abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:38:41 #1
456793 TheInnocent
not thatinnocent
pi_182432112
registreer om deze reclame te verbergen
We doen het i.h.a. met de intentie om iemand te vinden die bij ons past.. meer specifiek wil ik het hier hebben over bepaalde normen/ waarden die jullie hebben die evt. bepaalde verwachtingen kunnen doen ontstaan.. ik zal het uitleggen:

Als ik een eerste date heb gehad en ik ben niet overtuigd, dan komt er geen vervolgdate en kijk ik verder (no hard feelings, diegene wordt dan ook niet aan het lijntje gehouden).

Wanneer ik iemand wel heel leuk vind, dan stop ik met rondneuzen zolang ik diegene leuk blijf vinden en er dus verder mee date.

Wat ik niet doe is nog steeds verder kijken terwijl ik iemand leuk vind (bijv. op de online datingapp). Ik vind het persoonlijk ook een afknapper wanneer iemand dan ook verder kijkt. Automatisch (uit zelfbescherming?) ga ik diegene dan minder leuk vinden en ontstaat afstand van mijn kant. Dus toch heerst er een soort idee in mijn hoofd dat het niks wordt met diegene als die verder kijkt in de beginfase van daten.. Pff Ingewikkeld allemaal..

Hoe denken jullie hierover?
pi_182432200
Meer daten, minder op fora posten. Slotje?
crap in = crap out
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:48:29 #3
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_182432247
Dat het via een dating app of site niet gaat lukken. Tref er een in het wild die niet aktief aan het zoeken is.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_182432259
registreer om deze reclame te verbergen
Nou had date(-kansen) met drie meisjes:

- Met het eerste meisje heb ik al 4 keer afgesproken, morgen is de vijfde keer.
- Met het tweede meisje heb ik al 2 keer afgesproken, ze heeft aangegeven vaker te willen afspreken.
- Met het derde meisje had ik voor overmorgen een date gepland.

Vind het eerste meisje echter dermate leuk dat ik meisje twee en drie heb laten vallen. Ik kijk dus ook niet verder nu ik echt zeker weet dat ik het eerste meisje echt leuk vind. :)
pi_182432277
Ik date om een leuke tijd te hebben en leuke mensen te ontmoeten, niet om een potentiële partner te vinden dus nee, ik blijf gewoon lekker doorswipen.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:50:21 #6
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_182432279
Ah een TheInnocent ver van de realiteit afsta qua relaties en liefde topic O+ lekker volgen.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:51:41 #7
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_182432303
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:49 schreef Restyler het volgende:
Nou had date(-kansen) met drie meisjes:

- Met het eerste meisje heb ik al 4 keer afgesproken, morgen is de vijfde keer.
- Met het tweede meisje heb ik al 2 keer afgesproken, ze heeft aangegeven vaker te willen afspreken.
- Met het derde meisje had ik voor overmorgen een date gepland.

Vind het eerste meisje echter dermate leuk dat ik meisje twee en drie heb laten vallen. Ik kijk dus ook niet verder nu ik echt zeker weet dat ik het eerste meisje echt leuk vind. :)
Voor ts zou dat al te laat zijn. Zij wil na date 1 dat je al niet meer date met anderen.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 14:54:31 #8
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_182432351
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:50 schreef 2NutZ het volgende:
Ah een TheInnocent ver van de realiteit afsta qua relaties en liefde topic O+ lekker volgen.
Ach deze is vooralsnog zo erg nog niet.

Ik ga ook voor degene wanneer er een echte klik is, en ik vermoed dat er veel meer mensen zo over denken. En ik kan het wel waarderen dat ze duidelijk is over wat ze met het daten wil als we een aantal dates verder zijn en het voelt goed.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:02:10 #9
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_182432477
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:54 schreef Trashcanman het volgende:

[..]

Ach deze is vooralsnog zo erg nog niet.

Ik ga ook voor degene wanneer er een echte klik is, en ik vermoed dat er veel meer mensen zo over denken. En ik kan het wel waarderen dat ze duidelijk is over wat ze met het daten wil als we een aantal dates verder zijn en het voelt goed.
Tot nu toe.
Ik wacht even op haar reacties in dit topic.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_182432522
Wat ga je doen met de informatie uit dit topic? Waarschijnlijk helemaal niets, gewwon doen wat je altijd doet, en over 6 maanden weer een topic openen over je datingproblemen.

Het is een vicieuze cirkel die alleen jij kan doorbreken maar je weigert iets anders aan te pakken dan anders.


Albert-Einstein-Quotes-6.jpg
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:13:06 #11
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_182432636
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wat ga je doen met de informatie uit dit topic? Waarschijnlijk helemaal niets, gewwon doen wat je altijd doet, en over 6 maanden weer een topic openen over je datingproblemen.

Het is een vicieuze cirkel die alleen jij kan doorbreken maar je weigert iets anders aan te pakken dan anders.


[ afbeelding ]
_O_
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 15:17:11 #12
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_182432702
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wat ga je doen met de informatie uit dit topic? Waarschijnlijk helemaal niets, gewwon doen wat je altijd doet, en over 6 maanden weer een topic openen over je datingproblemen.

Het is een vicieuze cirkel die alleen jij kan doorbreken maar je weigert iets anders aan te pakken dan anders.


[ afbeelding ]
Dit, godsamme.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  Moderator woensdag 10 oktober 2018 @ 15:23:10 #13
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_182432802
Ik ben het wel eens met OP eigenlijk. Ben zelf iemand die zich liever focust op één persoon tegelijkertijd. Alleen dan kan je achteraf zeggen dat je het echt de tijd en aandacht hebt gegeven dat het verdient. Vind ik dan. Daarom zou ik het ook wel een afknapper vinden als mijn date er anders in staat en de volgende dagen nog een paar dates op de agenda heeft staan.

Ik geef het een altijd een zo groot mogelijke kans, dan wil ik op z'n minst dat de andere partij er net zo instaat en niet met zijn hoofd al bezig is met de dates die nog moeten komen. En dan vinden sommige mensen het gek dat ze zo lang aan het zoeken zijn zonder blijvend resultaat. Ik snap dat het tegenwoordig makkelijker is geworden om veel dates te regelen, maar dat betekent niet meteen dat je daar ook gebruik van moet maken. Hoor vaker succesverhalen van mensen die zich richten op een persoon tegelijkertijd dan mensen die het liefst zoveel mogelijk mensen daten om hun kansen te vergroten of zo. Maar ieder zo z'n aanpak uiteraard :)
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_182432866
quote:
7s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik ben het wel eens met OP eigenlijk. Ben zelf iemand die zich liever focust op één persoon tegelijkertijd. Alleen dan kan je achteraf zeggen dat je het echt de tijd en aandacht hebt gegeven dat het verdient. Vind ik dan. Daarom zou ik het ook wel een afknapper vinden als mijn date er anders in staat en de volgende dagen nog een paar dates op de agenda heeft staan.

Ik geef het een altijd een zo groot mogelijke kans, dan wil ik op z'n minst dat de andere partij er net zo instaat en niet met zijn hoofd al bezig is met de dates die nog moeten komen. En dan vinden sommige mensen het gek dat ze zo lang aan het zoeken zijn zonder blijvend resultaat. Ik snap dat het tegenwoordig makkelijker is geworden om veel dates te regelen, maar dat betekent niet meteen dat je daar ook gebruik van moet maken. Hoor vaker succesverhalen van mensen die zich richten op een persoon tegelijkertijd dan mensen die het liefst zoveel mogelijk mensen daten om hun kansen te vergroten of zo. Maar ieder zo z'n aanpak uiteraard :)
Of je er hetzelfde in staat wat serieus daten betreft wordt als het goed is toch al op date 1 duidelijk? Als dat het geval is en je vindt elkaar leuk, dan komt er een vervolgdate.

Ik zie niet in wat daar ingewikkeld aan is.
hallo ik ben chai ik weet alles beter ik praat altijd met leestekens blablabla
pi_182433414
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:44 schreef loveli het volgende:
Meer daten, minder op fora posten. Slotje?
Zo vaak post onze schone Turkse anders niet.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 16:05:00 #16
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_182433524
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:02 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Tot nu toe.
Ik wacht even op haar reacties in dit topic.
Idem.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_182433582
Ja, als ik date, doe ik dat met maximaal 1 persoon tegelijkertijd. Maar goed, ik heb dan ook geen bizarre verwachtingen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_182433755
Hoe meer je 'date', hoe moeilijker het wordt. Op een gegeven moment word je zo'n professionele 'sex and the city' dater. Blijkbaar wordt het steeds moeilijker om nog te 'settelen' als je in een dating lifestyle zit.

Beter is het om je 'bindingsspier' te trainen. Ik citeer Daniel Arends.
pi_182434330
Je hoopt inderdaad dat iemand jou leuk genoeg vindt om niet verder te kijken. Bij mij is het precies hetzelfde; als ik merk dat iemand gewoon op zoek is naar een vrouw of een relatie ipv naar zo iemand als mij dan hoeft het voor mij tegenwoordig al niet meer. Ik wens zo min mogelijk inwisselbaar te zijn voor een liefdes partner. Anders wil ik me niet binden en moet je me ook niet stalken. Niet dat dit ooit is voorgekomen, alleen omgekeerd, maar in theorie. Dat mannen dat niet begrijpen van een vrouw, is precies de reden dat veel mannen nog single zijn.

[ Bericht 3% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 10-10-2018 17:18:29 ]
pi_182434436
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 16:17 schreef matigeuser het volgende:
Hoe meer je 'date', hoe moeilijker het wordt. Op een gegeven moment word je zo'n professionele 'sex and the city' dater. Blijkbaar wordt het steeds moeilijker om nog te 'settelen' als je in een dating lifestyle zit.

Beter is het om je 'bindingsspier' te trainen. Ik citeer Daniel Arends.
Alleen al statistisch werkt het zo. Als je dit jaar al met 26 verschillende personen gedate hebt, dan is de kans erg klein dat het toevallig met nummer 27 met wie je nu date wèl iets wordt.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:27:00 #21
479857 mercimarci
To be weak is to be not strong
pi_182435157
Tjah tot je een relatie hebt heb je niks. Daten is niks, stelt niks voor, kan je altijd voor elkaar krijgen.
Als je 1 sollicitatiegesprek hebt gehad ga je de rest ook niet afbellen omdat je denkt dat je er misschien kan werken. Je wacht af tot je het zeker weet en laat alle opties open verder. Zo kan je het daten ook wel zien.

Van de andere kant als je het erg belangrijk vindt dat een persoon niet verder zoekt na een eerste date dan mag je hem dat natuurlijk altijd kwalijk nemen. Zo werkt dat ook gewoon. Hij hoeft zich daar niks van aan te trekken etc, dat is weer zijn recht.

Dus tjah, dit is weer iets subjectiefs, je kan er alle kanten mee op afhankelijk van hoe je ernaar kijkt. Als jij graag wil dat iemand zich volledig op jou richt na een eerste date en het kwalijk vindt als hij dat niet doet (afknapper) dan is dat je goed recht en kan je het ook afkappen. Of gewoon niet leuk vinden maar ermee omgaan/overheen zetten.

Gewoon doen waar je jezelf het beste bij voelt in deze situatie, als dat niet het beste blijkt te zijn leer je ervan en pak je het in de toekomst misschien anders aan, of niet, maakt ook niet uit.
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
  woensdag 10 oktober 2018 @ 17:29:20 #22
479857 mercimarci
To be weak is to be not strong
pi_182435201
quote:
14s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 16:48 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Alleen al statistisch werkt het zo. Als je dit jaar al met 26 verschillende personen gedate hebt, dan is de kans erg klein dat het toevallig met nummer 27 met wie je nu date wèl iets wordt.
Tjah laten we er maar niet op ingaan dat mensen die veel daten en geen relatie krijgen gewoon niet geschikt zijn voor een relatie in het algemeen. Niet genoeg gewild etc. Die mensen gaan zich inderdaad als een professional op datinggebied zien ook al zijn ze het juist niet, hoe kleiner het aantal dates en hoe hoger het aantal relaties hoe succesvoller je namelijk bent. Tenzij je puur voor de seks gaat maar dat maak ik hier niet echt uit op.

Maar dat matigeuser doet alsof je een professional wordt is gewoon kul. Je doet iets zovaak juist omdat je telkens faalt
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
pi_182435819
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:38 schreef TheInnocent het volgende:
We doen het i.h.a. met de intentie om iemand te vinden die bij ons past.. meer specifiek wil ik het hier hebben over bepaalde normen/ waarden die jullie hebben die evt. bepaalde verwachtingen kunnen doen ontstaan.. ik zal het uitleggen:

Als ik een eerste date heb gehad en ik ben niet overtuigd, dan komt er geen vervolgdate en kijk ik verder (no hard feelings, diegene wordt dan ook niet aan het lijntje gehouden).

Wanneer ik iemand wel heel leuk vind, dan stop ik met rondneuzen zolang ik diegene leuk blijf vinden en er dus verder mee date.

Wat ik niet doe is nog steeds verder kijken terwijl ik iemand leuk vind (bijv. op de online datingapp). Ik vind het persoonlijk ook een afknapper wanneer iemand dan ook verder kijkt. Automatisch (uit zelfbescherming?) ga ik diegene dan minder leuk vinden en ontstaat afstand van mijn kant. Dus toch heerst er een soort idee in mijn hoofd dat het niks wordt met diegene als die verder kijkt in de beginfase van daten.. Pff Ingewikkeld allemaal..

Hoe denken jullie hierover?
Leuk voor je. :)
1 + 1 = blauw
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:03:04 #24
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_182435892
quote:
7s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:23 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik ben het wel eens met OP eigenlijk. Ben zelf iemand die zich liever focust op één persoon tegelijkertijd. Alleen dan kan je achteraf zeggen dat je het echt de tijd en aandacht hebt gegeven dat het verdient. Vind ik dan. Daarom zou ik het ook wel een afknapper vinden als mijn date er anders in staat en de volgende dagen nog een paar dates op de agenda heeft staan.

Ik geef het een altijd een zo groot mogelijke kans, dan wil ik op z'n minst dat de andere partij er net zo instaat en niet met zijn hoofd al bezig is met de dates die nog moeten komen. En dan vinden sommige mensen het gek dat ze zo lang aan het zoeken zijn zonder blijvend resultaat. Ik snap dat het tegenwoordig makkelijker is geworden om veel dates te regelen, maar dat betekent niet meteen dat je daar ook gebruik van moet maken. Hoor vaker succesverhalen van mensen die zich richten op een persoon tegelijkertijd dan mensen die het liefst zoveel mogelijk mensen daten om hun kansen te vergroten of zo. Maar ieder zo z'n aanpak uiteraard :)
In z'n geheel eens met bovenstaande.
Dit snap ik ook niet.
  woensdag 10 oktober 2018 @ 18:05:14 #25
479857 mercimarci
To be weak is to be not strong
pi_182435938
quote:
14s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 18:03 schreef SebbeSwensje het volgende:
je het echt de tijd en aandacht hebt gegeven dat het verdient.
quote:
je het echt de tijd en aandacht hebt gegeven dat het verdient.
Ja vooral vrouwen zien als 'het' en 'dat' en niet als 'haar' ofzo
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
  donderdag 11 oktober 2018 @ 00:33:20 #26
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182443623
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 15:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Wat ga je doen met de informatie uit dit topic? Waarschijnlijk helemaal niets, gewwon doen wat je altijd doet, en over 6 maanden weer een topic openen over je datingproblemen.

Het is een vicieuze cirkel die alleen jij kan doorbreken maar je weigert iets anders aan te pakken dan anders.


[ afbeelding ]
Ik wil vanuit therapeutische motieven wel met TS op date. Ben na al die topics van haar wel oprecht benieuwd hoe ze is.

Zal een rapport opstellen indien gewenst.
  donderdag 11 oktober 2018 @ 01:05:37 #27
215658 Trashcanman
I talk to planets baby!
pi_182444036
quote:
11s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 00:33 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Ik wil vanuit therapeutische motieven wel met TS op date. Ben na al die topics van haar wel oprecht benieuwd hoe ze is.

Zal een rapport opstellen indien gewenst.
Ik wil wel na jou als negatieve controle.
  Moderator donderdag 11 oktober 2018 @ 08:43:12 #28
75043 crew  Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_182446034
Het hangt ook helemaal af van hoe een 1e date verloopt, Is het meteen zoenen en knuffelen en geweldig dan focus je jezelf wel op zo'n meid. Is het maar een beetje een kouwe en afstandelijke boel en krijg je er geen hoogte van dan ga je toch ook naar de andere ijzers in het vuur kijken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 11-10-2018 09:09:56 ]
http://twitter.com/RogerV83
Winnaar van de Fok-POL Hans van Mierlo-trofee 2013 en de Andre Krouwel-trofee 2013.
  donderdag 11 oktober 2018 @ 09:23:56 #29
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_182446521
quote:
1s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 16:42 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Je hoopt inderdaad dat iemand jou leuk genoeg vindt om niet verder te kijken. Bij mij is het precies hetzelfde; als ik merk dat iemand gewoon op zoek is naar een vrouw of een relatie ipv naar zo iemand als mij dan hoeft het voor mij tegenwoordig al niet meer. Ik wens zo min mogelijk inwisselbaar te zijn voor een liefdes partner. Anders wil ik me niet binden en moet je me ook niet stalken. Niet dat dit ooit is voorgekomen, alleen omgekeerd, maar in theorie. Dat mannen dat niet begrijpen van een vrouw, is precies de reden dat veel mannen nog single zijn.
En deze gedachtegang is de reden dat jij zoveel vragen stelt hier en nog single bent.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_182446879
quote:
14s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 09:23 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

En deze gedachtegang is de reden dat jij zoveel vragen stelt hier en nog single bent.
Hoezo is deze gedachtegang verkeerd? Ze wil iemand die haar leuk vind en bij haar wil zijn om wie ze is en daarom een relatie met haar wil en niet zomaar, niet iemand die niet uitmaakt wie het is (bij gebrek aan beter) en gewoon een relatie wil als het maar een vrouw is.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_182447578
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 09:47 schreef Borrelnootje00 het volgende:

Hoezo is deze gedachtegang verkeerd? Ze wil iemand die haar leuk vind en bij haar wil zijn om wie ze is en daarom een relatie met haar wil en niet zomaar, niet iemand die niet uitmaakt wie het is (bij gebrek aan beter) en gewoon een relatie wil als het maar een vrouw is.
Dank je, begrijp jij dit zelf ook of maakt het jou niet uit als mannen jou benaderen omdat je een toevallig een vrouw bent die in de buurt is?

2Nutz: omdat ik zonder seks kan, post ik hier wel berichten maar interesseert mijn single status me verder niet in de zin dat ik dr heel veel last van heb. Dus mij maakt het niet uit dat ik single of celibatair ben maar jullie wel want jullie klagen daarover en dat is het verschil.
  donderdag 11 oktober 2018 @ 10:35:16 #32
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_182447672
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:29 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Dank je, begrijp jij dit zelf ook of maakt het jou niet uit als mannen jou benaderen omdat je een toevallig een vrouw bent die in de buurt is?

2Nutz: omdat ik zonder seks kan, post ik hier wel berichten maar interesseert mijn single status me verder niet in de zin dat ik dr heel veel last van heb. Dus mij maakt het niet uit dat ik single of celibatair ben maar jullie wel want jullie klagen daarover en dat is het verschil.
Wie klaagt hier over jouw singelstatus?
Dit snap ik ook niet.
pi_182447694
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:29 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Dank je, begrijp jij dit zelf ook of maakt het jou niet uit als mannen jou benaderen omdat je een toevallig een vrouw bent die in de buurt is?

2Nutz: omdat ik zonder seks kan, post ik hier wel berichten maar interesseert mijn single status me verder niet in de zin dat ik dr heel veel last van heb. Dus mij maakt het niet uit dat ik single of celibatair ben maar jullie wel want jullie klagen daarover en dat is het verschil.
ik begrijp je heel goed, iedereen wil toch gewoon gewaardeerd worden om wie die is en een date/relatie willen hebben die daar op aansluit (in de zin van speciaal zijn voor diegene en niet dat het zomaar iets is).
'' I am under no obligation to make sense to you.''
  donderdag 11 oktober 2018 @ 10:56:55 #34
462263 Elpis
Goddess of hope
pi_182448026
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:36 schreef Borrelnootje00 het volgende:

[..]

ik begrijp je heel goed, iedereen wil toch gewoon gewaardeerd worden om wie die is en een date/relatie willen hebben die daar op aansluit (in de zin van speciaal zijn voor diegene en niet dat het zomaar iets is).
Hoe doe je dat? Al speciaal zijn op een 1e date?
Verlangen jullie allemaal liefde op het eerste gezicht ofzo?
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
pi_182448384
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:56 schreef Elpis het volgende:

[..]

Hoe doe je dat? Al speciaal zijn op een 1e date?
Verlangen jullie allemaal liefde op het eerste gezicht ofzo?
Nee natuurlijk niet maar het is niet raar als je gewoon gewaardeerd wil worden en met goede intenties behandeld wil worden. Niks raars aan. En speciaal in de zin van dat iemand oprecht geïnteresseerd in jou is.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_182449933
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:35 schreef SebbeSwensje het volgende:

Wie klaagt hier over jouw singelstatus?
Haha ze klagen over hun eigen single status.

quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:36 schreef Borrelnootje00 het volgende:
ik begrijp je heel goed, iedereen wil toch gewoon gewaardeerd worden om wie die is en een date/relatie willen hebben die daar op aansluit (in de zin van speciaal zijn voor diegene en niet dat het zomaar iets is).
Ben echt blij om dit te lezen, daar heb je gelijk in al hoewel ik niet weet of dat voor iedereen geldt. Aangezien mannen vaak posten dat ze knapper willen zijn, om puur vanwege hun uiterlijk aandacht te krijgen van meer/"betere" vrouwen. Tja, zo'n fase van obsessie met het uiterlijk had ik zelf ook, maar dat was in mijn middelbare schooltijd.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:56 schreef Elpis het volgende:

Hoe doe je dat? Al speciaal zijn op een 1e date?
Verlangen jullie allemaal liefde op het eerste gezicht ofzo?
Nee, niet op het eerste gezicht, maar wel na goed te hebben kennisgemaakt, liefst online, en dat de ander dan edn type heeft van waar diegene op valt en dat ik dat dan precies ben.
Dat is niet onmogelijk, misschien onwaarschijnlijk, en als dat komt door bepaalde tekortkomingen of afwijkendheid van mij beschouw ik dat als pech en accepteer ik het, maar het is in theorie mogelijk.
pi_182449937
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:36 schreef Borrelnootje00 het volgende:

[..]

ik begrijp je heel goed, iedereen wil toch gewoon gewaardeerd worden om wie die is en een date/relatie willen hebben die daar op aansluit (in de zin van speciaal zijn voor diegene en niet dat het zomaar iets is).
Ja, iedereen en dus ook de persoon tegenover je tijdens een date. Hoe breng je dat over? Prima als dat voor de een exclusiviteit is, daar zal denk ik niemand over vallen. De angel zit 'm meer in het als jij niet doet wat ik verwacht, dan is het negatief. Dan zet je de ander op 1-0 achter en moet die zich zogenaamd maar gaan bewijzen. Alsof je daar zin in hebt zo.

Waarom kunnen we niet gewoon agree to disagree doen bij dit soort dingen? Dat je kennelijk niet hetzelfde zoekt en gewoon niet bij elkaar past lijkt me een stuk vriendelijkere verwoording, maar nee. Er moet een veroordeling uitgesproken worden dat de ander je niet waard zou zijn. Dat zolang die ander niet hetzelfde doet of denkt, dat het niet oprecht om jou kan gaan. Alsof je omgekeerd niet net zo erg zou zijn door de ander niet te willen zien voor die (wel) is, inclusief diens manier van communiceren. Laat staan dat je een heel geslacht als onbetrouwbaar probeert weg te zetten, maar je zogenaamd wel openstaat zodat die ene dappere strijder jou het tegendeel mag komen bewijzen. Please :')

Het ingewikkelde zit 'm hier dan denk ik ook meer in het niet krijgen wat je wil en de energie die je er wel insteekt dus niet voldoende oplevert. Begrijpelijk dat het niet leuk is, maar als je echt gelooft dat je zulk gedrag de moeite waard vindt (en ook echt alleen dat gedrag), dan zul je ook moeten accepteren dat je inderdaad solliciteert naar die ene speld in de hooiberg en dat het nu eenmaal wat langer gaat duren. L'Oreal toch?

quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 11:18 schreef Borrelnootje00 het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet maar het is niet raar als je gewoon gewaardeerd wil worden en met goede intenties behandeld wil worden. Niks raars aan. En speciaal in de zin van dat iemand oprecht geïnteresseerd in jou is.
Het vervelende is dat zo een manier van die oprechtheid willen meten, omgekeerd ook een zekere maatstaf lijkt te geven hoe oprecht jouw interesse is. Juist daar zou een beetje zelfreflectie enige compatibiliteit kunnen laten zien die wat uitnodigender werkt dan het bewijs me maar dat je géén onbetrouwbare lul/trut bent..
pi_182450137
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:48 schreef Scary_Mary het volgende:

Ja, iedereen en dus ook de persoon tegenover je tijdens een date.
Als dat voor die ander ook geldt en die persoon het type van de ander niet is behoudt die persoon zich ook het recht voor de ander af te wijzen om op zoek te gaan naar een betere match.

quote:
Hoe breng je dat over? Prima als dat voor de een exclusiviteit is, daar zal denk ik niemand over vallen. De angel zit 'm meer in het als jij niet doet wat ik verwacht, dan is het negatief. Dan zet je de ander op 1-0 achter en moet die zich zogenaamd maar gaan bewijzen. Alsof je daar zin in hebt zo.
Ik date zelf niet meer. Ik heb niets nodig, niets halen. Mijn geluk kan alleen achteruitgaan. En dat geldt voor alle vrijwillig single mensen. Dan moet iemand zich bewijzen ja.

quote:
Waarom kunnen we niet gewoon agree to disagree doen bij dit soort dingen? Dat je kennelijk niet hetzelfde zoekt en gewoon niet bij elkaar past lijkt me een stuk vriendelijkere verwoording, maar nee. Er moet een veroordeling uitgesproken worden dat de ander je niet waard zou zijn. Dat zolang die ander niet hetzelfde doet of denkt, dat het niet oprecht om jou kan gaan. Alsof je omgekeerd niet net zo erg zou zijn door de ander niet te willen zien voor die (wel) is, inclusief diens manier van communiceren. Laat staan dat je een heel geslacht als onbetrouwbaar probeert weg te zetten, maar je zogenaamd wel openstaat zodat die ene dappere strijder jou het tegendeel mag komen bewijzen. Please :')

Het ingewikkelde zit 'm hier dan denk ik ook meer in het niet krijgen wat je wil en de energie die je er wel insteekt dus niet voldoende oplevert. Begrijpelijk dat het niet leuk is, maar als je echt gelooft dat je zulk gedrag de moeite waard vindt (en ook echt alleen dat gedrag), dan zul je ook moeten accepteren dat je inderdaad solliciteert naar die ene speld in de hooiberg en dat het nu eenmaal wat langer gaat duren. L'Oreal toch?

Omdat wanhopige mensen single mensen ervan proberen te overtuigen dat zij niet gelukkig single kunnen zijn maar hun eisen simpelweg overboord moeten zetten zonder dat zij de garantie hebben dat dit andersom ook gebeurt.

quote:
Het vervelende is dat zo een manier van die oprechtheid willen meten, omgekeerd ook een zekere maatstaf lijkt te geven hoe oprecht jouw interesse is. Juist daar zou een beetje zelfreflectie enige compatibiliteit kunnen laten zien die wat uitnodigender werkt dan het bewijs me maar dat je géén onbetrouwbare lul/trut bent..
Zou kunnen, als je zin hebt in daten met iemand die jou toevallig geselecteerd heeft. Je zou dat inderdaad kunnen zien als compliment, dat je niet tot de 1% behoort die diegene (meestal man) echt afstotelijk vindt, maar je bent iemand niets verschuldigd als zij iets nodig hebben en jij niet. Daten is geen hulpverlening.
pi_182450257
Heb de bovenstaande verhalen niet gelezen, maar ik kan hier maar één ding op zeggen: (zucht) vrouwen...
pi_182450573
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als dat voor die ander ook geldt en die persoon het type van de ander niet is behoudt die persoon zich ook het recht voor de ander af te wijzen om op zoek te gaan naar een betere match.
Dat afwijsrecht stel ik dan ook niet ter discussie..

quote:
[..]

Ik date zelf niet meer. Ik heb niets nodig, niets halen. Mijn geluk kan alleen achteruitgaan. En dat geldt voor alle vrijwillig single mensen. Dan moet iemand zich bewijzen ja.
Wederom niet mijn punt..

quote:
[..]

Omdat wanhopige mensen single mensen ervan proberen te overtuigen dat zij niet gelukkig single kunnen zijn maar hun eisen simpelweg overboord moeten zetten zonder dat zij de garantie hebben dat dit andersom ook gebeurt.
Nee, ik pleit dat iedereen lekker moet doen wat ie wil, maar dan ook moet leren leven met de consequenties van zijn of haar eigen handelen. En dat is dan ook de reden van het bestaan van weer zo een topic imho, dat daar een discrepantie is.

quote:
[..]

Zou kunnen, als je zin hebt in daten met iemand die jou toevallig geselecteerd heeft. Je zou dat inderdaad kunnen zien als compliment, dat je niet tot de 1% behoort die diegene (meestal man) echt afstotelijk vindt, maar je bent iemand niets verschuldigd als zij iets nodig hebben en jij niet. Daten is geen hulpverlening.
Ik hoop voor jou dat je nog eens echt een happy single kunt worden, zodat je je niet zo vaak meent te moeten verdedigen tegen al die kutmensen.
pi_182450969
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 14:49 schreef Restyler het volgende:
Nou had date(-kansen) met drie meisjes:

- Met het eerste meisje heb ik al 4 keer afgesproken, morgen is de vijfde keer.
- Met het tweede meisje heb ik al 2 keer afgesproken, ze heeft aangegeven vaker te willen afspreken.
- Met het derde meisje had ik voor overmorgen een date gepland.

Vind het eerste meisje echter dermate leuk dat ik meisje twee en drie heb laten vallen. Ik kijk dus ook niet verder nu ik echt zeker weet dat ik het eerste meisje echt leuk vind. :)
Dit! Als ik iemand dusdanig leuk vind om mogelijk verder mee te gaan dan spreek ik met de rest niet meer af en gaan al de dates apps weg. Hoewel ik dat een jaar of 4 nog niet had, maar merk naarmate je ouder wordt je toch wat serieuzer word. (Althans ik)

Ik was zelf van plan om lekker aan te klooien en te zien waar het schip strandt. Maar de eerste met wie ik ben gaan daten is mijn vriendin nu. Dus kan rap gaan.
pi_182451243
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 09:47 schreef Borrelnootje00 het volgende:

[..]

Hoezo is deze gedachtegang verkeerd? Ze wil iemand die haar leuk vind en bij haar wil zijn om wie ze is en daarom een relatie met haar wil en niet zomaar, niet iemand die niet uitmaakt wie het is (bij gebrek aan beter) en gewoon een relatie wil als het maar een vrouw is.
Het (een man die haar niet genoeg aandacht geeft om wie zíj is, ipv omdat hij een relatie wilt) is haar nog nooit overkomen, maar toch weet ze te vertellen dat het dé reden is dat zo veel mannen geen relatie hebben.

Dan ben je gewoon in je eigen generalisaties gaan geloven, zonder daar zelf enig empirisch bewijs of zelfs aanleiding voor te hebben.

Soort van, 'ik ken zelf alleen maar hele vriendelijke vrouwen, maar toch zijn vrouwen allemaal kutwijven.'

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 11-10-2018 14:28:13 ]
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator donderdag 11 oktober 2018 @ 13:50:37 #43
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_182451261
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 10:56 schreef Elpis het volgende:

[..]

Hoe doe je dat? Al speciaal zijn op een 1e date?
Verlangen jullie allemaal liefde op het eerste gezicht ofzo?
Sprekende voor mezelf: ik verlang niet naar liefde op het eerste gezicht. Liefde komt niet zó snel. Maar meer het respect dat diegene zich ook puur op mij focust. In ieder geval totdat blijkt dat het geen goede match is. Niet dat ik die persoon er op aan kijk als hij toch liever meerdere dates in plant, maar dan is het voor mij geen goede match verder. Ik wil achteraf kunnen zeggen dat ik alles binnen mijn mogelijkheden heb gedaan om een date een kans te geven. Ik ben van mening dat ik dat niet kan zeggen als ik op de achtergrond nog andere dates heb lopen. Hoe iemand er in staat merk je gelukkig vrij snel binnen het chatcontact/eerste date.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_182451297
quote:
7s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:48 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Haha ze klagen over hun eigen single status.

[..]

Ben echt blij om dit te lezen, daar heb je gelijk in al hoewel ik niet weet of dat voor iedereen geldt. Aangezien mannen vaak posten dat ze knapper willen zijn, om puur vanwege hun uiterlijk aandacht te krijgen van meer/"betere" vrouwen. Tja, zo'n fase van obsessie met het uiterlijk had ik zelf ook, maar dat was in mijn middelbare schooltijd.

[..]

Nee, niet op het eerste gezicht, maar wel na goed te hebben kennisgemaakt, liefst online, en dat de ander dan edn type heeft van waar diegene op valt en dat ik dat dan precies ben.
Dat is niet onmogelijk, misschien onwaarschijnlijk, en als dat komt door bepaalde tekortkomingen of afwijkendheid van mij beschouw ik dat als pech en accepteer ik het, maar het is in theorie mogelijk.
En weer een domme generalisatie over mannen.
"Pools are perfect for holding water"
pi_182451383
quote:
7s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 13:50 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Sprekende voor mezelf: ik verlang niet naar liefde op het eerste gezicht. Liefde komt niet zó snel. Maar meer het respect dat diegene zich ook puur op mij focust. In ieder geval totdat blijkt dat het geen goede match is. Niet dat ik die persoon er op aan kijk als hij toch liever meerdere dates in plant, maar dan is het voor mij geen goede match verder. Ik wil achteraf kunnen zeggen dat ik alles binnen mijn mogelijkheden heb gedaan om een date een kans te geven. Ik ben van mening dat ik dat niet kan zeggen als ik op de achtergrond nog andere dates heb lopen. Hoe iemand er in staat merk je gelukkig vrij snel binnen het chatcontact/eerste date.
Je mag in deze ook voor mij spreken. Klopt precies met hoe ik er over denk.
"Pools are perfect for holding water"
pi_182451583
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Als dat voor die ander ook geldt en die persoon het type van de ander niet is behoudt die persoon zich ook het recht voor de ander af te wijzen om op zoek te gaan naar een betere match.

[..]

Ik date zelf niet meer. Ik heb niets nodig, niets halen. Mijn geluk kan alleen achteruitgaan. En dat geldt voor alle vrijwillig single mensen. Dan moet iemand zich bewijzen ja.

[..]

[quote]Omdat wanhopige mensen single mensen ervan proberen te overtuigen dat zij niet gelukkig single kunnen zijn maar hun eisen simpelweg overboord moeten zetten zonder dat zij de garantie hebben dat dit andersom ook gebeurt.
En een paar posts terug gaf je nog aan dat dat jou nooit overkomt (daten met mensen die er niet om interesse in jou zitten, maar om te voldoen aan hun idee van een relatie), 'eerder het omgekeerde'. Wat loop je dan moeilijk te doen over 'niet meer daten omdat wanhopige singles willen dat ik mijn eisen verlaag'? En waarom leidt dat tot generalisaties over mannen?

quote:
Zou kunnen, als je zin hebt in daten met iemand die jou toevallig geselecteerd heeft. Je zou dat inderdaad kunnen zien als compliment, dat je niet tot de 1% behoort die diegene (meestal man) echt afstotelijk vindt, maar je bent iemand niets verschuldigd als zij iets nodig hebben en jij niet. Daten is geen hulpverlening.
Wanneer mijn date al het vooroordeel heeft dat het mij niet om haar te doen is, maar om mijn beeld van een relatie, zou ik inderdaad heel snel klaar zijn met mijn oprechte interesse. Ik zit daar niet om haar vooroordelen over mannen en daten weg te nemen.

Maar nu ga je me vast uitleggen hoe je date dat absoluut niet kan weten omdat jij zo'n vooroordeel nooit zou laten blijken, maar jij omgekeerd wel haarfijn kan aanvoelen dat hij daar niet zit om jou.
"Pools are perfect for holding water"
pi_182451653
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:48 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ja, iedereen en dus ook de persoon tegenover je tijdens een date. Hoe breng je dat over? Prima als dat voor de een exclusiviteit is, daar zal denk ik niemand over vallen. De angel zit 'm meer in het als jij niet doet wat ik verwacht, dan is het negatief. Dan zet je de ander op 1-0 achter en moet die zich zogenaamd maar gaan bewijzen. Alsof je daar zin in hebt zo.

Waarom kunnen we niet gewoon agree to disagree doen bij dit soort dingen? Dat je kennelijk niet hetzelfde zoekt en gewoon niet bij elkaar past lijkt me een stuk vriendelijkere verwoording, maar nee. Er moet een veroordeling uitgesproken worden dat de ander je niet waard zou zijn. Dat zolang die ander niet hetzelfde doet of denkt, dat het niet oprecht om jou kan gaan. Alsof je omgekeerd niet net zo erg zou zijn door de ander niet te willen zien voor die (wel) is, inclusief diens manier van communiceren. Laat staan dat je een heel geslacht als onbetrouwbaar probeert weg te zetten, maar je zogenaamd wel openstaat zodat die ene dappere strijder jou het tegendeel mag komen bewijzen. Please :')

Het ingewikkelde zit 'm hier dan denk ik ook meer in het niet krijgen wat je wil en de energie die je er wel insteekt dus niet voldoende oplevert. Begrijpelijk dat het niet leuk is, maar als je echt gelooft dat je zulk gedrag de moeite waard vindt (en ook echt alleen dat gedrag), dan zul je ook moeten accepteren dat je inderdaad solliciteert naar die ene speld in de hooiberg en dat het nu eenmaal wat langer gaat duren. L'Oreal toch?

[..]

Het vervelende is dat zo een manier van die oprechtheid willen meten, omgekeerd ook een zekere maatstaf lijkt te geven hoe oprecht jouw interesse is. Juist daar zou een beetje zelfreflectie enige compatibiliteit kunnen laten zien die wat uitnodigender werkt dan het bewijs me maar dat je géén onbetrouwbare lul/trut bent..
Hè, wat schrijf je weinig!? Normaal schrijf je minstens 6 bladzijden :P

Maar ik vind dit wel een belangrijk punt. Ook ik heb die vraag recentelijk gehad =>

"vertel me eens waar je juist mij leuk vindt (ben je niet gewoon op zoek naar EEN vriendin!?)"

Leuk, maar die vraag is heel moeilijk te beantwoorden. Veel verder, dan "ik vind je karakter leuk, je bent slim, je hebt een mooie lach en mooie ogen" kom ik eigenlijk niet.
Alleen dan zijn vrouwen meestal nog steeds niet tevreden. Ten dele snap ik dat wel, want er zijn zo veel vrouwen die die eigenschappen hebben.

Bij dat laatste ligt natuurlijk het probleem. Er zijn zoveel vrouwen die je leuk genoeg gevonden zou hebben. En andersom idem dito.
Tevens zit er natuurlijk altijd een component van egoisme in liefde. Je hebt behoefte aan liefde en intimiteit en je 'gebruikt' daar iemand voor. Dus ja, eigenlijk is iedereen op zoek naar slechts iemand. Niet naar 1 specifiek persoon op deze aarde. Hoe romantisch dat idee ook is, het is gewoon niet de werkelijkheid.

Wat ik storend vind is dat vrouwen vissen naar iets waar ze eigenlijk het antwoord al op weten. Alleen moet jij als man die volstrekt normale situatie dan gaan ontkennen en haar vertellen dat zij echt de enige op aarde is die leuk genoeg voor je is. Wat dan nooit helemaal lukt, want verder dan clichés en doorzichtig gelul kom je meestal niet.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  Moderator donderdag 11 oktober 2018 @ 14:21:51 #48
273461 crew  AlwaysHappy
You've Been Gilmored!
pi_182451811
quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:12 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Leuk, maar die vraag is heel moeilijk te beantwoorden. Veel verder, dan "ik vind je karakter leuk, je bent slim, je hebt een mooie lach en mooie ogen" kom ik eigenlijk niet.
Alleen dan zijn vrouwen meestal nog steeds niet tevreden. Ten dele snap ik dat wel, want er zijn zo veel vrouwen die die eigenschappen hebben.

Zoiets is ook moeilijk onder woorden te brengen. Veel mensen komen inderdaad niet verder dan de ''je karakter is leuk, slim, leuke lach, ed'', maar het ''je karakter is leuk'' is meer een samenvattende uitspraak als je er over nadenkt. Je vind iemands karakter vaak leuk door kleine trekjes. Door bepaalde openheid misschien. Gevoel voor humor die je deelt. Misschien de directheid in iemands karakter, etc. En ik denk dat de meeste mensen die dingetjes wil horen als ze zich afvragen wat hun zo speciaal maakt voor jou. Naast dat het voornamelijk een gevoelsdingetje is uiteraard. Dat kan je niet altijd in woorden uitleggen inderdaad.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox One: Alwayshappyz | Photographer: D610, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, Game of Thrones, Person of Interest, Homeland, Brothers & Sisters, Veronica Mars & many more!
pi_182451933
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:48 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ja, iedereen en dus ook de persoon tegenover je tijdens een date. Hoe breng je dat over? Prima als dat voor de een exclusiviteit is, daar zal denk ik niemand over vallen. De angel zit 'm meer in het als jij niet doet wat ik verwacht, dan is het negatief. Dan zet je de ander op 1-0 achter en moet die zich zogenaamd maar gaan bewijzen. Alsof je daar zin in hebt zo.

Waarom kunnen we niet gewoon agree to disagree doen bij dit soort dingen? Dat je kennelijk niet hetzelfde zoekt en gewoon niet bij elkaar past lijkt me een stuk vriendelijkere verwoording, maar nee. Er moet een veroordeling uitgesproken worden dat de ander je niet waard zou zijn. Dat zolang die ander niet hetzelfde doet of denkt, dat het niet oprecht om jou kan gaan. Alsof je omgekeerd niet net zo erg zou zijn door de ander niet te willen zien voor die (wel) is, inclusief diens manier van communiceren. Laat staan dat je een heel geslacht als onbetrouwbaar probeert weg te zetten, maar je zogenaamd wel openstaat zodat die ene dappere strijder jou het tegendeel mag komen bewijzen. Please :')

Het ingewikkelde zit 'm hier dan denk ik ook meer in het niet krijgen wat je wil en de energie die je er wel insteekt dus niet voldoende oplevert. Begrijpelijk dat het niet leuk is, maar als je echt gelooft dat je zulk gedrag de moeite waard vindt (en ook echt alleen dat gedrag), dan zul je ook moeten accepteren dat je inderdaad solliciteert naar die ene speld in de hooiberg en dat het nu eenmaal wat langer gaat duren. L'Oreal toch?

[..]

Het vervelende is dat zo een manier van die oprechtheid willen meten, omgekeerd ook een zekere maatstaf lijkt te geven hoe oprecht jouw interesse is. Juist daar zou een beetje zelfreflectie enige compatibiliteit kunnen laten zien die wat uitnodigender werkt dan het bewijs me maar dat je géén onbetrouwbare lul/trut bent..
zoveel tekst had ik niet verwacht toch leuk een scary Mary reactie (met jou kan je sparren 😎 :P ik reageer later hierop als ik tijd heb
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_182451977
quote:
7s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Zoiets is ook moeilijk onder woorden te brengen. Veel mensen komen inderdaad niet verder dan de ''je karakter is leuk, slim, leuke lach, ed'', maar het ''je karakter is leuk'' is meer een samenvattende uitspraak als je er over nadenkt. Je vind iemands karakter vaak leuk door kleine trekjes. Door bepaalde openheid misschien. Gevoel voor humor die je deelt. Misschien de directheid in iemands karakter, etc. En ik denk dat de meeste mensen die dingetjes wil horen als ze zich afvragen wat hun zo speciaal maakt voor jou. Naast dat het voornamelijk een gevoelsdingetje is uiteraard. Dat kan je niet altijd in woorden uitleggen inderdaad.
Uiteraard. Maar vaak ben je je niet eens bewust waarom je iemand leuk vindt. En al helemaal niet on gunpoint. Probeer dan maar eens met zo'n lijstje met unieke eigenschappen te komen.

De grap is dat die vraag meestal aan het begin van een relatie komt. Op een moment dat de ander inderdaad nog niet super uniek voor je is.
Wèl leuk genoeg om het gewoon te proberen uiteraard, maar dat antwoord is niet genoeg voor een vrouw. En dat terwijl zij het eigenlijk ook gewoon maar probeert met jou en niet meer dan dat.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
pi_182451991
fout
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
  donderdag 11 oktober 2018 @ 14:37:48 #52
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182452112
quote:
14s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 01:05 schreef Trashcanman het volgende:

[..]

Ik wil wel na jou als negatieve controle.
:D
pi_182452275
quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:12 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Hè, wat schrijf je weinig!? Normaal schrijf je minstens 6 bladzijden :P
Jeetje man, wat onoprecht geïnteresseerd van je dat je mijn iets ondergesneeuwde verkorte versie niet eerder hebt opgemerkt :'(

quote:
Maar ik vind dit wel een belangrijk punt. Ook ik heb die vraag recentelijk gehad =>

"vertel me eens waar je juist mij leuk vindt (ben je niet gewoon op zoek naar EEN vriendin!?)"

Leuk, maar die vraag is heel moeilijk te beantwoorden. Veel verder, dan "ik vind je karakter leuk, je bent slim, je hebt een mooie lach en mooie ogen" kom ik eigenlijk niet.
Alleen dan zijn vrouwen meestal nog steeds niet tevreden. Ten dele snap ik dat wel, want er zijn zo veel vrouwen die die eigenschappen hebben.
Ik denk dat het wellicht ook niet alleen in de woorden zit, maar ook in de daden. Juist daar zou je een extra bevestiging kunnen laten zien dat het wel om maatwerk gaat. Tenminste, als ze daar open voor je staan natuurlijk, want niet iedereen kan de eigen onzekerheden of bepaalde algemenere trends los zien van hun praktijk.

quote:
Bij dat laatste ligt natuurlijk het probleem. Er zijn zoveel vrouwen die je leuk genoeg gevonden zou hebben. En andersom idem dito.
Tevens zit er natuurlijk altijd een component van egoisme in liefde. Je hebt behoefte aan liefde en intimiteit en je 'gebruikt' daar iemand voor. Dus ja, eigenlijk is iedereen op zoek naar slechts iemand. Niet naar 1 specifiek persoon op deze aarde. Hoe romantisch dat idee ook is, het is gewoon niet de werkelijkheid.
Snap wat je bedoelt, maar dan komen we denk ik bij de daden uit. Dat je een keuze hebt en die feitelijk blijft maken door bij die ene te blijven, geeft wellicht minder die beleving dan wanneer je pro-actiever laat zien dat het meer dan een gewoonte of zelfs luiheid zou zijn.

quote:
Wat ik storend vind is dat vrouwen vissen naar iets waar ze eigenlijk het antwoord al op weten. Alleen moet jij als man die volstrekt normale situatie dan gaan ontkennen en haar vertellen dat zij echt de enige op aarde is die leuk genoeg voor je is. Wat dan nooit helemaal lukt, want verder dan clichés en doorzichtig gelul kom je meestal niet.
Ik zou er niet al te prat op willen gaan dat ze het weten. Niet alleen zijn weten en het daadwerkelijk zelf ervaren soms best verschillende dingen, ook kunnen bepaalde dingen lang niet zo duidelijk overkomen als je zelf denkt. Bij iemand blijven kan de weg van de minste weerstand en dus best passief overkomen.

Hoe denk jij dat je laat merken dat je niet zozeer een relatie maar echt haar leuk vindt je?

Ik denk en merk ook in mijn eigen relatie dat je door daden soms veel duidelijker kan spreken dan met woorden. Dat ik niet alleen de boodschappen doe omdat het zo hoort, maar dat ik dat ene favoriete dingetje voor hem meeneem. Gewoon de verwennerij of juist als het een kut dag was ofzo. Dat hij niet zomaar even een bosje bloemen mee neemt, maar weet welke soort of welke kleur mijn favoriet zijn.
Juist in die kleine dingetjes kun je laten zien dat je dingen opmerkt die bij die persoon horen en zo bevestigen dat het echt om de persoon gaat. Pure aandacht is onbetaalbaar en zo ontzettend vaak een gemiste kans..
pi_182452314
quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:12 schreef Puntenjager het volgende:
Er zijn zoveel vrouwen die je leuk genoeg gevonden zou hebben. En andersom idem dito.
Tevens zit er natuurlijk altijd een component van egoisme in liefde. Je hebt behoefte aan liefde en intimiteit en je 'gebruikt' daar iemand voor. Dus ja, eigenlijk is iedereen op zoek naar slechts iemand. Niet naar 1 specifiek persoon op deze aarde. Hoe romantisch dat idee ook is, het is gewoon niet de werkelijkheid.
Onherkenbaar. Ik vind juist maar héél zelden iemand leuk genoeg voor een (serieuze) relatie en als ik dan (eindelijk) iemand tref die ik wél echt (zó) leuk vind, vind ik dat héél erg bijzonder. Dan is zo iemand echt één uit duizenden voor mij, een soort van (romantisch) wonder ... En voor minder die ik het ook niet, dus dat 'eigenlijk is iedereen op zoek naar slechts iemand' herken ik ook niet. Ik blijf liever alleen als ik niet samen ben met degene waar ik van alle mensen die ik ken, 'gewoonweg' het meest verliefd op ben/van houd.

Ik ben het wél met je eens dat het "waarom" idd moeilijk aan te geven is... Uiteindelijk gaat het naast de standaard concretere zaken waarop je iemand beoordeelt (aantrekkelijkheid, humor, intelligentie, normen en waarden, etc.) toch hoofdzakelijk om een bepaalde diepe klik/chemie die er nou éénmaal tussen jou en die ander bestaat en waarbij het meeste zich op een onbewust niveau afspeelt.
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_182452468
quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:30 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar vaak ben je je niet eens bewust waarom je iemand leuk vindt. En al helemaal niet on gunpoint. Probeer dan maar eens met zo'n lijstje met unieke eigenschappen te komen.

De grap is dat die vraag meestal aan het begin van een relatie komt. Op een moment dat de ander inderdaad nog niet super uniek voor je is.
Wèl leuk genoeg om het gewoon te proberen uiteraard, maar dat antwoord is niet genoeg voor een vrouw. En dat terwijl zij het eigenlijk ook gewoon maar probeert met jou en niet meer dan dat.
Als je weet dat dit soort vragen komen, kun je je er op voorbereiden. Probeer eens iets anders en geef een situatieschets volgende keer. Een moment dat enigszins bijzonder voor je was. Zoals de eerste keer dat je elkaar zag. Beschrijven hoe ze aan kwam lopen, bonuspunten voor nog weten wat welke zo goed staande outfit ze aan had. Aandacht voor details zijn ook een soort moeite doen.
pi_182452770
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:49 schreef Forbry het volgende:
Onherkenbaar. Ik vind juist maar héél zelden iemand leuk genoeg voor een (serieuze) relatie en als ik dan (eindelijk) iemand tref die ik wél echt (zó) leuk vind, vind ik dat héél erg bijzonder. Dan is zo iemand echt één uit duizenden voor mij, een soort van (romantisch) wonder ... En voor minder die ik het ook niet, dus dat 'eigenlijk is iedereen op zoek naar slechts iemand' herken ik ook niet. Ik blijf liever alleen als ik niet samen ben met degene waar ik van alle mensen die ik ken, 'gewoonweg' het meest verliefd op ben/van houd.

Ik ben het wél met je eens dat het "waarom" idd moeilijk aan te geven is... Uiteindelijk gaat het naast de standaard concretere zaken waarop je iemand beoordeelt (aantrekkelijkheid, humor, intelligentie, normen en waarden, etc.) toch hoofdzakelijk om een bepaalde diepe klik/chemie die er nou éénmaal tussen jou en die ander bestaat en waarbij het meeste zich op een onbewust niveau afspeelt.
Precies dit.
Dat mannen dit vaak niet herkennen verwijten zij vrouwen. Oftewel vrouwen moeten zich aanpassen.
We zijn niets verplicht, jullie zijn de afhankelijken omdat jullie seks willen. Pas jezelf aan of accepteer je single zijn

[ Bericht 34% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 11-10-2018 22:44:51 ]
pi_182452980
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:13 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Precies dit.
Dat mannen dit vaak niet herkennen verwijten zij vrouwen. Oftewel vrouwen moeten zich aanpassen.
We zijn niets verplicht, jullie zijn de afhankelijken omdat jullie seks willen. Pas jezelf aan of accepteer je single zijn
Ik ken (gelukkig) ook wel mannen die zo zijn (al dan niet door middel van het hebben van seks buiten een (serieuze) relatie om). :Y
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
pi_182453014
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:13 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]
We zijn niets verplicht, jullie zijn de afhankelijken omdat jullie seks willen.
Jij wil als vrouw geen seks en ziet het als een noodzakelijk kwaad om je relatie te houden?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_182453563
Je hebt zelf anders ook meerdere dates lopen.
Op woensdag 19 januari 2011 22:10 schreef JaneDoe het volgende:
dit is SHO, where you're guilty until proven innocent
pi_182453624
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:13 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
We zijn niets verplicht, jullie zijn de afhankelijken omdat jullie seks willen.
We zijn niet afhankelijk van jou, dan neuken we wel met een ander, en als die niet wil is er wel een ander die wil.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182453847
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

We zijn niet afhankelijk van jou, dan neuken we wel met een ander, en als die niet wil is er wel een ander die wil.
Dit ja. Als jij niet wil ga ik wel naar iemand die het wel wil. _O-
  donderdag 11 oktober 2018 @ 16:24:18 #62
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_182453886
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:13 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Precies dit.
Dat mannen dit vaak niet herkennen verwijten zij vrouwen. Oftewel vrouwen moeten zich aanpassen.
We zijn niets verplicht, jullie zijn de afhankelijken omdat jullie seks willen. Pas jezelf aan of accepteer je single zijn
Het begint me nu wel te dagen waarom je single en verbitterd bent. Jij lijkt me een prettig en spontaan persoon in de omgang.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit snap ik ook niet.
  donderdag 11 oktober 2018 @ 16:25:09 #63
401520 SebbeSwensje
Sebbe+Swensje=SebbeSwensje
pi_182453901
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

We zijn niet afhankelijk van jou, dan neuken we wel met een ander, en als die niet wil is er wel een ander die wil.
Nee zo werkt het niet. Je moet werelden verzetten om haar te krijgen, alleen krijgt niemand dat voor elkaar. Vandaar dat ze 'happy single' is. Heel de wereld is gek, behalve zij.
Dit snap ik ook niet.
pi_182454010
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:25 schreef SebbeSwensje het volgende:

[..]

Nee zo werkt het niet. Je moet werelden verzetten om haar te krijgen, alleen krijgt niemand dat voor elkaar. Vandaar dat ze 'happy single' is. Heel de wereld is gek, behalve zij.
Nou, daar heb ik helemaal geen zin in, dan ga ik wel naar een ander. Iedereen blij.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_182454136
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:30 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou, daar heb ik helemaal geen zin in, dan ga ik wel naar een ander. Iedereen blij.
Helaas ingewikkeld niet iedereen dus..
pi_182454353
quote:
1s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:13 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Precies dit.
Dat mannen dit vaak niet herkennen verwijten zij vrouwen. Oftewel vrouwen moeten zich aanpassen.
Ik zou je dit niet verwijten. Hooguit jammer vinden wanneer ik wel romantische interesse in je zou hebben. En dat zou ik denk ik, mocht het allemaal niet te ongemakkelijk zijn, ook wel naar je toe uitdrukken; dat ik het jammer vind dat jij denkt dat het niets wordt, omdat ik dacht dat het wellicht wel iets kon worden. 'jammer vinden' drukt míjn gevoel over de situatie uit. 'verwijt' gaat over de ander, en lijkt in deze zin voornamelijk gebaseerd op een niet waargemaakte verwachting (van 'oprechte en unieke' interesse, of het romantische succes van de date).

En hoewel het natuurlijk een voornemen mag zijn om niet verder te willen met iemand waarbij je het idee hebt dat die vorm van interesse ontbreekt, is dat klaarblijkelijke (of spijtiger, bevooroordeelde*) verschil in opvatting over daten niet iets om elkaar te verwijten.

Daarbij .. wanneer een specifieke vrouw mij zou afwijzen omdat ze het idee heeft dat ik meer geïnteresseerd ben in mijn beeld van een relatie dan in wie zij is, dan ga ik dat vervolgens niet haar hele geslacht kwalijk nemen. Als ik op die manier enorme groepen mensen met één gedeeld kenmerk ga generaliseren op basis van prominente ervaringen met één of enkele van die groepsleden, dan is het einde toch gewoon helemaal zoek? En helemaal als ik er dan ook nog mijn verwachtingspatroon op baseer. Tekstboek definitie van vooringenomenheid. En de aanzet tot discriminatie (in de breedste zin van de definitie).

Bij al mijn romantische contacten, kan ik (wellicht enkele hopelijk kleine blinde vlekken daar gelaten, maar he .. ik moet ook iets hebben om te groeien als persoon) genoeg zaken aanwijzen die betrekking hebben op mij of haar als individuen, of onze specifieke en unieke situatie, die bepaalden of het een succes werd of niet. Zonder te vervallen in zeer oppervlakkige generalisaties.

Het is nooit 'die date werd helemaal niets omdat alle vrouwen [insert algemene opvatting]'. Die date werd helemaal niets omdat zíj vond dat [insert háár redenen].

quote:
We zijn niets verplicht, jullie zijn de afhankelijken omdat jullie seks willen. Pas jezelf aan of accepteer je single zijn
Dit komt op mij over alsof je een hele ongelijke rolverdeling tussen de seksen met betrekking tot seksualiteit hanteert, waarbij sprake lijkt te zijn van een machtsstructuur waarin vrouwen de controle hebben en mannen zich daar maar naar moeten schikken. Klopt dat? Kan je dat wellicht toelichten?

* Ik zeg 'of spijtiger, bevooroordeelde' omdat ik uit dit en andere topics van jouw hand, het idee krijg dat dit bij wellicht bij jou gaande is, en het lijkt me dat dat een en ander op romantisch gebied onnodig bemoeilijkt.

[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 11-10-2018 17:03:47 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_182455067
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:48 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ja, iedereen en dus ook de persoon tegenover je tijdens een date. Hoe breng je dat over? Prima als dat voor de een exclusiviteit is, daar zal denk ik niemand over vallen. De angel zit 'm meer in het als jij niet doet wat ik verwacht, dan is het negatief. Dan zet je de ander op 1-0 achter en moet die zich zogenaamd maar gaan bewijzen. Alsof je daar zin in hebt zo.

Waarom kunnen we niet gewoon agree to disagree doen bij dit soort dingen? Dat je kennelijk niet hetzelfde zoekt en gewoon niet bij elkaar past lijkt me een stuk vriendelijkere verwoording, maar nee. Er moet een veroordeling uitgesproken worden dat de ander je niet waard zou zijn. Dat zolang die ander niet hetzelfde doet of denkt, dat het niet oprecht om jou kan gaan. Alsof je omgekeerd niet net zo erg zou zijn door de ander niet te willen zien voor die (wel) is, inclusief diens manier van communiceren. Laat staan dat je een heel geslacht als onbetrouwbaar probeert weg te zetten, maar je zogenaamd wel openstaat zodat die ene dappere strijder jou het tegendeel mag komen bewijzen. Please :')
Het gaat in mijn ogen ook precies mis op het punt wanneer niet waargemaakte verwachtingen (die op zichzelf kunnen variëren van makkelijk haalbaar tot eh .. 1 in 7 billion) de ander vervolgens verweten worden. En schadelijker (voor het succes van een gezonde / gelukkige romantische relatie voor diegene zelf) wanneer die verwijten vervolgens gegeneraliseerd worden. Dan zit je niet alleen met een relatief lastiger vervulbare verwachting, maar óók nog eens met de aanname dat de ander daar toch niet aan voldoet of weer iets negatiefs van vindt.

quote:
Het ingewikkelde zit 'm hier dan denk ik ook meer in het niet krijgen wat je wil en de energie die je er wel insteekt dus niet voldoende oplevert. Begrijpelijk dat het niet leuk is, maar als je echt gelooft dat je zulk gedrag de moeite waard vindt (en ook echt alleen dat gedrag), dan zul je ook moeten accepteren dat je inderdaad solliciteert naar die ene speld in de hooiberg en dat het nu eenmaal wat langer gaat duren. L'Oreal toch?
En dit is in mijn ogen inderdaad een erg redelijke visie op de verhouding tussen 'moeite' en 'resultaat' bij het hanteren van de verwachting dat er (ik noem het voor het gemak ..) 'oprecht en unieke' interesse moet zijn.

quote:
Het vervelende is dat zo een manier van die oprechtheid willen meten, omgekeerd ook een zekere maatstaf lijkt te geven hoe oprecht jouw interesse is. Juist daar zou een beetje zelfreflectie enige compatibiliteit kunnen laten zien die wat uitnodigender werkt dan het bewijs me maar dat je géén onbetrouwbare lul/trut bent..
Serieus .. heb je al een fan-club, en zo ja, zijn er t-shirts?
"Pools are perfect for holding water"
pi_182455516
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 17:17 schreef probeer het volgende:

[..]

Het gaat in mijn ogen ook precies mis op het punt wanneer niet waargemaakte verwachtingen (die op zichzelf kunnen variëren van makkelijk haalbaar tot eh .. 1 in 7 billion) de ander vervolgens verweten worden. En schadelijker (voor het succes van een gezonde / gelukkige romantische relatie voor diegene zelf) wanneer die verwijten vervolgens gegeneraliseerd worden. Dan zit je niet alleen met een relatief lastiger vervulbare verwachting, maar óók nog eens met de aanname dat de ander daar toch niet aan voldoet of weer iets negatiefs van vindt.
Niet precies. Wij hoeven er beide immers geen last van te hebben dat jij nooit mijn dm beantwoord hebt, dat kan ik je ook prima in stilte verwijten zonder jou en de rest van de mannelijke mensheid erop af te rekenen. Om maar een voorbeeld te noemen. Komen we toch weer uit bij functionaliteit, want wat levert erover praten nu eigenlijk op?

quote:
[..]

Serieus .. heb je al een fan-club, en zo ja, zijn er t-shirts?
Dank je schat, ik houd ook van jou :*, maar ik geloof niet dat de mensheid dik genoeg is om mijn lappen tekst te kunnen herbergen ;(
pi_182456831
Toen ik mijn huidige vriend ontmoette heb ik al mijn contacten op de datingssite die ik had lopen verbroken. Dat was een risico natuurlijk, maar van de andere kant had ik deze mannen nog nooit ontmoet en vind ik dat als je iemand date je er voor de volle 100 procent moet gaan. Loopt het stuk, jammer dan, maar dan kun je het tenminste niet wijten aan het feit dat je iemand niet zijn volledige aandacht hebt geschonken. Andersom verwacht ik dat iemand er net zo serieus in staat. Het lijkt me daarom niet verkeerd zo'n verwachting te hebben.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
pi_182458347
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:48 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ja, iedereen en dus ook de persoon tegenover je tijdens een date. Hoe breng je dat over? Prima als dat voor de een exclusiviteit is, daar zal denk ik niemand over vallen. De angel zit 'm meer in het als jij niet doet wat ik verwacht, dan is het negatief. Dan zet je de ander op 1-0 achter en moet die zich zogenaamd maar gaan bewijzen. Alsof je daar zin in hebt zo.

Waarom kunnen we niet gewoon agree to disagree doen bij dit soort dingen? Dat je kennelijk niet hetzelfde zoekt en gewoon niet bij elkaar past lijkt me een stuk vriendelijkere verwoording, maar nee. Er moet een veroordeling uitgesproken worden dat de ander je niet waard zou zijn. Dat zolang die ander niet hetzelfde doet of denkt, dat het niet oprecht om jou kan gaan. Alsof je omgekeerd niet net zo erg zou zijn door de ander niet te willen zien voor die (wel) is, inclusief diens manier van communiceren. Laat staan dat je een heel geslacht als onbetrouwbaar probeert weg te zetten, maar je zogenaamd wel openstaat zodat die ene dappere strijder jou het tegendeel mag komen bewijzen. Please :')

Het ingewikkelde zit 'm hier dan denk ik ook meer in het niet krijgen wat je wil en de energie die je er wel insteekt dus niet voldoende oplevert. Begrijpelijk dat het niet leuk is, maar als je echt gelooft dat je zulk gedrag de moeite waard vindt (en ook echt alleen dat gedrag), dan zul je ook moeten accepteren dat je inderdaad solliciteert naar die ene speld in de hooiberg en dat het nu eenmaal wat langer gaat duren. L'Oreal toch?

[..]

Het vervelende is dat zo een manier van die oprechtheid willen meten, omgekeerd ook een zekere maatstaf lijkt te geven hoe oprecht jouw interesse is. Juist daar zou een beetje zelfreflectie enige compatibiliteit kunnen laten zien die wat uitnodigender werkt dan het bewijs me maar dat je géén onbetrouwbare lul/trut bent..
Realistisch blijven iig en idd zelfreflectie :P Vaak weet je door ervaring dat je zoiets zoekt/nodig hebt.. door goede ervaringen slechte ervaringen. Het is anders als je gaat met iemand daten die vrijwel onbekend voor je is en je verwijt hem/haar allemaal dingen die bijv. een ex bij je gedaan heeft, dat je daarom bitter bent geworden (dan geef je iemand niet een eerlijke kans want je bent bevoordeeld bij voorbaat) en daardoor niemand vertrouwt en daardoor heel moeilijk te benaderen bent gesloten vijandige houding. Dus ja dat is dan helemaal verkeerd.. andere kunnen daar niks aan doen idd heeft ook te maken met hoe je zelf naar iemand bent en toelaat en verwacht... Maar kan me helemaal vinden in wat jij zegt verder.
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_182458460
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 13:49 schreef probeer het volgende:

[..]

Het (een man die haar niet genoeg aandacht geeft om wie zíj is, ipv omdat hij een relatie wilt) is haar nog nooit overkomen, maar toch weet ze te vertellen dat het dé reden is dat zo veel mannen geen relatie hebben.

Dan ben je gewoon in je eigen generalisaties gaan geloven, zonder daar zelf enig empirisch bewijs of zelfs aanleiding voor te hebben.

Soort van, 'ik ken zelf alleen maar hele vriendelijke vrouwen, maar toch zijn vrouwen allemaal kutwijven.'
Maar dat is haar mening, tja so be it :P.

Dus je vind dat ze zichzelf te kort doet miss met zulke generalisaties?
'' I am under no obligation to make sense to you.''
pi_182458820
Ik snap je helemaal, het is ook een afknapper als iemand lekker verder rondkijkt terwijl je interesse in elkaar toont! Sterker nog, ik vindt online daten via zo’n app over het algemeen een afknapper. Zou er niks mee kunnen!
  vrijdag 12 oktober 2018 @ 00:03:54 #73
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_182464398
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 13:17 schreef Scary_Mary het volgende:
Dat afwijsrecht stel ik dan ook niet ter discussie..

Wat dan wel?

quote:
Wederom niet mijn punt..

Wat was dan je punt?

quote:
Nee, ik pleit dat iedereen lekker moet doen wat ie wil, maar dan ook moet leren leven met de consequenties van zijn of haar eigen handelen. En dat is dan ook de reden van het bestaan van weer zo een topic imho, dat daar een discrepantie is.

Maar in welke zin vind jij dan dat mensen de consequenties van hun gedrag niet aanvaarden?

quote:
Ik hoop voor jou dat je nog eens echt een happy single kunt worden, zodat je je niet zo vaak meent te moeten verdedigen tegen al die kutmensen.
Ik verdedig mijn keuzes, dat moet tegenwoordig., mensen hebben over alles de mening dat hoe jij het doet niet goed is en je het anders zou moeten doen.. Als ik mezelf niet mag verdedigen om als gelukkig te worden gezien, dan mogen andere mensen zich ook niet verdedigen of ze zijn volgens jou ook ongelukkig...

quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 12:48 schreef Scary_Mary het volgende:

Ja, iedereen en dus ook de persoon tegenover je tijdens een date. Hoe breng je dat over? Prima als dat voor de een exclusiviteit is, daar zal denk ik niemand over vallen. De angel zit 'm meer in het als jij niet doet wat ik verwacht, dan is het negatief. Dan zet je de ander op 1-0 achter en moet die zich zogenaamd maar gaan bewijzen. Alsof je daar zin in hebt zo.

Waarom kunnen we niet gewoon agree to disagree doen bij dit soort dingen? Dat je kennelijk niet hetzelfde zoekt en gewoon niet bij elkaar past lijkt me een stuk vriendelijkere verwoording, maar nee. Er moet een veroordeling uitgesproken worden dat de ander je niet waard zou zijn. Dat zolang die ander niet hetzelfde doet of denkt, dat het niet oprecht om jou kan gaan. Alsof je omgekeerd niet net zo erg zou zijn door de ander niet te willen zien voor die (wel) is, inclusief diens manier van communiceren. Laat staan dat je een heel geslacht als onbetrouwbaar probeert weg te zetten, maar je zogenaamd wel openstaat zodat die ene dappere strijder jou het tegendeel mag komen bewijzen. Please :')

Het ingewikkelde zit 'm hier dan denk ik ook meer in het niet krijgen wat je wil en de energie die je er wel insteekt dus niet voldoende oplevert. Begrijpelijk dat het niet leuk is, maar als je echt gelooft dat je zulk gedrag de moeite waard vindt (en ook echt alleen dat gedrag), dan zul je ook moeten accepteren dat je inderdaad solliciteert naar die ene speld in de hooiberg en dat het nu eenmaal wat langer gaat duren. L'Oreal toch?

Het vervelende is dat zo een manier van die oprechtheid willen meten, omgekeerd ook een zekere maatstaf lijkt te geven hoe oprecht jouw interesse is. Juist daar zou een beetje zelfreflectie enige compatibiliteit kunnen laten zien die wat uitnodigender werkt dan het bewijs me maar dat je géén onbetrouwbare lul/trut bent..
Jij gaat ervan uit dat mensen met vooroordelen altijd zouden daten met een onbevooroordeeld iemand die hun harde oordeel niet verdient, maar er zijn waarschijnlijk meer mensen met vooroordelen dan zonder. Dus hoe is dat een ongelijke situatie? Daarnaast accepteer ik prima dat ik zelf zoek naar een speld in een hooiberg, daarom heb ik het daten ook opgegeven omdat ik realistisch ben, en ik ben geen persoon die met een depressie thuiszit.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 13:49 schreef probeer het volgende:

Het (een man die haar niet genoeg aandacht geeft om wie zíj is, ipv omdat hij een relatie wilt) is haar nog nooit overkomen, maar toch weet ze te vertellen dat het dé reden is dat zo veel mannen geen relatie hebben.

Dan ben je gewoon in je eigen generalisaties gaan geloven, zonder daar zelf enig empirisch bewijs of zelfs aanleiding voor te hebben.

Soort van, 'ik ken zelf alleen maar hele vriendelijke vrouwen, maar toch zijn vrouwen allemaal kutwijven.'
Nee, ik geef een mogelijke oorzaak. Iedereen weet zo ook wel dat het mijn mening is zonder dat ik "ik vind" ervoor zet. Daarnaast zijn er maar weinig mensen die hun mening toetsen op objectiviteit, die naar waarheid zoeken Behalve ik, maar ik ben ermee gestopt. Weet je nog mijn onderzoek naar seksuele aantrekkingskracht hier? Waar ik 20 euro betaalde voor n excel sheet met resultaten maar er bijna alleen maar mannelijke troll respondenten aan de survey meededen? Zie hier, hoe geinteresseerd men hier is in de "objectieve waarheid".

quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:09 schreef probeer het volgende:

En een paar posts terug gaf je nog aan dat dat jou nooit overkomt (daten met mensen die er niet om interesse in jou zitten, maar om te voldoen aan hun idee van een relatie), 'eerder het omgekeerde'. Wat loop je dan moeilijk te doen over 'niet meer daten omdat wanhopige singles willen dat ik mijn eisen verlaag'? En waarom leidt dat tot generalisaties over mannen?

Waar gaf ik dat aan? Ik bedoelde daarmee stalken. Ik gaf aan dat niemand zo geobsedeerd met mij was geweest dat die persoon mij had gestalkt, maar ik omgekeerd anderen wel. Nu besef ik dat dit tegenstrijdig is, dat had ik niet moeten schrijven want wie geen succes heeft bij een inwisselbaar persoon gaat toch direct naar de volgende.

quote:
Wanneer mijn date al het vooroordeel heeft dat het mij niet om haar te doen is, maar om mijn beeld van een relatie, zou ik inderdaad heel snel klaar zijn met mijn oprechte interesse. Ik zit daar niet om haar vooroordelen over mannen en daten weg te nemen.
Dat kan, dan is jouw eis dat je geen vrouw met vooroordelen wilt. Toch kieskeuriger dan je dacht misschien.

quote:
Maar nu ga je me vast uitleggen hoe je date dat absoluut niet kan weten omdat jij zo'n vooroordeel nooit zou laten blijken, maar jij omgekeerd wel haarfijn kan aanvoelen dat hij daar niet zit om jou.
Ik baseer mijn mening simpelweg op wat ik hier lees: hoe mannen in het meervoud over vrouwen schrijven bijvoorbeeld is in veel posts terug te vinden. Niet 1 vrouw willen ze versieren, maar vrouwen, altijd meervoud. Als ik niks meer mag vinden omdat het feit dat ik generaliseer mijn mening moreel verwerpelijk zou maken, dan zijn alle posts die gericht zijn op het versieren van vrouwen dus toch verwerpelijk.

quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:12 schreef Puntenjager het volgende:

Ook ik heb die vraag recentelijk gehad =>

"vertel me eens waar je juist mij leuk vindt (ben je niet gewoon op zoek naar EEN vriendin!?)"

Leuk, maar die vraag is heel moeilijk te beantwoorden. Veel verder, dan "ik vind je karakter leuk, je bent slim, je hebt een mooie lach en mooie ogen" kom ik eigenlijk niet.
Alleen dan zijn vrouwen meestal nog steeds niet tevreden. Ten dele snap ik dat wel, want er zijn zo veel vrouwen die die eigenschappen hebben.

Bij dat laatste ligt natuurlijk het probleem. Er zijn zoveel vrouwen die je leuk genoeg gevonden zou hebben. En andersom idem dito.
Tevens zit er natuurlijk altijd een component van egoisme in liefde. Je hebt behoefte aan liefde en intimiteit en je 'gebruikt' daar iemand voor. Dus ja, eigenlijk is iedereen op zoek naar slechts iemand. Niet naar 1 specifiek persoon op deze aarde. Hoe romantisch dat idee ook is, het is gewoon niet de werkelijkheid.

Wat ik storend vind is dat vrouwen vissen naar iets waar ze eigenlijk het antwoord al op weten. Alleen moet jij als man die volstrekt normale situatie dan gaan ontkennen en haar vertellen dat zij echt de enige op aarde is die leuk genoeg voor je is. Wat dan nooit helemaal lukt, want verder dan clichés en doorzichtig gelul kom je meestal niet.
Het is goed dat jij het vanuit een vrouwelijk standpunt probeert om te bekijken , bedankt voor het proberen.
Je geeft aan dat het je stoort dat vrouwen vissen naar iets waar ze het antwoord al op weten. Nee, in mijn geval zou het juist ter controle zijn of ik de eigenschappen die de man opnoemt ook echt bezit en deze bij weinig anderen dan bij mij voorkomen, of dat het iets algemeens is dat inderdaad bij veel vrouwen voorkomt of een projectie van hoe hij wil dat ik ben. En ik wil dat hij mij leuk vindt om eigenschappen waar ik mij ook goed bij voel.

In eerste instantie dacht ik aan het egoistische van relaties wat je noemde aan mensen die niet op kunnen noemen waarom ze iemand leuk vinden, omdat ze iemand dan vaak alleen leuk vinden voor de seks en de aandacht die deze persoon hen geeft, maar niet om wie deze persoon is qua gevoelens en doelen in het leven en zo. Maar het is natuurlijk ook erg egoistisch om je keuze voor iemand alleen nog maar te baseren op hoe bijzonder jij zelf voor iemand bent. Ik geef ook toe dat ik heel erg narcistisch ben geworden en dat is ook de reden dat ik niet meer date.
Ik was vroeger wel echt op zoek naar 1 iemand, in de zin van dat ik een type heb. Maar het een sluit het ander niet uit, ik zie het als dezelfde rol die door verschillende acteurs en actrices kan worden gespeeld. Op het moment is degene die de rol speelt de ster en de leukste. Maar dat houdt niet in dat ervoor of erna anderen niet de ster kunnen zijn. Er kunnen echter niet 10 mensen dezelfde rol tegelijkertijd vervullen, dat zou hetzelfde zijn als een toneelstuk met 10 hoofdrolspelers. Iedereen is daarin gelijk en misschien dat ze dat juist als een voordeel zien als er geen toneelstukken met een hoofdrolspeler zouden bestaan. Maar omdat die er wel zijn, zijn ze zich ervan bewust dat ze nooit de aandacht kunnen evenaren die de hoofdrolspeler wel krijgt.

quote:
7s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:21 schreef AlwaysHappy het volgende:

Zoiets is ook moeilijk onder woorden te brengen. Veel mensen komen inderdaad niet verder dan de ''je karakter is leuk, slim, leuke lach, ed'', maar het ''je karakter is leuk'' is meer een samenvattende uitspraak als je er over nadenkt. Je vind iemands karakter vaak leuk door kleine trekjes. Door bepaalde openheid misschien. Gevoel voor humor die je deelt. Misschien de directheid in iemands karakter, etc. En ik denk dat de meeste mensen die dingetjes wil horen als ze zich afvragen wat hun zo speciaal maakt voor jou. Naast dat het voornamelijk een gevoelsdingetje is uiteraard. Dat kan je niet altijd in woorden uitleggen inderdaad.
Ik weet wel exact wat ik aantrekkelijk vond aan degenen waar ik verliefd op geworden was. Je moet er ook bewust over nadenken om daar achter te komen, soms kost het jaren voordat je de gelijkenissen ziet tussen verschillende personen of achter de redenen komt, het gaat niet vanzelf.

quote:
2s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 14:30 schreef Puntenjager het volgende:

Uiteraard. Maar vaak ben je je niet eens bewust waarom je iemand leuk vindt. En al helemaal niet on gunpoint. Probeer dan maar eens met zo'n lijstje met unieke eigenschappen te komen.

De grap is dat die vraag meestal aan het begin van een relatie komt. Op een moment dat de ander inderdaad nog niet super uniek voor je is.
Wèl leuk genoeg om het gewoon te proberen uiteraard, maar dat antwoord is niet genoeg voor een vrouw. En dat terwijl zij het eigenlijk ook gewoon maar probeert met jou en niet meer dan dat.
Dat laatste vul jij in voor vrouwen, hoe weet je dat zo zeker? Nu zou ik het inderdaad alleen oppervlakkig proberen mocht ik ooit gaan daten en emotioneel niks investeren, maar vroeger kon ik ook heel gericht op mannen zoeken en hen aanspreken omdat ik ze bijzonder vond. Maar ja, online is dat anders, want daar delen mensen vaak, naast een hele hoop shit en leugens, wel hun gevoelens en wat ze hebben meegemaakt.

quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:28 schreef Forbry het volgende:

Ik ken (gelukkig) ook wel mannen die zo zijn (al dan niet door middel van het hebben van seks buiten een (serieuze) relatie om). :Y
Fijn voor die mannen

quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 15:30 schreef Stoney3K het volgende:

Jij wil als vrouw geen seks en ziet het als een noodzakelijk kwaad om je relatie te houden?
Grotendeels wel ja

quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:10 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

We zijn niet afhankelijk van jou, dan neuken we wel met een ander, en als die niet wil is er wel een ander die wil.
Gelukkig maar voor je

quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:46 schreef probeer het volgende:
Ik zou je dit niet verwijten. Hooguit jammer vinden wanneer ik wel romantische interesse in je zou hebben. En dat zou ik denk ik, mocht het allemaal niet te ongemakkelijk zijn, ook wel naar je toe uitdrukken; dat ik het jammer vind dat jij denkt dat het niets wordt, omdat ik dacht dat het wellicht wel iets kon worden. 'jammer vinden' drukt míjn gevoel over de situatie uit. 'verwijt' gaat over de ander, en lijkt in deze zin voornamelijk gebaseerd op een niet waargemaakte verwachting (van 'oprechte en unieke' interesse, of het romantische succes van de date).

En hoewel het natuurlijk een voornemen mag zijn om niet verder te willen met iemand waarbij je het idee hebt dat die vorm van interesse ontbreekt, is dat klaarblijkelijke (of spijtiger, bevooroordeelde*) verschil in opvatting over daten niet iets om elkaar te verwijten.

Daarbij .. wanneer een specifieke vrouw mij zou afwijzen omdat ze het idee heeft dat ik meer geïnteresseerd ben in mijn beeld van een relatie dan in wie zij is, dan ga ik dat vervolgens niet haar hele geslacht kwalijk nemen. Als ik op die manier enorme groepen mensen met één gedeeld kenmerk ga generaliseren op basis van prominente ervaringen met één of enkele van die groepsleden, dan is het einde toch gewoon helemaal zoek? En helemaal als ik er dan ook nog mijn verwachtingspatroon op baseer. Tekstboek definitie van vooringenomenheid. En de aanzet tot discriminatie (in de breedste zin van de definitie).

Bij al mijn romantische contacten, kan ik (wellicht enkele hopelijk kleine blinde vlekken daar gelaten, maar he .. ik moet ook iets hebben om te groeien als persoon) genoeg zaken aanwijzen die betrekking hebben op mij of haar als individuen, of onze specifieke en unieke situatie, die bepaalden of het een succes werd of niet. Zonder te vervallen in zeer oppervlakkige generalisaties.

Het is nooit 'die date werd helemaal niets omdat alle vrouwen [insert algemene opvatting]'. Die date werd helemaal niets omdat zíj vond dat [insert háár redenen].

Dit komt op mij over alsof je een hele ongelijke rolverdeling tussen de seksen met betrekking tot seksualiteit hanteert, waarbij sprake lijkt te zijn van een machtsstructuur waarin vrouwen de controle hebben en mannen zich daar maar naar moeten schikken. Klopt dat? Kan je dat wellicht toelichten?

* Ik zeg 'of spijtiger, bevooroordeelde' omdat ik uit dit en andere topics van jouw hand, het idee krijg dat dit bij wellicht bij jou gaande is, en het lijkt me dat dat een en ander op romantisch gebied onnodig bemoeilijkt.
Je hebt op zich wel gelijk dat het einde zoek is als mensen gaan generaliseren en elkaar dingen gaan verwijten, maar dat is dus wat ik ook op dit forum tegenkom. Het is wel goed dat jij weinig verwijten en generalisaties hebt en dat je mensen ziet als individuen, daar lees ik namelijk niet veel over hier, is niet populair,
Ik schreef dat van mannen die afhankelijk zijn niet omdat het een voor mij wenselijke situatie is dat vrouwen meer macht hebben dan mannen, maar ik beschreef de situatie die ik hier lees. Mannen die wanhopig op zoek zijn naar seks, en vrouwen die daar minder geinteresseerd in zijn. Dat verzin ik niet, dat is voor sommigen realiteit. Daarentegen is het ook voor sommige vrouwen realiteit dat ze wanhopig op zoek zijn naar een baan of promotie bij een mannelijke werkgever. En dan zie je soms hetzelfde gedrag, solliciteren op iedere baan die er langskomt met dezelfde sollicitatiebrief.

[ Bericht 1% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 12-10-2018 00:39:29 ]
pi_182468212
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 19:09 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
Toen ik mijn huidige vriend ontmoette heb ik al mijn contacten op de datingssite die ik had lopen verbroken. Dat was een risico natuurlijk, maar van de andere kant had ik deze mannen nog nooit ontmoet en vind ik dat als je iemand date je er voor de volle 100 procent moet gaan. Loopt het stuk, jammer dan, maar dan kun je het tenminste niet wijten aan het feit dat je iemand niet zijn volledige aandacht hebt geschonken. Andersom verwacht ik dat iemand er net zo serieus in staat. Het lijkt me daarom niet verkeerd zo'n verwachting te hebben.
dit :Y
If you gaze long into an abyss, the abyss also gazes into you - Nietzsche
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 16:47:37 #75
456793 TheInnocent
not thatinnocent
pi_182553339
Ik snap dat je contact met anderen afbreekt als je overtuigd bent van je date.. maar is die overtuiging pas na een paar dates nodig? Ik zou denken dat als je iemand echt leuk vindt dan vanaf dag 1 overtuigd bent, anders is diegene het toch niet helemaal (althans dat geldt voor mij).
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 18:22:48 #76
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182555410
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 16:47 schreef TheInnocent het volgende:
Ik snap dat je contact met anderen afbreekt als je overtuigd bent van je date.. maar is die overtuiging pas na een paar dates nodig? Ik zou denken dat als je iemand echt leuk vindt dan vanaf dag 1 overtuigd bent, anders is diegene het toch niet helemaal (althans dat geldt voor mij).
Waar zijn vervolgdates dan voor nodig als je er na één date van overtuigd bent dat dit de ware is? Het is heel onrealistisch om te denken dat je het al zo snel weet. Daten is een proces, geen pitch van een half uur in een koffiebar ...
  dinsdag 16 oktober 2018 @ 22:40:38 #77
456793 TheInnocent
not thatinnocent
pi_182561343
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 18:22 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]

Waar zijn vervolgdates dan voor nodig als je er na één date van overtuigd bent dat dit de ware is? Het is heel onrealistisch om te denken dat je het al zo snel weet. Daten is een proces, geen pitch van een half uur in een koffiebar ...
Ik bedoel voldoende overtuigd om niet verder rond te daten maar deze een oprechte kans te geven en de aandacht die het verdient. Dus niet gelijk een relatie ofzo, maar meer oprechte interesse.
pi_182561824
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 22:40 schreef TheInnocent het volgende:

[..]

Ik bedoel voldoende overtuigd om niet verder rond te daten maar deze een oprechte kans te geven en de aandacht die het verdient. Dus niet gelijk een relatie ofzo, maar meer oprechte interesse.
Maar je kunt toch best in meerdere mensen tegelijk oprechte interesse hebben/tonen, zonder dat de aandacht voor de één per se op 'desastreuze wijze' ten koste van de aandacht voor een ander hoeft te gaan? Tenzij polyamoreus, merk je op een gegeven moment dan vanzelf wel dat je één iemand toch echt wel veel leuker dan de rest vindt en verdwijnt je behoefte om nog langer met anderen te daten vanzelf wel. En zodra dat gevoel vervolgens ook nog eens wederzijds is: *; !
"Write drunk, edit sober" (E. Hemingway)
  woensdag 17 oktober 2018 @ 00:58:44 #79
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_182563075
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 22:40 schreef TheInnocent het volgende:

[..]

Ik bedoel voldoende overtuigd om niet verder rond te daten maar deze een oprechte kans te geven en de aandacht die het verdient. Dus niet gelijk een relatie ofzo, maar meer oprechte interesse.
De grens van wanneer die overtuiging gemaakt dient te worden, verschilt van persoon tot persoon. Meid, je maakt van iets wat spontaan, intuïtief en speels moet zijn een hele wetenschap. Go with the flow, leef! Zoals eerder gezegd ben ik met elk nieuw topic van je oprecht benieuwd hoe je bent IRL.
pi_182563608
quote:
1s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 00:58 schreef Gary_Oak het volgende:

[..]
Zoals eerder gezegd ben ik met elk nieuw topic van je oprecht benieuwd hoe je bent IRL.
Want?
pi_182569734
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 oktober 2018 16:47 schreef TheInnocent het volgende:
Ik snap dat je contact met anderen afbreekt als je overtuigd bent van je date.. maar is die overtuiging pas na een paar dates nodig? Ik zou denken dat als je iemand echt leuk vindt dan vanaf dag 1 overtuigd bent, anders is diegene het toch niet helemaal (althans dat geldt voor mij).
Ik merk dat wanneer ik vaker met iemand tijd doorbreng, mijn beeld van hen duidelijker wordt. Het kan zijn dat het dan niet klikt. Tot die tijd vind ik persoonlijk het fijn om niet gegijzeld te worden vanaf dag 1.

Daarbij moet ik wel zeggen dat ik zelden iemand tegenkom die ik interessant genoeg vind om te daten, dus meerdere tegelijkertijd zal mij niet snel gebeuren.
1 + 1 = blauw
pi_182570611
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 00:03 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Wat dan wel?
Het geleuter er om heen, want het gaat hier niet zozeer over het al dan niet terecht afwijzen, het gaat over de manier waarop. En in specifieke gevallen dat die betere match zich nog steeds maar niet aandient.

quote:
[..]

Wat was dan je punt?
Dat men niet zo moet janken dat alle mannen/vrouwen/whatever fucking kut en onwaardig zijn, om dan ook nog extra te janken dat mensen hun best niet meer willen doen voor hen en dat het vooral niet aan hun eigen kutmentaliteit zou kunnen liggen. Nee, dan moet dat wel aan de ander liggen of gelijk maar aan hun hele geslacht.
Het zou hilarisch kunnen zijn dat je (algemeen, niet je als in geeninspiratie) juist met zo een instelling zelf laat zien dat je geen relatiemateriaal zou zijn, als het niet zo fucking naar en treurig zou zijn.
Wat ge wil dat niet geschiedt..

quote:
[..]

Maar in welke zin vind jij dan dat mensen de consequenties van hun gedrag niet aanvaarden?
Door het niet bij zichzelf te houden en de ander verantwoordelijk te houden voor iets waar ze zelf net zo goed een aandeel in hebben.
Zeg maar het verschil tussen zeggen dat je single blijft, omdat alle goede mannen op zouden zijn en de rest kut is (boe, passief want geen keuze) ipv stellen dat je happy single bent en een relatie gewoon niet van toegevoegde waarde vindt momenteel.

quote:
[..]

Ik verdedig mijn keuzes, dat moet tegenwoordig., mensen hebben over alles de mening dat hoe jij het doet niet goed is en je het anders zou moeten doen.. Als ik mezelf niet mag verdedigen om als gelukkig te worden gezien, dan mogen andere mensen zich ook niet verdedigen of ze zijn volgens jou ook ongelukkig...
Dat vind ik oprecht vervelend voor je, dat je dat gevoel hebt. Misschien vindt je dat wel iets vaker dan daadwerkelijk nodig is.. Ik schreef een algemeen stukje met een retorische vraag, waar jij zelf voor kiest om persoonlijk op te vatten en uit te leggen. Dan beschuldig je mij van een aanval die ik dus niet bewust ingezet heb. Mag je vinden hoor, maar dan toets je niet echt of ik het wel zo bedoelt heb, iets wat prima los kan staan van hoe je iets ervaart.
Ondanks dat ik het niet aanvallend bedoel, kun jij je alsnog aangevallen voelen natuurlijk. Maar het zegt denk ik net als bij daten wel iets als je daar enige nuance in aan kan brengen en je iets verder kan kijken èn reageren dat wat je ervaart niet per se dè waarheid hoeft te zijn en je derhalve de waarheid of zelfs maar de ervaring van de ander mee kan nemen. Dat bedoel ik met open kunnen en willen staan voor de ander, iets waar je terecht op afgerekend kan worden als passend relatiemateriaal. Geschikt voor degene tegenover je en niet [x]ongeschikt in het algemeen dus.

quote:
[..]

Jij gaat ervan uit dat mensen met vooroordelen altijd zouden daten met een onbevooroordeeld iemand die hun harde oordeel niet verdient, maar er zijn waarschijnlijk meer mensen met vooroordelen dan zonder. Dus hoe is dat een ongelijke situatie? Daarnaast accepteer ik prima dat ik zelf zoek naar een speld in een hooiberg, daarom heb ik het daten ook opgegeven omdat ik realistisch ben, en ik ben geen persoon die met een depressie thuiszit.
Wie doet hier nou de aanname?

Iedereen heeft vooroordelen, dat hoor je mij niet ontkennen. Maar als die zo overheersen dat het een veroordeling is en de ander verantwoordelijk wil gaan houden daarvoor, moet je gewoon je verantwoording nemen en niet gaan daten. Of anders selecteren of genoegen nemen met dat die ene speld nou eenmaal langer duurt, maar je dat doet omdat je het de moeite waard vindt.

quote:
[..]

Nee, ik geef een mogelijke oorzaak. Iedereen weet zo ook wel dat het mijn mening is zonder dat ik "ik vind" ervoor zet. Daarnaast zijn er maar weinig mensen die hun mening toetsen op objectiviteit, die naar waarheid zoeken Behalve ik, maar ik ben ermee gestopt. Weet je nog mijn onderzoek naar seksuele aantrekkingskracht hier? Waar ik 20 euro betaalde voor n excel sheet met resultaten maar er bijna alleen maar mannelijke troll respondenten aan de survey meededen? Zie hier, hoe geinteresseerd men hier is in de "objectieve waarheid".
Is dit niet van hetzelfde laken een pak?
"Ik kap ermee, want jullie I*@&&^&^#%&#%"

quote:
[..]

Ik baseer mijn mening simpelweg op wat ik hier lees: hoe mannen in het meervoud over vrouwen schrijven bijvoorbeeld is in veel posts terug te vinden. Niet 1 vrouw willen ze versieren, maar vrouwen, altijd meervoud. Als ik niks meer mag vinden omdat het feit dat ik generaliseer mijn mening moreel verwerpelijk zou maken, dan zijn alle posts die gericht zijn op het versieren van vrouwen dus toch verwerpelijk.
Ik vind het best tegenstrijdig dat je aan één kant hier users weigert te zien als echte mensen, maar dat je wel hele generalisaties hier op wil kunnen toe passen. Dan is statistiek en de interpretatie daarvan wellicht een vak apart, maar hoe treurig dat je de andere soorten posts dus kennelijk niet tot nauwelijks opmerkt. Want die zijn er ook echt wel.
  vrijdag 19 oktober 2018 @ 11:31:26 #83
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_182607124
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 13:57 schreef Scary_Mary het volgende:

Het geleuter er om heen, want het gaat hier niet zozeer over het al dan niet terecht afwijzen, het gaat over de manier waarop. En in specifieke gevallen dat die betere match zich nog steeds maar niet aandient.

Maar dat moet iedereen toch zelf weten? Of op welke manier heb jij daar zelf last van dan?

quote:
Dat men niet zo moet janken dat alle mannen/vrouwen/whatever fucking kut en onwaardig zijn, om dan ook nog extra te janken dat mensen hun best niet meer willen doen voor hen en dat het vooral niet aan hun eigen kutmentaliteit zou kunnen liggen. Nee, dan moet dat wel aan de ander liggen of gelijk maar aan hun hele geslacht.
Het zou hilarisch kunnen zijn dat je (algemeen, niet je als in geeninspiratie) juist met zo een instelling zelf laat zien dat je geen relatiemateriaal zou zijn, als het niet zo fucking naar en treurig zou zijn.
Wat ge wil dat niet geschiedt..

Ik zeg hier misschien vaak "mannen" maar ik besef ook wel dat dit niet voor alle mannen geldt. Het vervelende is alleen dat ik zelfs van het Fok forum het exacte percentage niet weet, omdat men niet mee wil werken met enquetes. Dus dan zou ik alle reacties moeten gaan tellen en verwerken. Ik sluit niet uit dat ik dat misschien ooit zal doen, maar het is een beetje veel moeite voor iets dat niets op zal leveren. Zelfs al zou ik met percentages komen ipv te zeggen mannen in het algemeen, dan zou men mij er denk ik nog steeds om berispen dat ik me richt op het percentage negatieve mannen (even ervan uitgaand dat dit goed is, omdat ik mijzelf kennende er dan ook net zo goed er tientallen procenten naast kan zitten door een rekenfout al zou ik de resultaten dan ook openbaar maken zodat iedereen het kan controleren), omdat ik dit dan alsnog helemaal moet negeren alsof dat aandeel niet bestaat.
Ik zie ook in dat ik mede door mijn instelling geen relatiemateriaal ben, maar wat is daar erg aan?

quote:
Door het niet bij zichzelf te houden en de ander verantwoordelijk te houden voor iets waar ze zelf net zo goed een aandeel in hebben.
Zeg maar het verschil tussen zeggen dat je single blijft, omdat alle goede mannen op zouden zijn en de rest kut is (boe, passief want geen keuze) ipv stellen dat je happy single bent en een relatie gewoon niet van toegevoegde waarde vindt momenteel.

Maar dat laatste vind ik ook echt. Het kan toch ook en en zijn? Niet helemaal positief over mannen en toch happy single? Dat soort dingen sluiten elkaar niet uit.

quote:
Dat vind ik oprecht vervelend voor je, dat je dat gevoel hebt. Misschien vindt je dat wel iets vaker dan daadwerkelijk nodig is.. Ik schreef een algemeen stukje met een retorische vraag, waar jij zelf voor kiest om persoonlijk op te vatten en uit te leggen. Dan beschuldig je mij van een aanval die ik dus niet bewust ingezet heb. Mag je vinden hoor, maar dan toets je niet echt of ik het wel zo bedoelt heb, iets wat prima los kan staan van hoe je iets ervaart.
Ondanks dat ik het niet aanvallend bedoel, kun jij je alsnog aangevallen voelen natuurlijk. Maar het zegt denk ik net als bij daten wel iets als je daar enige nuance in aan kan brengen en je iets verder kan kijken èn reageren dat wat je ervaart niet per se dè waarheid hoeft te zijn en je derhalve de waarheid of zelfs maar de ervaring van de ander mee kan nemen. Dat bedoel ik met open kunnen en willen staan voor de ander, iets waar je terecht op afgerekend kan worden als passend relatiemateriaal. Geschikt voor degene tegenover je en niet [x]ongeschikt in het algemeen dus.

Ik bedoelde ook niet per se verdedigen tegenover jou, maar tegenover mensen in het algemeen, maar goed, misschien ga ik daarin wel uit van het negatieve. Jij reageert immers wel met bovenstaande posts waarvoor je nog wel moeite hebt gedaan om het te typen, maar niet iedereen is zo.

quote:
Wie doet hier nou de aanname?

Iedereen heeft vooroordelen, dat hoor je mij niet ontkennen. Maar als die zo overheersen dat het een veroordeling is en de ander verantwoordelijk wil gaan houden daarvoor, moet je gewoon je verantwoording nemen en niet gaan daten. Of anders selecteren of genoegen nemen met dat die ene speld nou eenmaal langer duurt, maar je dat doet omdat je het de moeite waard vindt.

Maar ik ga ook helemaal niet daten.. Dat heb ik allang afgezworen...

quote:
Is dit niet van hetzelfde laken een pak?
"Ik kap ermee, want jullie I*@&&^&^#%&#%"

Ja, het is hetzelfde als de incels, maar in sommige situaties werkt positief en meegaand en begripvol zijn niet meer (vind ik dan, jij kunt daar nog wel de energie voor hebben, dat vind ik dan wel knap van je maar ik ben niet zo). In sommige situaties werkt voor mij alleen terugpakken met hetzelfde gedrag. En daar voel ik mij niet slecht bij, ik heb dan alleen maar een goed gevoel dat ik voor mezelf opkom, zou ik gaan daten dan zou ik inderdaad mijn beeld in positieve zin bij moeten stellen, maar blijf ik single dan heeft niemand er last van.

quote:
Ik vind het best tegenstrijdig dat je aan één kant hier users weigert te zien als echte mensen, maar dat je wel hele generalisaties hier op wil kunnen toe passen. Dan is statistiek en de interpretatie daarvan wellicht een vak apart, maar hoe treurig dat je de andere soorten posts dus kennelijk niet tot nauwelijks opmerkt. Want die zijn er ook echt wel.
Dat doe ik ook wel, ik ben iedere keer weer blij als ik een man zie die anders reageert dan ik had verwacht. Dan reageer ik er soms op, maar niet altijd. Ik geloof ook echt wel dat ze er zijn en als iemand me zou vertellen dat de echt narcistische macho players en de terminaal zelfmedelijdende incels maar 20% van het mannelijk geslacht uit zouden maken wat toevallig oververtegenwoordigd is op fok, dan zou ik het ook geloven.
pi_182610631
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2018 11:31 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Maar dat moet iedereen toch zelf weten? Of op welke manier heb jij daar zelf last van dan?
Zelfs als het alleen bij zogenaamd weten zou blijven hebben we er als maatschappij last van denk ik. Het zo veel moeten delen, om niet te zeggen er prat op te willen gaan of zelfs een soort evangelie denken te moeten verspreiden.

Overigens denk ik dat we die vraag beter aan jou zouden kunnen stellen, ware het niet dat je met enige regelmaat daar al antwoord op lijkt te willen moeten geven..

quote:
[..]

Ik zeg hier misschien vaak "mannen" maar ik besef ook wel dat dit niet voor alle mannen geldt. Het vervelende is alleen dat ik zelfs van het Fok forum het exacte percentage niet weet, omdat men niet mee wil werken met enquetes. Dus dan zou ik alle reacties moeten gaan tellen en verwerken. Ik sluit niet uit dat ik dat misschien ooit zal doen, maar het is een beetje veel moeite voor iets dat niets op zal leveren. Zelfs al zou ik met percentages komen ipv te zeggen mannen in het algemeen, dan zou men mij er denk ik nog steeds om berispen dat ik me richt op het percentage negatieve mannen (even ervan uitgaand dat dit goed is, omdat ik mijzelf kennende er dan ook net zo goed er tientallen procenten naast kan zitten door een rekenfout al zou ik de resultaten dan ook openbaar maken zodat iedereen het kan controleren), omdat ik dit dan alsnog helemaal moet negeren alsof dat aandeel niet bestaat.
Ik zie ook in dat ik mede door mijn instelling geen relatiemateriaal ben, maar wat is daar erg aan?
Ik vraag me af waarom ik die laatste vraag zou moeten beantwoorden, aangezien ik nu al meerdere keren uit heb proberen te leggen dat dit helemaal niet mijn punt is.

Fijn dat je beseft dat het niet alle mannen betreft, maar je komt vaak wel over alsof je alle mannen zo over één kam scheert. Dat is dan kennelijk niet representatief voor wat je daadwerkelijk zou vinden en je doet precies wat je zo kut lijkt te vinden aan diezelfde mensen die vrouwen zo afschilderen.

Verder zou ik je aan willen raden om je nog eens te verdiepen in statistiek, voor je weer aan zo een enquete wil gaan beginnen, zodat je beter kan interpreteren wat je daadwerkelijk aan het meten bent op zo een moment. Daarmee zou je ook al enig commentaar kunnen voorkomen.

quote:
[..]

Maar dat laatste vind ik ook echt. Het kan toch ook en en zijn? Niet helemaal positief over mannen en toch happy single? Dat soort dingen sluiten elkaar niet uit.
Op zich sluit het elkaar niet uit nee, maar dat staat of valt ook met de presentatie daarvan. Niet helemaal positief over mannen is dan ook wat eufemistisch verwoord zeg maar en laat dat gedeelte waarschijnlijk nou net hetgeen zijn wat zo een boventoon voert dat het happy single niet zo denderend uit de verf komt..

quote:
[..]

Ik bedoelde ook niet per se verdedigen tegenover jou, maar tegenover mensen in het algemeen, maar goed, misschien ga ik daarin wel uit van het negatieve. Jij reageert immers wel met bovenstaande posts waarvoor je nog wel moeite hebt gedaan om het te typen, maar niet iedereen is zo.
Tsja, je kan zo iemand wel het idee geven dat je niet een gesprek op persoonlijk niveau voert en je meer geïnteresseerd bent om in dat negatieve over al die anderen te blijven oreren. Dat kan niet zo uitnodigend overkomen om in gesprek met je te blijven gaan. Tevens kan het wat zinloos lijken, omdat het ook over kan komen dat je bepaalde niet lijkt te willen of kunnen begrijpen.

quote:
[..]

Maar ik ga ook helemaal niet daten.. Dat heb ik allang afgezworen...
Ja, dat weten we nou wel, maar het gaat in deze discussie volgens mij niet alleen om jou, jouw mening en niet alleen om niet daten.

quote:
[..]

Ja, het is hetzelfde als de incels, maar in sommige situaties werkt positief en meegaand en begripvol zijn niet meer (vind ik dan, jij kunt daar nog wel de energie voor hebben, dat vind ik dan wel knap van je maar ik ben niet zo). In sommige situaties werkt voor mij alleen terugpakken met hetzelfde gedrag. En daar voel ik mij niet slecht bij, ik heb dan alleen maar een goed gevoel dat ik voor mezelf opkom, zou ik gaan daten dan zou ik inderdaad mijn beeld in positieve zin bij moeten stellen, maar blijf ik single dan heeft niemand er last van.
Er lijkt alleen niet zoveel van dat goede gevoel over te blijven als je er niet bepaald onterecht enig commentaar op krijgt dat je min of meer hetzelfde doet zo. En dan moet je je daar weer tegen verdedigen als je of men daar nog zin in heeft of zelf ook gewoon zo ongenuanceerd hun mening wil blijven tentoonstellen. Ondertussen haken de wat meer relativerende middenmoters af als dit te overheersend wordt. Wat blijft er dan over? Nog meer afstand tot elkaar.

Kijk maar naar het forum hier, waarom posten mensen hier? En waarom zouden mensen nog langer willen blijven posten? Is dat als hoofdreden om aan te moeten horen hoe kut mannen danwel vrouwen wel niet zijn denk je? Mensen hebben op het forum een relatief makkelijke keuze om zich daar wel of niet aan bloot te stellen. Persoonlijk blijf ik weg uit een POL en NWS, omdat ik het daar te overheersend vind met bepaalde reacties zowel qua onderwerp als manier van reageren. Prima, is mijn keuze, maar niet alleen ik maak die. En zo verdwijnen er steeds meer mensen die geen trek meer hebben om een en ander maar zo uitgesproken aan te moeten blijven horen of zich of anderen er tegen te moeten blijven verdedigen. En daar hebben we uiteindelijk allemaal last van. Omdat het grijze gebied van actieve users verdwijnt en de extremere lui die vooral hun mening willen poneren als de ultieme waarheid. Teruglopende diversiteit en degelijke onderbouwing cq discussie betekent dat het niet alleen minder aantrekkelijk om te posten is, maar ook om te blijven lezen. RIP forum.
Boeiend, het is maar een forum. Jullie zijn maar lettertjes, mag je allemaal denken. Maar ondertussen spendeer je wel enige tijd hier en dan moet je straks maar kijken wat je daar als vervanger voor terug zou kunnen vinden. Voor andere mensen die hier een soort tweede huiskamer/kroeg hadden al die tijd, zal er een stukje geschiedenis verloren gaan. Iets dat niet te vervangen is.
En dat is dan een forum, laat staan dat we zo een effect doortrekken naar de maatschappij. Fijn dat je niet date als je mannen allemaal zo kut vindt, maar je blijft die uitingen alsnog de maatschappij ingooien zo. Het is niet dat je door niet te daten, geen effect uitoefent. En dan weet je denk ik ook heus wel, want anders zou je ook gewoon een dagboek vol kunnen kalken. Het voelt nu misschien als verdedigen, maar wat verdedig je nou eigenlijk? Niet de maatschappij in ieder geval en gezien hoe andere mensen er al dan niet op reageren kun je je afvragen wat of wie dan wel. Je recht om je te mogen uiten misschien ja, maar dat hebben al die vervelende oppervlakkige klootzakken ook en dat zit je dwars genoeg om te blijven posten. Guess what, zij ook. Voel je je dan nog beter, pot ketel zwart?

We zouden ook kunnen kijken naar andere manieren die je een empowerend gevoel zouden kunnen geven, zonder dat je anderen hetzelfde aandoet als hetgeen waardoor je er juist zo een behoefte aan hebt gekregen. Dat je niet afhankelijk blijft van een ander die iets negatiefs zegt, zodat je daar je weer aan op kan trekken. Als we daar nou eens wat meer focus op zouden kunnen leggen, wat we zelf kunnen verbeteren ipv anderen op hun vermeende fouten te blijven wijzen, dan ontwikkelen we onszelf tenminste wat meer. Dan gaan we ergens heen en dat kan ook weer afstralen op onze omgeving en zo weer een positieve spiraal creëren.[/kumbayahippie]

quote:
[..]

Dat doe ik ook wel, ik ben iedere keer weer blij als ik een man zie die anders reageert dan ik had verwacht. Dan reageer ik er soms op, maar niet altijd. Ik geloof ook echt wel dat ze er zijn en als iemand me zou vertellen dat de echt narcistische macho players en de terminaal zelfmedelijdende incels maar 20% van het mannelijk geslacht uit zouden maken wat toevallig oververtegenwoordigd is op fok, dan zou ik het ook geloven.
Ik zie je een enkele keer reageren ja, maar ook daar kan een enorme negativiteit in doorklinken. Dat geloven van je komt niet zo overtuigend over als je megaverbaast reageert dat die ene man nou net niet aan jouw idee van de waarheid voldoet. Denigrerend zelfs. Voel jij je beter als iemand verrast tegen je zegt dat je toch niet zo achterlijk bent als de rest van de vrouwelijke mensheid? Jouw soort is doorgaans achterlijk, maar hoera je valt nog mee. Poehee, wat een jolijt.

Willen we niet allemaal een beetje individueler ervaren worden? Als onderdeel van de maatschappij heb je een verantwoordelijkheid ja, daar ontkomen we niet aan. Maar hoe kunnen we elkaar en onszelf positiever bevestigen daarin?
Ik ga nu in op jou en wat je zegt, onderbouw mijn mening en probeer je uit te dagen er eens wat anders tegenaan te kijken. Is dat niet een prettigere omgang dan jou verantwoordelijk houden voor het verdedigen van de vrouw in het algemeen? Is dat niet de beste bevestiging dat je serieus genomen wordt, meetelt en niet afgedaan wordt als een hysterisch vrouwmens? Dat we discussieren ipv de mening van de ander gelijk als debiel afdoen of gewoonweg maar negeren? Daarvoor hoeven we elkaar toch ook niet af te zetten tegen een of ander grafiek hoeveel hysterische kutwijven er wel niet zijn en in hoeverre wij daaronder vallen?

Hoe anders voorkomen we de echo chambers en circle jerks als we niet in gesprek blijven gaan met elkaar ipv overheersende vooroordelen blijven oplepelen?

Afijn, ik bedoel en een en ander retorisch, het is ook niet mijn bedoeling om ts d'r topic te highjacken. Echter denk ik wel dat het enigszins verband houdt met elkaar..
  vrijdag 19 oktober 2018 @ 21:04:20 #85
465244 geeninspiratie1235
boeiende ondertitel
pi_182617831
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2018 14:22 schreef Scary_Mary het volgende:

Zelfs als het alleen bij zogenaamd weten zou blijven hebben we er als maatschappij last van denk ik. Het zo veel moeten delen, om niet te zeggen er prat op te willen gaan of zelfs een soort evangelie denken te moeten verspreiden.

Overigens denk ik dat we die vraag beter aan jou zouden kunnen stellen, ware het niet dat je met enige regelmaat daar al antwoord op lijkt te willen moeten geven..

Ja maar dan wil ik dus graag weten: op welke manier heeft de maatschappij daar last van?
Ik heb best wel last van sommige reacties ja, die maken mij boos, maar ik weet ook dat ik er zelf voor kies want ik kan ze ook gewoon niet lezen. Als ik een topic over daten aanklik dan weet ik gewoon dat het bepaalde inhoud heeft die mij niet aanstaat. Maar als ik dan vervolgens niet mijn mening mag geven, dan kun je dat net zo goed zeggen van de mensen die deze reacties in eerste instantie plaatsen. Dus waarom moet het goede gedrag dan bij mij beginnen? Waarom zou ik in sociaal opzicht beter willen zijn dan anderen als ik daar niet gegarandeerd iets voor terugkrijg?

quote:
Ik vraag me af waarom ik die laatste vraag zou moeten beantwoorden, aangezien ik nu al meerdere keren uit heb proberen te leggen dat dit helemaal niet mijn punt is.

Fijn dat je beseft dat het niet alle mannen betreft, maar je komt vaak wel over alsof je alle mannen zo over één kam scheert. Dat is dan kennelijk niet representatief voor wat je daadwerkelijk zou vinden en je doet precies wat je zo kut lijkt te vinden aan diezelfde mensen die vrouwen zo afschilderen.

Verder zou ik je aan willen raden om je nog eens te verdiepen in statistiek, voor je weer aan zo een enquete wil gaan beginnen, zodat je beter kan interpreteren wat je daadwerkelijk aan het meten bent op zo een moment. Daarmee zou je ook al enig commentaar kunnen voorkomen.

Ja ik doe precies hetzelfde, omdat ik dus niet inzie waarom het goede gedrag per se bij mij zou moeten beginnen. Als je die anderen nou ook geciteerd had en aangesproken, dan was het iets anders geweest. Of nou ja, iets anders... Ze hebben er dan kennelijk niets mee gedaan, want ik lees af en toe nog wel wat negatiefs over vrouwen in het algemeen. Hoewel JaJammerJan/Sadcopter/welke alter ego's hij nog meer had weg is, of in ieder geval qua inhoud van zijn posts, heb jij daarvoor gezorgd?
Het is inderdaad altijd goed om je ergens in te verdiepen, als je weet dat je serieus wordt genomen. Maar nog voordat ik de resultaten had verwerkt reageerden ze als trolls. Het had dus niets te maken met mijn kennis van statistiek, want ze wisten niet hoeveel ervaring en kennis ik daarvan heb. Weinig, maar dat doet er ergens ook niet toe: het was een voor leken eenvoudige site. Wat er voor mij wel toe doet, is dat ik tijd, geld en moeite investeer in objectiviteit, maar niemand anders dat doet. En ja, als men mij serieus zou nemen, dan zou het kwalijk zijn dat ik me niet genoeg inlas in het onderwerp. Maar als ik bij voorbaat al gesaboteerd wordt, dan heeft het allemaal geen zin.

quote:
Op zich sluit het elkaar niet uit nee, maar dat staat of valt ook met de presentatie daarvan. Niet helemaal positief over mannen is dan ook wat eufemistisch verwoord zeg maar en laat dat gedeelte waarschijnlijk nou net hetgeen zijn wat zo een boventoon voert dat het happy single niet zo denderend uit de verf komt..

Ik ben niet ongelukkig omdat ik single ben, maar omdat mannen bijna nooit zijn zoals ik wil dat ze zijn. Dat is iets heel anders. Met het huidige type mannen dat je op datingsites aantreft ben ik ontzettend blij dat ik single ben. Daarnaast kun je ook heel goed ongelukkig en eenzaam zijn in een relatie, en dan ben ik liever ongelukkig en eenzaam alleen.

quote:
Tsja, je kan zo iemand wel het idee geven dat je niet een gesprek op persoonlijk niveau voert en je meer geïnteresseerd bent om in dat negatieve over al die anderen te blijven oreren. Dat kan niet zo uitnodigend overkomen om in gesprek met je te blijven gaan. Tevens kan het wat zinloos lijken, omdat het ook over kan komen dat je bepaalde niet lijkt te willen of kunnen begrijpen.

Ik ben vaak degene die vragen stelt of met hypothetische situaties komt hoor. Anderen zeiken mij vooral af en zijn niet zo geïnteresseerd in een discussie.

quote:
Ja, dat weten we nou wel, maar het gaat in deze discussie volgens mij niet alleen om jou, jouw mening en niet alleen om niet daten.

Klopt, maar ik word wel steeds aangesproken vanwege mijn mening en anderen niet.

quote:
Er lijkt alleen niet zoveel van dat goede gevoel over te blijven als je er niet bepaald onterecht enig commentaar op krijgt dat je min of meer hetzelfde doet zo. En dan moet je je daar weer tegen verdedigen als je of men daar nog zin in heeft of zelf ook gewoon zo ongenuanceerd hun mening wil blijven tentoonstellen. Ondertussen haken de wat meer relativerende middenmoters af als dit te overheersend wordt. Wat blijft er dan over? Nog meer afstand tot elkaar.

Kijk maar naar het forum hier, waarom posten mensen hier? En waarom zouden mensen nog langer willen blijven posten? Is dat als hoofdreden om aan te moeten horen hoe kut mannen danwel vrouwen wel niet zijn denk je? Mensen hebben op het forum een relatief makkelijke keuze om zich daar wel of niet aan bloot te stellen. Persoonlijk blijf ik weg uit een POL en NWS, omdat ik het daar te overheersend vind met bepaalde reacties zowel qua onderwerp als manier van reageren. Prima, is mijn keuze, maar niet alleen ik maak die. En zo verdwijnen er steeds meer mensen die geen trek meer hebben om een en ander maar zo uitgesproken aan te moeten blijven horen of zich of anderen er tegen te moeten blijven verdedigen. En daar hebben we uiteindelijk allemaal last van. Omdat het grijze gebied van actieve users verdwijnt en de extremere lui die vooral hun mening willen poneren als de ultieme waarheid. Teruglopende diversiteit en degelijke onderbouwing cq discussie betekent dat het niet alleen minder aantrekkelijk om te posten is, maar ook om te blijven lezen. RIP forum.
Boeiend, het is maar een forum. Jullie zijn maar lettertjes, mag je allemaal denken. Maar ondertussen spendeer je wel enige tijd hier en dan moet je straks maar kijken wat je daar als vervanger voor terug zou kunnen vinden. Voor andere mensen die hier een soort tweede huiskamer/kroeg hadden al die tijd, zal er een stukje geschiedenis verloren gaan. Iets dat niet te vervangen is.
En dat is dan een forum, laat staan dat we zo een effect doortrekken naar de maatschappij. Fijn dat je niet date als je mannen allemaal zo kut vindt, maar je blijft die uitingen alsnog de maatschappij ingooien zo. Het is niet dat je door niet te daten, geen effect uitoefent. En dan weet je denk ik ook heus wel, want anders zou je ook gewoon een dagboek vol kunnen kalken. Het voelt nu misschien als verdedigen, maar wat verdedig je nou eigenlijk? Niet de maatschappij in ieder geval en gezien hoe andere mensen er al dan niet op reageren kun je je afvragen wat of wie dan wel. Je recht om je te mogen uiten misschien ja, maar dat hebben al die vervelende oppervlakkige klootzakken ook en dat zit je dwars genoeg om te blijven posten. Guess what, zij ook. Voel je je dan nog beter, pot ketel zwart?
Ja, dat is ook heel vermoeiend. Om eerlijk te zijn is dit forum slechter voor mijn psychische gezondheid dan mijn alleenzijn. En heel veel mensen willen volgens mij ook stoppen met hier komen omdat ze hetzelfde hebben, alleen op de 1 of andere manier doen ze het niet. Dat dit soort discussies het forum verziekt, snap ik wel. Het liefst zou ik hebben dat er een soort van regels komen voor het in discussie gaan met anderen, op het gebied van empathie, het lezen en serieus nemen van posts van anderen, serieus over het onderwerp nadenken en desnoods ook inderdaad de nodige research doen op basis van dingen als statistiek zoals jij zegt. Maar dat werkt alleen als mensen zich daaraan houden, en dat doen ze niet weet ik nu al. Dus dan heeft het houden van een discussie inderdaad geen enkele zin, als niemand open staat voor de mening van de ander. Dan is het inderdaad eerder een soort schrijven in een dagboek.

quote:
We zouden ook kunnen kijken naar andere manieren die je een empowerend gevoel zouden kunnen geven, zonder dat je anderen hetzelfde aandoet als hetgeen waardoor je er juist zo een behoefte aan hebt gekregen. Dat je niet afhankelijk blijft van een ander die iets negatiefs zegt, zodat je daar je weer aan op kan trekken. Als we daar nou eens wat meer focus op zouden kunnen leggen, wat we zelf kunnen verbeteren ipv anderen op hun vermeende fouten te blijven wijzen, dan ontwikkelen we onszelf tenminste wat meer. Dan gaan we ergens heen en dat kan ook weer afstralen op onze omgeving en zo weer een positieve spiraal creëren.[/kumbayahippie]
Waarom moet ik dan moeite doen om mijzelf te verbeteren en onafhankelijk te worden van de negativiteit van anderen, en zij niet? Ik ben het wel met je eens dat daar in het algemeen, voor iedereen, beter de focus op zou kunnen liggen.

quote:
Ik zie je een enkele keer reageren ja, maar ook daar kan een enorme negativiteit in doorklinken. Dat geloven van je komt niet zo overtuigend over als je megaverbaast reageert dat die ene man nou net niet aan jouw idee van de waarheid voldoet. Denigrerend zelfs. Voel jij je beter als iemand verrast tegen je zegt dat je toch niet zo achterlijk bent als de rest van de vrouwelijke mensheid? Jouw soort is doorgaans achterlijk, maar hoera je valt nog mee. Poehee, wat een jolijt.
Ja, dan voel ik me stukken beter als iemand dat zou zeggen. Dan is diegene kennelijk ontvankelijk voor mijn mening, en dan heb ik dus ook een eerlijke kans om diegene ervan te kunnen overtuigen dat ik niet de uitzondering in mijn soort ben die diegene denkt dat ik ben. Maar als je bij voorbaat al als achterlijk wordt beschouwd, dan is dat heel erg frustrerend. Die mannen waarop ik verbaast reageer zouden het ook aan kunnen grijpen om met mij in discussie te gaan en aangeven dat ze zich slecht voelen als ik dat zeg, maar dat doen ze niet, dus kennelijk voelen ze zich daar dan niet zo heel erg slecht over. Daarnaast heeft het niet zijn van een misbruikende klootzak ook een andere lading dan het niet zijn van achterlijk. Dat eerste is redelijk makkelijk te veranderen en levert de persoon die het is zelf voordeel op maar berokkent schade aan anderen. Dat tweede is volgens degene die het zeggen vaak niet te veranderen en diskwalificeert diegene in iedere discussie, althans dat is de bedoeling.

quote:
Willen we niet allemaal een beetje individueler ervaren worden? Als onderdeel van de maatschappij heb je een verantwoordelijkheid ja, daar ontkomen we niet aan. Maar hoe kunnen we elkaar en onszelf positiever bevestigen daarin?
Ik ga nu in op jou en wat je zegt, onderbouw mijn mening en probeer je uit te dagen er eens wat anders tegenaan te kijken. Is dat niet een prettigere omgang dan jou verantwoordelijk houden voor het verdedigen van de vrouw in het algemeen? Is dat niet de beste bevestiging dat je serieus genomen wordt, meetelt en niet afgedaan wordt als een hysterisch vrouwmens? Dat we discussieren ipv de mening van de ander gelijk als debiel afdoen of gewoonweg maar negeren? Daarvoor hoeven we elkaar toch ook niet af te zetten tegen een of ander grafiek hoeveel hysterische kutwijven er wel niet zijn en in hoeverre wij daaronder vallen?

Hoe anders voorkomen we de echo chambers en circle jerks als we niet in gesprek blijven gaan met elkaar ipv overheersende vooroordelen blijven oplepelen?

Afijn, ik bedoel en een en ander retorisch, het is ook niet mijn bedoeling om ts d'r topic te highjacken. Echter denk ik wel dat het enigszins verband houdt met elkaar..
Ja, ik vind jouw reactie prettiger omdat je ten minste veel tekst plaatst en daar dus moeite voor hebt gedaan (hoewel ik me soms ook afvraag hoe lang sommigen over bepaalde oneliners doen maar goed) en omdat je op een serieuze manier ingaat op wat ik zeg, met argumenten ipv dat het argument gewoonweg is dat "de post is achterlijk" is en verder niets. Maar je bent één van de weinigen die dit doet in dit subforum of over dit onderwerp hoor.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')