gebaat zijn bij het opnieuw aanvragen daarvan. Dus die zullen ook niet meewerken. Tja dan krijg je ook geen nieuwe papieren nee.quote:
[..]
Jij denkt dat ze dan bij de Nederlandse grens komen, zien dat Hassan in vreemdelingendetentie zit, en dan braaf weer omdraait met het idee van "Oh, doe dan maar niet"?
Bovendien is het grote argument tegen vreemdelingendetentie dat het in principe voor onbepaalde tijd is, want je weet niet of er in de toekomst een verdrag met het land van herkomst gaat zijn. Als dat verdrag er nooit gaat komen, zit iemand er dus (buiten zijn wil om) levenslang, want het land van herkomst trapt hem er uit omdat ie geen papieren heeft.
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Dat denk ik inderdaad. Zoals je een aanzuigende werking hebt, heb je ook een afstotende werking.quote:
[..]
Jij denkt dat ze dan bij de Nederlandse grens komen, zien dat Hassan in vreemdelingendetentie zit, en dan braaf weer omdraait met het idee van "Oh, doe dan maar niet"?
Bovendien is het grote argument tegen vreemdelingendetentie dat het in principe voor onbepaalde tijd is, want je weet niet of er in de toekomst een verdrag met het land van herkomst gaat zijn. Als dat verdrag er nooit gaat komen, zit iemand er dus (buiten zijn wil om) levenslang, want het land van herkomst trapt hem er uit omdat ie geen papieren heeft.
Buiten zijn wil om is natuurlijk onzin, iemand maakt doelbewust de keuze hier naar toe te komen, de procedure te doorlopen, afgewezen te worden om vervolgens alsnog te blijven plakken.
Het moet een laatste optie zijn, maar de optie moet er wel degelijk zijn.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Wat ik me dan afvraag is waarom een IND niet zelf bij het land van herkomst een aanvraag gaat doen voor die papieren. En dan meneer de 'asielzoeker' nog even een aanklachtje van paspoortfraude opspelden als de echte papieren boven water zijn.quote:
[..]
Papieren kan je altijd opnieuw aanvragen. Alleen het probleem is dat de mensen die de papieren 'kwijt' zijn absoluut niet gebaat zijn bij het opnieuw aanvragen daarvan.
Als alleen de houder van het paspoort zelf zijn identiteit kan bewijzen dan is het toch echt ook het land van herkomst die het terug innemen van zijn medelanders tegenwerkt...
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dat is natuurlijk onzin, als iemand persona non grata in zijn herkomstland is dan kan ie wel terug willen, maar dan kan ie gewoon nergens naartoe.quote:
[..]
Buiten zijn wil om is natuurlijk onzin, iemand maakt doelbewust de keuze hier naar toe te komen, de procedure te doorlopen, afgewezen te worden om vervolgens alsnog te blijven plakken.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Afhankelijk van de reden.. Nederland heeft nog altijd een vrij barmhartig asielbeleid.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, als iemand persona non grata in zijn herkomstland is dan kan ie wel terug willen, maar dan kan ie gewoon nergens naartoe.
Daarnaast kom je ook niet zomaar in Nederland terecht.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Daar ben ik het overigens wel mee eens: Het asielopvangorgaan in Nederland is een logge bureaucratische olifant die je heel makkelijk om de tuin kan leiden en kan laten vastlopen in jarenlange procedures. Consequent uitvoeren van beleid is vaak niet mogelijk omdat er altijd uitzonderingen en mogelijkheden tot beroep zijn, dat klopt gewoon niet.quote:
[..]
Afhankelijk van de reden.. Nederland heeft nog altijd een vrij barmhartig asielbeleid.
Leg dan liever éénduidig beleid neer en hou voet bij stuk ook als Fatima één of andere huil-column in de Telegraaf schrijft over hoe zielig ze wel niet is dat haar gezin terug moet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Mensen die niet willen: vreemdelingendetentie
Mensen die niet kunnen (omdat het land moeilijk doet): "ruimhartige opvang waar behalve bed, bad en brood ook juridische, medische en maatschappelijke begeleiding plaatsvindt" terwijl we EU-breed dat land sancties opleggen totdat ze meewerken.
Mensen én landen die niet willen: vreemdelingendetentie én sancties voor het land.
Mensen die niet kunnen (omdat het land moeilijk doet): "ruimhartige opvang waar behalve bed, bad en brood ook juridische, medische en maatschappelijke begeleiding plaatsvindt" terwijl we EU-breed dat land sancties opleggen totdat ze meewerken.
Mensen én landen die niet willen: vreemdelingendetentie én sancties voor het land.
"Pools are perfect for holding water"
En daarbovenop: Mensen die actief ellende schoppen, zoals die lui van We Are Here: Gewoon door het strafrecht af laten handelen en gooi ze maar een half jaartje de cel in.quote:
Mensen die niet willen: vreemdelingendetentie
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
quote:
[..]
Daar ben ik het overigens wel mee eens: Het asielopvangorgaan in Nederland is een logge bureaucratische olifant die je heel makkelijk om de tuin kan leiden en kan laten vastlopen in jarenlange procedures. Consequent uitvoeren van beleid is vaak niet mogelijk omdat er altijd uitzonderingen en mogelijkheden tot beroep zijn, dat klopt gewoon niet.
Leg dan liever éénduidig beleid neer en hou voet bij stuk ook als Fatima één of andere huil-column in de Telegraaf schrijft over hoe zielig ze wel niet is dat haar gezin terug moet.
het moet veel en veel sneller kunnen. Dan krijg je dat gedoe niet zoals "wij zijn compleet geïntegreerd" of erger nog, dat er inderdaad kinderen geboren worden en opgroeien (zoals laatst met die twee)
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Weinig aan toe te voegen. Streng doch rechtvaardig.quote:
Mensen die niet willen: vreemdelingendetentie
Mensen die niet kunnen (omdat het land moeilijk doet): "ruimhartige opvang waar behalve bed, bad en brood ook juridische, medische en maatschappelijke begeleiding plaatsvindt" terwijl we EU-breed dat land sancties opleggen totdat ze meewerken.
Mensen én landen die niet willen: vreemdelingendetentie én sancties voor het land.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Het al dan niet meewerken aan terugkeer van een illegale vreemdeling zou niet relevant moeten zijn voor de vraag of vreemdelingendetentie is toegestaan. Het blijft immers zo dat door de vreemdeling onrechtmatig gebruik wordt gemaakt van Nederlands grondgebied. En het ergste is dat ze zich tussen de normale, wettige burgers van dit land mogen bewegen. Wat voor signaal geef je dan af als ze gewoon rustig in een politiebureau aangifte kunnen doen, naar de huisarts kunnen gaan en gebruik kunnen maken van het OV? En dan begin ik niet eens over de collaborerende medeburgers die die mensen helpen.
Ik snap echt niet waarom alle illegalen niet geconcentreerd worden in een vrijheidsbeperkende locatie. De politie weigert zelfs juridisch uitzetbare vreemdelingen actief op te jagen.
Ik snap echt niet waarom alle illegalen niet geconcentreerd worden in een vrijheidsbeperkende locatie. De politie weigert zelfs juridisch uitzetbare vreemdelingen actief op te jagen.
Aan 'geen verblijfsvergunning' krijgen hoort de consequentie te zitten dat je niet vrijelijk in dit land kan verblijven.quote:
[..]
Weinig aan toe te voegen. Streng doch rechtvaardig.
Ruimhartigheid kan eventueel plaatsvinden binnen de aanvraag voor een verblijfsvergunning. En vreemdelingendetentie hoeft ook echt niet op een gevangenis te lijken, maar kan in feite ook gewoon AZC-achtig zijn, alleen dan dat je er niet uit kan lopen (behalve wanneer je begeleid wordt naar je land van herkomst).
"Pools are perfect for holding water"
Hoezo kan hij nergens naar toe? Hij kon toch ook naar Nederland? Dat hij hier geen asiel krijgt is toch geen reden om het elders niet te proberen? Hier is hij dan niet welkom, in Turkmenistan of Honduras misschien wel.quote:
[..]
Dat is natuurlijk onzin, als iemand persona non grata in zijn herkomstland is dan kan ie wel terug willen, maar dan kan ie gewoon nergens naartoe.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dit. Net alsof het kleine Nederland de enige plek is waar hij terecht kan. Uitgeprocedeerd betekent dat een land je niet wil hebben. Wegwezen.quote:
[..]
Hoezo kan hij nergens naar toe? Hij kon toch ook naar Nederland? Dat hij hier geen asiel krijgt is toch geen reden om het elders niet te proberen? Hier is hij dan niet welkom, in Turkmenistan of Honduras misschien wel.
Dat je een fatsoenlijke rechtstaat hebt? Lijkt me nogal logisch dat iedereen aangifte kan doen. Zou een mooie boel worden anders.quote:
Wat voor signaal geef je dan af als ze gewoon rustig in een politiebureau aangifte kunnen doen
Dit land
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
De illegale migranten in kwestie lachen zich rot. Nog steeds geen stok achter de deur. Gewoon lekker de boel blijven frustreren, vertikken om weg te gaan en je krijgt vanzelf een keer een verblijfsvergunning. En zet vooral kinderen op de wereld in Nederland: een super-effectief machtsmiddel.
Tientallen miljoenen worden aan dit soort onzin besteed. Wat werkelijk moet gebeuren: illegaliteit strafbaar stellen. Mensen die niet in Nederland moeten blijven, moeten vertrekken. Wie niet meewerkt, wordt vastgezet.
Tientallen miljoenen worden aan dit soort onzin besteed. Wat werkelijk moet gebeuren: illegaliteit strafbaar stellen. Mensen die niet in Nederland moeten blijven, moeten vertrekken. Wie niet meewerkt, wordt vastgezet.
Dus deze kansloze (Afrikaanse) knuppels moeten dan maar op kosten van de belastingbetaler worden vermaakt, alvorens ze naar land van herkomst worden terug gebonjourd?quote:Maar uit recent onderzoek van het WODC, het onderzoeksinstituut van het ministerie van Justitie en Veiligheid, blijkt dat 24-uursopvang beter werkt om uitgeprocedeerde asielzoekers uit te zetten. Dagbesteding en begeleiding overdag zouden meer bijdragen aan vertrek dan wanneer er alleen een matras beschikbaar is.
|
|
