Hedendaagse feminisme & waar het mis gaat

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 09:54 schreef Keep_Walking het volgende:

Maar ik ben gewoon eerlijk van mening dat de issues van vrouwen serieus genomen moet worden. Ook in Nederland, hoewel Nederland veel beter is dan de meeste landen. Maar ook hier zijn issues zoals seksueel geweld en onveilige situaties een issue.

Niet dat mannen geen slachtoffer kunnen worden van geweld natuurlijk.

https://www.knack.be/nieu(...)e-normal-799963.html

Maar als een man is het niet stoer of mannelijk om te praten over je vrouw die je slaat en/of mentaal vernederd.

Owja 'maar ik ben een Good guy' kaart
Die zin is werkelijk nog nooit door een daadwerkelijk goeie kerel uitgesproken

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 10:05 schreef Allures het volgende:
Owja 'maar ik ben een Good guy' kaart
Die zin is werkelijk nog nooit door een daadwerkelijk goeie kerel uitgesproken

Maar ik ben een good guy

Nu wel

Ook altijd mooi hoe die zelfde mannen ook al geen vrouw hadden voor ze dit excuus hadden ontdekt

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 10:03 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Zeker. Net zoals mannen vroeger onrealistische eisen hadden voor vrouwen, hebben vrouwen nu onrealistische eisen voor mannen. En oneerlijke verwachtingen.

Daarnaast vertrouwen de meeste vrouwen mannen gewoon niet, en zijn vaak gemeen of afwijzend tegenover mannen zonder geldige reden. En het zijn niet de schoften die hiervan de dupe zijn, maar onschuldige mannen die het vaak net zo moeilijk of moeilijker hebben dan de gemiddelde vrouw.

Ja, sommige vrouwen hebben onrealistische eisen. Die blijven single en sterven wellicht uit.

Met tweede ben ik niet helemaal met je eens. Veel mannen hebben een bord voor hun kop. En vrouwen, vooral knappe krijgen best veel mannen achter hun aan. Dan kun je beter als vrouw die een man afwijst beter lekker duidelijk zijn en dat kan best bot zijn. Er zijn mannen die een zachte nee als een misschien opvatten. Ik heb liever een duidelijke en botte nee, dan een vage antwoord waar ik in twijfel achterblijft.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 10:48 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb hier niet eens zozeer als het gaat om liefde. Ik bedoel gewoon dingen zoals pesterijen, sociale uitsluiting, ernstige trauma’s waar ze geen begrip voor krijgen, vernederingen en wantrouwen.

Een vrouw mag een man afwijzen en soms is een botte nee wel nodig. Maar vrouwen hebben gewoon de neiging om zwakke/kwetsbare mannen te treiteren, zeker voor de leeftijd van 25. Dit doen ze omdat ze mannen sowieso niet vertrouwen en last hebben van de mannen die wel dominant kunnen opstellen en dit reageren ze af op zwakke/kwetsbare mannen.

Poe, veel mannen hebben ook de neiging om zwakke mannen te treiteren. Wat helaas normaal is tijdens middelbare en basisschool. Ik denk niet dat het meer bij vrouwen voorkomt. Ik geloof niet dat vrouwen alle mannen wantrouwen dat is wel een tikkeltje cynisch vind ik, no offense.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 10:55 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik ben ook best cynisch helaas. Mijn moeder is een keiharde feminist trouwens.

Dan hebben misschien je negatieve ervaringen(?) met je moeder je beeld verkleurd? Als ik een serie slechte dates heb gehad dan denk ik wellicht ook in een moment van zwakte: alle vrouwen zijn kut. Terwijl dat niet zo is.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 11:03 schreef Zihuatanejo het volgende:

[..]

Dan hebben misschien je negatieve ervaringen(?) met je moeder je beeld verkleurd? Als ik een serie slechte dates heb gehad dan denk ik wellicht ook in een moment van zwakte: alle vrouwen zijn kut. Terwijl dat niet zo is.

Feminisme is niet hetzelfde als vrouwen.

Lijkt een soort fabeltje rond te zweven in die kringen dat mensen die de extremistisch identitaire politieke beweging van het feminisme niet moeten mensen zijn die gewoon vrouwen haten oid.

De meeste vrouwen noemen zichzelf geen feminist dus... en terecht trouwens waarom zou je je vastpinnen op een cultus der slachtofferschap en mannenhaat.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 11:15 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik ben niet anti-feminist hoor en zeker niet anti-vrouw. Integendeel, ik ben pro-feminist en kom graag op voor vrouwen en hun belangen.

Maar ik heb zeker vaak genoeg redenen gehad om te denken “alle vrouwen zijn kut”. Ik heb heel mijn leven lang allerlei aandoeningen en gezondheidsproblemen gehad, zowel lichamelijk als psychisch, zichtbaar als onzichtbaar. Op Curacao waren de vrouwen zeker niet aardig of begripvol. De mannen ook niet altijd, maar toch had ik wat minder last daarvan. Het zijn toch vaak wat gemene relationele agressie van sommige vrouwen die
mij toch met een nare smaak achterliet. Maar ook wel mannen die evil waren, maar daar voel ik me minder boos over somehow.

Mijn moeder was heel lief en zorgzaam, ook wheel krachtig en zelfstandig, maar ook zij kon niet helemaal snappen dat beperkingen en kwetsbaarheden had. Mensen op Curacao begrijpen dat soort dingen gewoon minder snel.

Ik speculeer misschien, maar ben je gevoeliger voor de acties van vrouwen omdat je misschien een relatie of sex mist in je leven..? Je geeft toe dat de acties van mannen jou minder pijn doen....

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 08:44 schreef Seven. het volgende:
Waar het misgaat is dat er teveel geluld wordt en te weinig van het feministisch gedachtengoed wordt omgezet in actie. Verder wordt er veel teveel geslachtofferd (#metoo is een slachtofferbeweging geworden). Het is mij ook wel duidelijk dat de meeste mannen niet openstaan voor een volwassen gesprek. En je kunt je ook afvragen hoe volwassen wij vrouwen dit debat aangaan.

Oplossing: geen woorden, maar daden. Dat begint bij de opvoeding van onze kinderen. In mijn optiek is dat de enige manier om verandering teweeg te brengen.

Ik voel me toch door jou aangesproken, want de term "volwassen gesprek" gebruikte je ook bij een post van mij.

Een hele hoop mensen worden moe van feministen die een extreem gedachtegoed lijken te hebben, die alle gelijkwaardigheid voorbij zijn gestreefd en dat zelf niet eens in de gaten hebben.

Daar val jij onder, misschien dat bot vertellen bij jou niet werkt.... Maar volgens mij ben jij sowieso niet echt op andere gedachtes te brengen, jij zegt kort door de bocht ook gewoon. "jij kijkt neer op vrouwen" tegen mij en zult mijn woorden dan ook nooit serieus nemen. Eigenlijk alleen maar om dat ik een man ben, hoe gelijkwaardig ben je nou zelf als je mensen al niet serieus neemt vanwege hun geslacht?

Ook dat wijzen "de meeste mannen" je zoekt gelijk de confrontatie daarmee op, en het laat ook gelijk je mening zien over mannen, de meeste mensen / vrouwen hebben niet dezelfde mening als jij hoor, misschien dat je ze door de loop der jaren om jezelf heen hebt verzameld dat je blik wat veranderd is.

Maar je moet niet verwachten dat mensen je geen weerstand bieden als je extreem gedachtegoed tentoonspreidt hoor.

quote:

Op dinsdag 2 oktober 2018 09:52 schreef Chai het volgende:

[..]

Dat laatste natuurlijk. Hoe mensen onderling de paringsdans willen doen mogen ze uiteraard zelf weten (mits met wederzijdse instemming) en eventuele bemoeienis heeft niks met feminisme te maken.

Wel zou er betwist kunnen worden of het een bepaalde sociale norm is dat de man initiatief neemt of dat je daar als vrouw ook succesvol mee kunt zijn. Waar ik dan aan wil toevoegen dat ik 'initiatief' sowieso overrated vind, want dat komt als het goed is sowieso van beide kanten: een wisselwerking als een soort schaakspel.

Initiatief komt van beide kanten maar bepaalde onderdelen van dat versierspel daar wordt het initiatief toch wel vrijwel volledig bij de man gelaten.

Ja een vrouw kan oogcontact maken dat gebeurt wel genoeg... Maar aanspreken dat moet dan toch de man doen, het risico lopen om een blauwtje te lopen moet toch de man doen. Eigenlijk vooral dat, als er de kans bestaat op een "nee" dan moet de man het initiatief nemen.

/ Geldt voor 90% van de interacties naar mijn idee. In Frankrijk misschien 70%, Franse vrouwen zijn mij vaak positief opgevallen qua dit type initiatief nemen.

Initiatief is niet overrated, zonder initiatief gebeurt er namelijk niks. Als je iemand leuk vindt verhoog je je kansen met 100% met initiatief nemen. Tenzij het resultaat je daadwerkelijk niks interesseert is initiatief dus gewoon wel belangrijk.

Sowieso dat je als vrouw succesvol kunt zijn met dit gedrag, ik denk zelf relatief vaak (mits knap) maar goed, daar kan ik verder niks zinnigs over zeggen.