Van de zotte, geen woorden meer voor. Waarom laat dit land zich gijzelen door zelfopgelegde regeltjes, val gewoon binnen en kijk wat voor een "haat" er gepredikt wordt. Wat willen ze doen? Racisme roepen?quote:DEN HAAG - Het kabinet stelt vrijwel niks te kunnen doen aan Turkse weekendscholen. Voor informatie over de scholen in ons land, is Nederland zelfs afhankelijk van Ankara. Vanuit de coalitie klinkt gemor over de opstelling van het kabinet die ’onbevredigend’ zou zijn.
In antwoord op Kamervragen maakt minister Wouter Koolmees (Sociale Zaken) duidelijk hoe weinig hij kan doen aan de Turkse weekendscholen in ons land. Omdat ze niet onder de onderwijswetgeving vallen, mag de inspectie er ook geen kijkje nemen.
Vanuit het parlement waren er eerder al zorgen over dat Turkije subsidie wil verlenen aan de weekendscholen. Het kabinet heeft inmiddels van Ankara vernomen dat er zo’n 15 scholen om financiële steun hebben gevraagd bij de regering van president Erdogan. Daar heeft Nederland zijn bezorgdheid over geuit maar, veel meer kunnen we blijkbaar niet doen. Ons land blijft voor informatie over de subsidie afhankelijk van Ankara. Wel probeert Koolmees de Kamer gerust te stellen door te schrijven dat de Turkse regering in een gesprek daarover ’maximale transparantie’ heeft beloofd.
Het schiet echter in het verkeerde keelgat bij VVD-Kamerlid Bente Becker. „Dit is niet genoeg”, zegt ze over de kabinetsbrief. „We moeten niet afhankelijk zijn van Turkije om te weten wat er hier speelt.” Ze eist dat het kabinet bekijkt hoe er toch toezicht kan komen op de scholen of hoe de buitenlandse financiering kan worden gestopt. Minstens een van de twee. „Het kan niet zo zijn dat de Turkse overheid ons straks gaat vertellen dat er niets aan de hand is en achter onze rug kinderen beïnvloedt. Ik wil dat het kabinet hier veel harder tegen optreedt.”
„Ik vind de antwoorden onbevredigend”, zegt CDA-Kamerlid Pieter Heerma. „Ik wil horen wat de minister nog meer kan doen zodat er toch meer Nederlands toezicht op de scholen kan komen.”
quote:„Het kan niet zo zijn dat de Turkse overheid ons straks gaat vertellen dat er niets aan de hand is en achter onze rug kinderen beïnvloedt.
Nederland doet het zelf ook in het buitenland hoor.. anders zou het wel heel hypocriet zijn. Alhoewel het Westen dat al is.quote:Op vrijdag 16 november 2018 08:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Dat doen ze al tientallen jaren zo, onbenul.
Waarom zou Turkije het niet mogen?quote:Veel landen, waaronder Duitsland, Nederland, China, Griekenland, Servië, Ierland en Israël, hebben vergelijkbare initiatieven opgezet om de banden met die diaspora en hun thuisland te versterken
Omdat Nederlanders in het buitenland niet aangespoord worden om toch vooral niet te integreren in hun nieuwe thuisland, en ook niet geheel onbelangrijk, geen religie aanhangen die haaks staat op alles wat anders is in dat land. Zoek de verschillen.quote:Op vrijdag 16 november 2018 08:30 schreef Eklasse het volgende:
[..]
Nederland doet het zelf ook in het buitenland hoor.. anders zou het wel heel hypocriet zijn. Alhoewel het Westen dat al is.
[..]
Waarom zou Turkije het niet mogen?
Weekendscholen opzetten waar men vooral leert dat men Nederlander is en niks anders? Wegen afzetten, demonstreren en rellen met Nederlandse vlaggen? Een politieke partij opzetten die meer met Den Haag op heeft dan met het land waar ze wonen? Massaal frauderen met het sociale vangnet terwijl ze bezittingen hebben in Nederland?quote:Op vrijdag 16 november 2018 08:30 schreef Eklasse het volgende:
[..]
Nederland doet het zelf ook in het buitenland hoor.. anders zou het wel heel hypocriet zijn. Alhoewel het Westen dat al is.
[..]
Waarom zou Turkije het niet mogen?
Dit ja, appels met peren vergelijken. De Nederlandse cultuur staat nu niet echt bekend als haatdragend en radicaal i.t.t. die islamitische cultuur die wereldwijd voor dezelfde ellende zorgt.quote:Op vrijdag 16 november 2018 08:35 schreef Hathor het volgende:
[..]
Omdat Nederlanders in het buitenland niet aangespoord worden om toch vooral niet te integreren in hun nieuwe thuisland, en ook niet geheel onbelangrijk, geen religie aanhangen die haaks staat op alles wat anders is in dat land. Zoek de verschillen.
Weet je hoeveel mensen er gestorven zijn voor het kunnen opleggen van eigen regeltjes?quote:Op vrijdag 16 november 2018 07:55 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Van de zotte, geen woorden meer voor. Waarom laat dit land zich gijzelen door zelfopgelegde regeltjes, val gewoon binnen en kijk wat voor een "haat" er gepredikt wordt. Wat willen ze doen? Racisme roepen?
We zijn hard op weg om daar wat aan te doenquote:Op vrijdag 16 november 2018 08:48 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Dit ja, appels met peren vergelijken. De Nederlandse cultuur staat nu niet echt bekend als haatdragend en radicaal i.t.t. die islamitische cultuur die wereldwijd voor dezelfde ellende zorgt.
Juist ja, misbruik maken van de verworven vrijheden om daarna te roepen "ja maar weet je wel hoeveel mensen daarvoor gestorven zijn". Weet je hoeveel mensen gestorven zijn voor de vrijheid van meningsuiting, ook iets wat steeds vaker in het geding komt maar zodra deze belemmering zorgt voor minder kritiek op een bepaalde ideologie is het natuurlijk geen probleem.quote:Op vrijdag 16 november 2018 08:49 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Weet je hoeveel mensen er gestorven zijn voor het kunnen opleggen van eigen regeltjes?
Dat men zo makkelijk bereid is om verworven vrijheden in te leveren om een bepaalde, in mijn ogen vaak overtrokken, angst weg te nemen...
Schrikbarend.
Begrijp je dat je zelf onderdeel van het probleem bent?quote:Op vrijdag 16 november 2018 07:55 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Onderwijsinspectie mag er geen kijkje nemen
[..]
Van de zotte, geen woorden meer voor. Waarom laat dit land zich gijzelen door zelfopgelegde regeltjes, val gewoon binnen en kijk wat voor een "haat" er gepredikt wordt. Wat willen ze doen? Racisme roepen?
De christelijke cultuur heeft jarenlang voor ellende gezorgd, dit is ook jaren benoemd en er is wat aan gedaan. Dat wil niet zeggen dat al die problemen inmiddels zijn opgelost, zoals het voorbeeld kindermisbruik. Alleen al vanwege dat feitje mogen ze van mij die gehele christelijke kerk verbieden. De islamitische cultuur zorgt nog altijd voor veel problemen in veel westerse landen, dat is ook niet zo gek omdat de opvattingen binnen de islam haaks staan op het ideaal van een westers land. De verlichting die het christendom heeft meegemaakt is nog heel heel heel ver weg voor de islam.quote:Op vrijdag 16 november 2018 08:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
We zijn hard op weg om daar wat aan te doen
Je mag het tegenwoordig niet meer zeggen, maar het is niet 'de Islamitische Cultuur' die voor ellende zorgt. Net zo goed dat kindermisbruik niet 'de Christelijke Cultuur' is...
Intolerantie tolereren ook niet.quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Fascisme bestrijden met fascisme is nooit een goed idee.
Juist ja, waar was het maatschappelijk debat voor de motorbendes? En een maatschappelijk debat voeren over Turkse scholen met een directe link naar de islam? Je moet maar durven, want we weten allemaal waar dat maatschappelijk debat op uit draait. Gisteren toevallig op GS:quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Begrijp je dat je zelf onderdeel van het probleem bent?
Wanneer dergelijke instellingen ongewenst zijn of wanneer we meer inzicht willen hebben in wat daar gebeurt, dan is de oplossing heel simpel:
1. We voeren een maatschappelijke & politieke discussie over het probleem
2. We passen de regels aan indien de uitkomst is dat er daadwerkelijk een probleem is
3. Die uitkomst heeft iets te maken met meerderheden en proportionaliteit en zo
4. We leggen de regels op en handhaven vervolgens
Fascisme bestrijden met fascisme is nooit een goed idee.
Dat is het maatschappelijk debat momenteel die vooral gekaapt wordt door de racisme roepers, waarna mensen die zich druk maken om het gevaar en het gevoel hebben tegen een muur te praten zich kritischer gaan uiten die dan weer worden weggezet als racist. Die langspeelplaat speelt zich al tientallen jaren af in de veelal westerse wereld.quote:Integendeel. Iedere islamitische aanslag opnieuw moeten we de valsprofetische “argumenten” aanhoren dat het bloedvergieten onze schuld is en wij de aanleiding zijn, dat het westen zus en het westen zo, en dat het de sociaal-economische omstandigheden of "racisme" zijn die moslims tot dergelijke wanhoopsdaden drijven. Massamoord met voertuigen wordt gepleegd door "witte busjes", steekpartijen door "verwarde mannen" en op koran & haatimam geïnspireerde terreur heeft "niets met de islam te maken".
Zo heeft zich rondom de islam een dikke haag blanke, niet-islamitische mensen gevormd die iedereen aanvallen, besmeuren en verdacht maken die de groene olifant in de Europese balzaal wagen te benoemen, en zo helpt die haag om het idee bij moslims te versterken dat hun religie inderdaad van kritiek en spot gevrijwaard moet blijven. Er zijn zelfs mensen - met Profeter R. de Vries voorop - die het bloedvergieten bij Charlie Hebdo in de schoenen van de cartoonisten zelf durven te schuiven. Hadden ze de profeet maar niet moeten tekenen...
Oh dat mag je gewoon zeggen hoor. Niemand die jou gaat bedreigen als je geen kritiek op de islam hebt.quote:Op vrijdag 16 november 2018 08:50 schreef SicSicSics het volgende:
Je mag het tegenwoordig niet meer zeggen, maar het is niet 'de Islamitische Cultuur' die voor ellende zorgt.
Spijtig is het andersom wel het geval.quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:12 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
Oh dat mag je gewoon zeggen hoor. Niemand die jou gaat bedreigen als je geen kritiek op de islam hebt.
Motorbendes vielen al binnen huidige wetgeving, geen probleem dus. Of vind jij het jammer dat daar wel tegen opgetreden is?quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:04 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Juist ja, waar was het maatschappelijk debat voor de motorbendes? En een maatschappelijk debat voeren over Turkse scholen met een directe link naar de islam? Je moet maar durven, want we weten allemaal waar dat maatschappelijk debat op uit draait. Gisteren toevallig op GS:
Klinkt een beetje alsof je jezelf een slachtoffer vind. Beetje sneu vind ik dat altijd.quote:Dat is het maatschappelijk debat momenteel die vooral gekaapt wordt door de racisme roepers, waarna mensen die zich druk maken om het gevaar en het gevoel hebben tegen een muur te praten zich kritischer gaan uiten die dan weer worden weggezet als racist. Die langspeelplaat speelt zich al tientallen jaren af in de veelal westerse wereld.
Dus omdat Turkije een fascistische staat is geworden moeten wij dat ook worden? Geweldig plan lijkt mij.quote:Ga naar Turkije, open wat Nederlandse scholen met geld vanuit Nederland, verbied Turkije om te controleren en ga haat spuien en anti islamitische propaganda, moet eens kijken wat er gebeurd. Maar zelf zijn ze wel zo hypocriet om dit te doen, dit is alsof je een oorlog voert waarbij de ene partij zegt geen kernwapens te gebruiken en de andere partij inmiddels al 10x op de knop heeft gedrukt.
Nee.quote:Op vrijdag 16 november 2018 08:58 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Juist ja, misbruik maken van de verworven vrijheden om daarna te roepen "ja maar weet je wel hoeveel mensen daarvoor gestorven zijn". Weet je hoeveel mensen gestorven zijn voor de vrijheid van meningsuiting, ook iets wat steeds vaker in het geding komt maar zodra deze belemmering zorgt voor minder kritiek op een bepaalde ideologie is het natuurlijk geen probleem.
Dat vind ik pas schrikbarend.
Ik zie geen heil in jouw aanpak.quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:01 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
De christelijke cultuur heeft jarenlang voor ellende gezorgd, dit is ook jaren benoemd en er is wat aan gedaan. Dat wil niet zeggen dat al die problemen inmiddels zijn opgelost, zoals het voorbeeld kindermisbruik. Alleen al vanwege dat feitje mogen ze van mij die gehele christelijke kerk verbieden. De islamitische cultuur zorgt nog altijd voor veel problemen in veel westerse landen, dat is ook niet zo gek omdat de opvattingen binnen de islam haaks staan op het ideaal van een westers land. De verlichting die het christendom heeft meegemaakt is nog heel heel heel ver weg voor de islam.
Dat bedoel ik.quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:13 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
[..]
Spijtig is het andersom wel het geval.
Ja dat is het he? ''Schrikbarend''. Dat is een woordje daarvoor. Mensen vinden het kennelijk zo schrikbarend dat ze intolerantie alleen naar ''intolerant naar iedereen anders'' interpreteren alsof ze dan in in keer net zo intolerant zijn als de ''intolerant naar iedereen anders'' aanhangers.quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:16 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nee.
Vrijheid van meingsuiting bestaat nog steeds.
Wat jij voorstelt is gewoon willekeurig (of nog erger, gericht) mesnen vrijheden ontnemen omdat het jou niet zint wat ze misschien aan het doen zijn.
Dat is pas schrikbarend.
Hoe kan ik dat jammer vinden? Voor motorbendes zijn de regels aangepakt, je kon nu een complete club veroordelen of sluiten als er vermoedens waren van crimineel gedrag. Dit heb ik al vaker geopperd, er zijn genoeg gebedshuizen die zich ook radicaal bezighouden, zelfs gebedshuizen die jihadisten opleiden of waaruit drugs gedeald wordt. Tot nu toe staat de teller gesloten gebedshuizen op 0. Bij de ene dealen ze drugs, bij de andere trainen ze jihadisten, dealen drugs en prediken ze haat, het is maar wat je erger vind.quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:14 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Motorbendes vielen al binnen huidige wetgeving, geen probleem dus. Of vind jij het jammer dat daar wel tegen opgetreden is?
Juist ja, altijd mensen wegzetten als racist zodra ze iets over de islam zeggen en zodra die mensen er iets over zeggen zitten ze natuurlijk in de slachtofferrol. Fantastisch dat sommige altijd een uitweg hebben door met het vingertje naar de ander te wijzen en maar gebruik blijven maken van inmiddels zwaar achterhaalde stropoppen.quote:Klinkt een beetje alsof je jezelf een slachtoffer vind. Beetje sneu vind ik dat altijd.
Fascistische staat? Het beschermen van je burgers noem ik geen fascistische staat, of wil jij beweren dat de islam ons verrijkt heeft de laatste jaren? Complete groepen integreren niet, zetten zich af tegen de samenleving, prediken radicaal, respecteren de normen en waarden niet. En dan laat ik de hoeveelheid criminaliteit even buiten beschouwing, maar als je daar iets tegen wilt ondernemen ben je fascistisch?quote:Dus omdat Turkije een fascistische staat is geworden moeten wij dat ook worden? Geweldig plan lijkt mij.
Religie is kut, met islam als allerkutste van allemaal. Maar beetje jammer om de essentie van ons land te slopen vanwege een kleine minderheid aan klootzakken.
Het is zeker schrikbarend.quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:42 schreef SpaceOddity het volgende:
Ja dat is het he? ''Schrikbarend''. Dat is een woordje daarvoor.
WhUt?quote:Mensen vinden het kennelijk zo schrikbarend dat ze intolerantie alleen naar ''intolerant naar iedereen anders'' interpreteren alsof ze dan in in keer net zo intolerant zijn als de ''intolerant naar iedereen anders'' aanhangers.
Nee, die vrijheid bestaat nog steeds. Dat men (terecht) voorzichtig is, is zeer, zéér, kwalijk, maar geen inperking van jouw vrijheid (via rechtswegen).quote:En de VvMU, die onvoorwaardelijk gelieerd is aan jouw eigen persoonlijke vrijheid, bestaat alleen in een mooie bubbel, die uiteen kan spatten mocht je kritiek hebben op deze intolerante ideologie.
WhUt?quote:Dat komt zo omdat we er voor schrikken om zelf hier intolerant voor te zijn. Want het is zo schrikbarend.
whhhut. Iemand die er om bekend staat kritiek te hebben op de islam, word niet beperkt in zijn of haar vrijheden?quote:Op vrijdag 16 november 2018 09:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Het is zeker schrikbarend.
[..]
WhUt?
[..]
Nee, die vrijheid bestaat nog steeds. Dat men (terecht) voorzichtig is, is zeer, zéér, kwalijk, maar geen inperking van jouw vrijheid (via rechtswegen).
Nee.quote:Dat het recht niet in staat is om jouw vrijheid te beschermen, betekend niet dat je de vrijheid niet hebt.
Mensen bewust vrijheden (via overheid of rechtswegen) ontnemen maakt je minstens zo intolerant als de intolerantie die je zegt te bestijden.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |