Daarom, in Geert we can trustquote:Op dinsdag 20 november 2018 00:00 schreef Den_Haag het volgende:
Leuk voor de bühne en de stemmen dat getwitter van Klaas maar zijn partij helpt hard mee aan het slopen van de traditie
https://www.facebook.com/(...)6200/?type=3&theaterquote:Nooit heb ik in mijn jeugd of later het gevoel gehad dat we met dit feest ons aan racisme bezondigden. En de boosheid van mensen die nu pal voor een zwarte Zwarte Piet staan, is daar deels door te verklaren. Als je je van geen kwaad bewust bent, laat je je niet zomaar als racist wegzetten.
pijn
De demonstranten tegen Zwarte Piet zijn de activistische voorhoede van een veel grotere groep. Ik herinner me een donkere moeder die vertelde dat de aanloop naar 5 december voor haar kinderen de vervelendste periode van het jaar was. Iedere dag kregen ze te horen dat ze Zwarte Piet waren en zo werd iedere dag het verschil in huidskleur ingewreven.
Dit weekend las ik de tweets van een vrouw die ik hoog heb, waarin ze iets liet merken van de pijn die ze al zo lang voelt bij de intochten met karikaturale Pieten. ‘Stevige afro’s’, ‘Sint die ze op hun domme gedrag wees’, ‘Surinaams accent’. Ieder jaar weer zijn deze mensen omstanders bij een feest dat hen het gevoel geeft dat ze er toch niet helemaal bij horen.
Ik weet dat Sinterklaas en Zwarte Piet ook op de Antillen hun intocht doen en donkere mensen het feest daar meevieren. Maar dat doet niets af aan het gevoel van veel mensen hier dat ze een etnische minderheid zijn waar je de draak mee kunt steken. Zoals dat al zo vaak is gebeurd.
De meest verbale vertegenwoordigers van beide groepen staan nu tegenover elkaar. Lijnrecht. Het heeft tot nare taferelen geleid, waarbij – voor zover ik dat heb kunnen waarnemen – de wanstaltigheden van één kant kwamen en geregeld in misselijkmakend racisme ontaardden.
Als Gert-Jan rond 5 december z'n gezicht met roetvegen wil versieren moet hij dat helemaal zelf weten. Ik denk alleen dat heel veel mensen daar verder geen boodschap aan hebben.quote:Op dinsdag 20 november 2018 00:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.facebook.com/(...)6200/?type=3&theater
Ik denk ook niet dat hooligan Jan zich hier veel van aan zal trekken, maar ik gok dat dan ook niet de doelgroep is waar Segers zich op richt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 00:24 schreef the-eye het volgende:
[..]
Als Gert-Jan rond 5 december z'n gezicht met roetvegen wil versieren moet hij dat helemaal zelf weten. Ik denk alleen dat heel veel mensen daar verder geen boodschap aan hebben.
Minderwaardigheidscomplex...quote:Op dinsdag 20 november 2018 00:11 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
https://www.facebook.com/(...)6200/?type=3&theater
Filmpje van vorig jaar wat , denk ik, illustreert waarom er hooligan Jannen aanwezig waren bij de intocht. Wat denk je, zouden de mensen die daar met hun kindjes staan het liefst met Gert-Jan of Hooligan-Jan naar een volgende intocht gaan?quote:Op dinsdag 20 november 2018 00:31 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat hooligan Jan zich hier veel van aan zal trekken, maar ik gok dat dan ook niet de doelgroep is waar Segers zich op richt.
De mening van Turken vandaag de dag leg ik even naast me neer als je het niet erg vind.quote:Op maandag 19 november 2018 22:11 schreef the-eye het volgende:
Leuk om de commentaren er onder even door te nemen. O.a. een Turkse juffrouw die in Nederland woont en vertelt hoe tot op het bot racistisch Nederlanders zijn.
Een beter spreekwoord is bemoei je met je eigen zaken kutzeikert.quote:Op maandag 19 november 2018 22:28 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus we gaan andere landen ff vragen wat ze van ons feestje vinden?
Wij hebben daar als tolerant volkje zelfs een spreekwoord voor verzonnen: " ' s Lands wijs, 's lands eer".
Als hooligan Jan zich ooit heeft voortgeplant, laten we hopen van niet, ben ik wel benieuwd naar de gesprekken aan de eettafel.quote:Op dinsdag 20 november 2018 01:02 schreef the-eye het volgende:
[..]
Filmpje van vorig jaar wat , denk ik, illustreert waarom er hooligan Jannen aanwezig waren bij de intocht. Wat denk je, zouden de mensen die daar met hun kindjes staan het liefst met Gert-Jan of Hooligan-Jan naar een volgende intocht gaan?
Nu denk ik dat Hooligan-Jan "de leeftijd van kleine kinderen" gepasseerd is maar mochten hij ze wel in de buurt gehad hebben dan zouden ze die vraag waarschijnlijk niet hebben hoeven stellen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 01:08 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als hooligan Jan zich ooit heeft voortgeplant, laten we hopen van niet, ben ik wel benieuwd naar de gesprekken aan de eettafel.
Papa, waarom noemde je die mevrouw een stinkhoer?
- Om te zorgen dat jij een gezellige intocht zou meemaken, lieverd.
En het liefst iemand met een donkere huidskleur.quote:Op dinsdag 20 november 2018 01:22 schreef EipNiC het volgende:
De asociale hooligans hebben gewoon een charismatisch leider met een visie nodig. Iemand die ze in de pas kan laten lopen.
Hebben ze ook, binnen de hooligan scene heerst een bepaalde hierarchie, wel weten waar je over praat he.quote:Op dinsdag 20 november 2018 01:22 schreef EipNiC het volgende:
De asociale hooligans hebben gewoon een charismatisch leider met een visie nodig. Iemand die ze in de pas kan laten lopen.
Ja, wie is die charismatisch leider met een visie dan? En waaruit blijkt dat ze in de pas lopen?quote:Op dinsdag 20 november 2018 01:28 schreef Hathor het volgende:
[..]
Hebben ze ook, binnen de hooligan scene heerst een bepaalde hierarchie, wel weten waar je over praat he.
Ga eens een kijkje nemen op zondagmiddag en stel wat vragen zo links en rechts, educate yourself. Alleen niet achteraf komen miepen als je een koek op je oog hebt gekregen omdat je teveel zeurt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 01:30 schreef EipNiC het volgende:
[..]
Ja, wie is die charismatisch leider met een visie dan? En waaruit blijkt dat ze in de pas lopen?
Nou medunkt zeg. Ik denk dat menig hiphop rapper jaloers zal zijn op hoe de groep de lyrics nazongquote:Op dinsdag 20 november 2018 01:22 schreef EipNiC het volgende:
De asociale hooligans hebben gewoon een charismatisch leider met een visie nodig. Iemand die ze in de pas kan laten lopen.
Dat is niet verrassend, maar in de lijn der verwachtingen gezien de redactie en hun trawanten.quote:Op dinsdag 20 november 2018 01:06 schreef RobbieRonald het volgende:
Verrassend dat de NPO geen woord rept over hoe de anti-Pieters zich gedroegen.
Gezien de al ruim 50 jaar voortdurende krampachtig afwijzende, agressieve en gewelddadige reacties vol vreemdelingenhaat op de suggestie dat de kleur van een fictief karakter aangepast zou kunnen worden zodat deze wat minder op een bestaande bevolkingsgroep lijkt... kunnen we veilig stellen dat het over de Nederlandse gaat.quote:Op maandag 19 november 2018 21:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja? Gaat het over dingen in onze samenleving of gaat het over dingen in andere samenlevingen zoals de Amerikaanse?
Prima milf welquote:Op dinsdag 20 november 2018 01:02 schreef the-eye het volgende:
[..]
Filmpje van vorig jaar wat , denk ik, illustreert waarom er hooligan Jannen aanwezig waren bij de intocht. Wat denk je, zouden de mensen die daar met hun kindjes staan het liefst met Gert-Jan of Hooligan-Jan naar een volgende intocht gaan?
Nou nee. Het ging al weken over de anti-pieters, de nieuwswaarde zat hem nu meer in het feit dat er nu lieden geweld gaan gebruiken om demonstranten te weren.quote:Op dinsdag 20 november 2018 05:59 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Dat is niet verrassend, maar in de lijn der verwachtingen gezien de redactie en hun trawanten.
Je kan exact dezelfde conclusie kan trekken als je op de FB's van de pro pieters gaat kijken.quote:Op dinsdag 20 november 2018 03:18 schreef Ciclon het volgende:
Als je op de FB pagina's van al die anti-piet figuren kijkt, kan je toch wel concluderen dat het niet om ZP gaat, maar om de witte mens.
Zie dit: https://tpo.nl/2018/11/18(...)warte-piet-activist/quote:Op dinsdag 20 november 2018 06:25 schreef manny het volgende:
[..]
Nou nee. Het ging al weken over de anti-pieters, de nieuwswaarde zat hem nu meer in het feit dat er nu lieden geweld gaan gebruiken om demonstranten te weren.
O, dus dat is de "dieper liggende intolerantie in onze samenleving"? Dat mensen verontwaardigd zijn als andere mensen een geliefde traditie door middel van het odium van "racisme" proberen te taboeïseren en eisen dat ze wordt afgeschaft? Reuze nuttig om dat aan te tonen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 06:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Gezien de al ruim 50 jaar voortdurende krampachtig afwijzende, agressieve en gewelddadige reacties vol vreemdelingenhaat op de suggestie dat de kleur van een fictief karakter aangepast zou kunnen worden zodat deze wat minder op een bestaande bevolkingsgroep lijkt... kunnen we veilig stellen dat het over de Nederlandse gaat.
Nee, Voorpost en soortgelijke clubjes hebben geen verborgen agenda. Zij verschuilen zich niet achter een standpunt over Zwarte Piet om stiekem iets anders te willen. Misschien zijn er nog wat tokkies die niet weten waar Voorpost (en soortgelijke clubs) voor staan, maar bij de meeste mensen is dat allang duidelijk. Het is ook vanuit dat oorspronkelijke gedachtengoed dat ze Zwarte Piet omarmen, waarbij je vraagtekens kunt zetten of het hun echt om Zwarte Piet is te doen, of "gewoon" omdat het een traditie is van de cultuur die zij superieur achten.quote:Op maandag 19 november 2018 12:56 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Doet voorpost e.d. niet precies hetzelfde?
Schimmige clubjes die dit misbruiken voor hun verdere agenda, zorgen dat ze 'steun' krijgen in de hoop dat de rest van hun agenda minder aversie oproept?
Pro piet geluiden zijn er ook echt zat. Daarin is de ene kant niet zozeer beter vertegenwoordigt dan de ander. Platformen varieeren wat, maar beide hebben ruimte.
Het probleem (mijn inziens) is dat die verschillende platformen de extremen teveel ruimte geven en geen van allen e ht interesse hebben in redelijkheid van welke kant dan ook.
Misschien denk jij jakkes, geenstijl, die vertegenwoordigt mij dus echt niet. Zo denk ik jakkes joop, die vertegenwoordigt mij dus echt niet.
Om maar wat uitersten te noemen in de media. Zelfde bij die 'clubjes'. Grauwe eeuw, niets met mij te maken. Zp clubje die op scholen binnendringt en bij sylvana voor de deur staat, niets met jou te maken.
Beide voelen we ons niet verwoord in die extremen.
Natuurlijk is het vreemdelingenhaat. Daar gaan tradities over. Tradities en cultuur bepalen wie je bent, bij wie je hoort. Als je ergens woont heb je de keus om mee te doen, waarna je als "een van ons" zal worden beschouwd, of om niet mee te doen, waarna je een vreemdeling bent en blijft. Maakt niet uit of je uit het buurdorp komt, of van de andere kant van de wereld. Mensen die weigeren zich aan te sluiten bij de heersende cultuur ondermijnen de gemeenschap en de haat is daarom terecht. Misschien niet beschaafd, maar we blijven dieren en dit is toch wel een oer-dingetje, het beschermen van je eigen kudde. Vroeger sloeg je die lui gelijk dood met een grote steen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 06:01 schreef Kassamiep het volgende:
[..]
Gezien de al ruim 50 jaar voortdurende krampachtig afwijzende, agressieve en gewelddadige reacties vol vreemdelingenhaat op de suggestie dat de kleur van een fictief karakter aangepast zou kunnen worden zodat deze wat minder op een bestaande bevolkingsgroep lijkt... kunnen we veilig stellen dat het over de Nederlandse gaat.
Dat is ook weer wat overdreven maar een demonstratieverbod op de dag van de intocht voor zowel de anti piet activisten en hun helper whiteys als de pro piet tokkies en hun aanhang lijkt mij een prima idee.quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:23 schreef Ringo het volgende:
Een demonstratieverbod vanaf de intocht tot en met 5 december. .
Nee, dat klopt niet, dat verzin je maar. De propiet-mensen hebben het doorgaans over traditie en cultuur en het behoud daarvan, ze willen het feest zoals ze dat kennen doorgeven aan hun kinderen. Ze hebben het niet over de superioriteit van het "witte" ras (een enkeling uitgezonderd).quote:Op dinsdag 20 november 2018 06:28 schreef manny het volgende:
[..]
Je kan exact dezelfde conclusie kan trekken als je op de FB's van de pro pieters gaat kijken.
Beide kampen zijn het punt van een normale discussie voorbij; met de gebeurtenissen van dit weekend als dieptepunt.
Aangezien beide partijen het er over eens zijn dat het een leuk feest voor de kinderen zou moeten zijn, lijkt het me eigenlijk volkomen logisch dat dat leuke feest ze dan ook gegund wordt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:46 schreef Twinkel2018 het volgende:
[..]
Dat is ook weer wat overdreven maar een demonstratieverbod op de dag van de intocht voor zowel de anti piet activisten en hun helper whiteys als de pro piet tokkies en hun aanhang lijkt mij een prima idee.
En dat is dus precies het geval en daarom zeg ik verbied het dan maar helemaal op de dag van de intocht. Genoeg andere dagen waarop je kunt demonstreren tot je een ons weegt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:54 schreef Montagui het volgende:
[..]
Aangezien beide partijen het er over eens zijn dat het een leuk feest voor de kinderen zou moeten zijn, lijkt het me eigenlijk volkomen logisch dat dat leuke feest ze dan ook gegund wordt.
Aangezien demonstraties het feest minder leuk maken lijkt me dat er dan ook geen beletsel zou moeten zijn om niet direct bij een intocht de demonstreren. Doe het dan op een andere plek, een andere tijd.
Wil je dat niet omdat de boodschap beter over zou komen tijdens de intocht en ga je demonstreren pal voor de kinderneusjes dan heb je een andere agenda dan een 'leuk feestje voor de kinderen'.
Waar heb jij dat gelezen?quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:23 schreef Ringo het volgende:
Een demonstratieverbod vanaf de intocht tot en met 5 december. .
Inclusief knok- en scheldpartijen, en een gezonde dosis racistisch taalgebruik. Als het maar rijmt!quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:48 schreef Lunatiek het volgende:
Nee, dat klopt niet, dat verzin je maar. De propiet-mensen hebben het doorgaans over traditie en cultuur en het behoud daarvan, ze willen het feest zoals ze dat kennen doorgeven aan hun kinderen.
Juist. Een feestje vergallen omdat je zogenaamd een feestje voor álle kinderen wilt. Ronduit kinderachtig en schijnhelig.quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:54 schreef Montagui het volgende:
[..]
Aangezien beide partijen het er over eens zijn dat het een leuk feest voor de kinderen zou moeten zijn, lijkt het me eigenlijk volkomen logisch dat dat leuke feest ze dan ook gegund wordt.
Aangezien demonstraties het feest minder leuk maken lijkt me dat er dan ook geen beletsel zou moeten zijn om niet direct bij een intocht de demonstreren. Doe het dan op een andere plek, een andere tijd.
Wil je dat niet omdat de boodschap beter over zou komen tijdens de intocht en ga je demonstreren pal voor de kinderneusjes dan heb je een andere agenda dan een 'leuk feestje voor de kinderen'.
Waar jij het ook had kunnen lezen:quote:
quote:VVD-fractievoorzitter Klaas Dijkhoff wil af van demonstraties bij Sinterklaas-intochten. Op Facebook vraagt hij "iedereen z'n gezond verstand te gebruiken". Mochten mensen toch van plan zijn te gaan demonstreren, dan wil Dijkhoff dat burgemeesters dat niet toestaan in de periode van de intocht tot aan het Sinterklaasfeest.
https://nos.nl/artikel/22(...)rklaasintochten.html
Vertel dat op curacaoquote:Op dinsdag 20 november 2018 08:11 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Juist. Een feestje vergallen omdat je zogenaamd een feestje voor álle kinderen wilt. Ronduit kinderachtig en schijnhelig.
Een demonstratie verpest het feest niet. Dat ligt er nogal aan hoe de volwassenen ter plaatse daarmee omgaan.quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:54 schreef Montagui het volgende:
[..]
Aangezien beide partijen het er over eens zijn dat het een leuk feest voor de kinderen zou moeten zijn, lijkt het me eigenlijk volkomen logisch dat dat leuke feest ze dan ook gegund wordt.
Aangezien demonstraties het feest minder leuk maken lijkt me dat er dan ook geen beletsel zou moeten zijn om niet direct bij een intocht de demonstreren. Doe het dan op een andere plek, een andere tijd.
Wel als de demonstranten zich tot de kinderen richten met traantjes tot gevolg.quote:Op dinsdag 20 november 2018 08:22 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Een demonstratie verpest het feest niet. Dat ligt er nogal aan hoe de volwassenen ter plaatse daarmee omgaan.
Wat een stel racisten zijn het toch met hun witte superieuriteit.quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:36 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Nee, Voorpost en soortgelijke clubjes hebben geen verborgen agenda. Zij verschuilen zich niet achter een standpunt over Zwarte Piet om stiekem iets anders te willen. Misschien zijn er nog wat tokkies die niet weten waar Voorpost (en soortgelijke clubs) voor staan, maar bij de meeste mensen is dat allang duidelijk. Het is ook vanuit dat oorspronkelijke gedachtengoed dat ze Zwarte Piet omarmen, waarbij je vraagtekens kunt zetten of het hun echt om Zwarte Piet is te doen, of "gewoon" omdat het een traditie is van de cultuur die zij superieur achten.
En hoewel er voldoende pro-piet podia zijn, is het belangrijkste en meest gewaardeerde podium, dat van de NOS en dus het NOS Journaal (en gelieerd de NTR met het Sinterklaasjournaal), het rijk van de anti-pieten in plaats van een neutrale nieuwsbron.
En nogmaals, er is geen georganiseerde pro-pietengroep die speciaal voor actievoeren vóór Zwarte Piet is opgericht, en dus ook geen coördinatie, geen woordvoerder, en geen ballotage. Elke tokkie kan roepen dat ie pro-piet is.
Andersom wordt je door Jeffrey Airfryer voor racist uitgemaakt als je je niet houdt aan waar KOZP voor staat. Dan is het ineens Kick Out Quinsy Gario: https://www.facebook.com/jklrebel/posts/1221517937861031 (waarmee ik niet wil insinueren dat Quinsy een zwarte piet is, hooguit dat hij hier de zwarte piet kreeg toegespeeld).
Zulke klare taal zou ik graag vanuit een pro-piet organisatie horen, om alle voetbalfans, facebookhoaxes en ultra-rechtse groeperingen buiten te zetten.
Lijkt me dat ze daarvoor wel weer worden teruggefloten. Er is alleen maar sympathie voor omdat het niet 'onze belangen' treft.quote:Op dinsdag 20 november 2018 07:23 schreef Ringo het volgende:
Een demonstratieverbod vanaf de intocht tot en met 5 december. .
Dan zorg je dat ze een vak toegewezen krijgen op iets meer afstand.quote:Op dinsdag 20 november 2018 08:25 schreef Montagui het volgende:
[..]
Wel als de demonstranten zich tot de kinderen richten met traantjes tot gevolg.
Daarbij kan het schreeuwen van de leuzen nogal flink intimiderend overkomen voor de kinderen.
Gezellig joh.....
Dat lijkt mij dan geen probleem. Heb alleen het idee dat KOZP daar geen genoegen mee neemt.quote:Op dinsdag 20 november 2018 08:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan zorg je dat ze een vak toegewezen krijgen op iets meer afstand.
Goh, wie had dit nou verwacht? En dan klagen als de Grauwe Eeuw activistischer wordt en tegelijkertijd de agressie richting dit soort figuren aanmoedigen.quote:Op dinsdag 20 november 2018 08:31 schreef Serieus_Persoon het volgende:
https://www.facebook.com/100026826681315/posts/195187934718761/
Te braaf
Begrijpelijk ook wel natuurlijk.quote:Op dinsdag 20 november 2018 08:32 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dat lijkt mij dan geen probleem. Heb alleen het idee dat KOZP daar geen genoegen mee neemt.
Ja, want dat heeft in Rotterdam zo goed gewerktquote:Op dinsdag 20 november 2018 08:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan zorg je dat ze een vak toegewezen krijgen op iets meer afstand.
Ik denk geen van beidequote:Op dinsdag 20 november 2018 01:02 schreef the-eye het volgende:
[..]
Filmpje van vorig jaar wat , denk ik, illustreert waarom er hooligan Jannen aanwezig waren bij de intocht. Wat denk je, zouden de mensen die daar met hun kindjes staan het liefst met Gert-Jan of Hooligan-Jan naar een volgende intocht gaan?
Dat was vooral vanwege gebrek aan handhaving. Om geluiden maar de kiem in te smoren omdat ze je niet aanstaan lijkt me ook niet helemaal de juiste route.quote:Op dinsdag 20 november 2018 08:35 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Ja, want dat heeft in Rotterdam zo goed gewerkt
DaT is precies zials het is, die groep was al heel lang fanatiek agressief bezig, en blijft maar roepen over racisme terwijl ze nooit en te nimmer naar tegen argumenten luisteren!quote:Op maandag 19 november 2018 23:14 schreef the-eye het volgende:
[..]
Opvallend dat sinds er tegenacties zijn er ineens allerlei mensen beginnen te roepen dat beide partijen moeten stoppen. Deze mensen weten zelf net zo goed dat als er volgend jaar geen tegenacties zijn de anti pieten er wederom een schepje bovenop zullen doen. Die zullen niet stoppen hebben ze aangegeven. Dus wat willen deze zgn verstandige mensen die claimen boven de discussie te staan?
Na de intocht in Gouda had men moeten roepen "Dit moet stoppen" maar dat lef had men niet. Bang om voor racist uitgemaakt te worden. Nu anderen de kastanjes uit het vuur gehaald hebben kruipt men ineens op z'n morele paard en begint men anderen tot kalmte te manen
Ik vind dat behoorlijk hypocriet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |