Bronquote:Geen boetes voor vuurwerk en overtredingen vieringen Mercatorplein
Bij twee achtereenvolgende vieringen op het Mercatorplein in juni dit jaar is er geen enkele boete uitgeschreven. De vieringen zouden gepaard zijn gegaan met veel overlast en overtredingen, maar ook achteraf worden hiervoor geen boetes meer uitgedeeld.
Het was in juni dagen raak op het Mercatorplein. Op zondagavond de 24e gingen aanhangers van de Turkse president Erdoğan de straat op toen hij de verkiezingen won. De dag daarna speelde het Marokkaanse voetbalelftal gelijk tegen Spanje en stond het plein opnieuw vol.
Lees ook: Grimmige sfeer op Mercatorplein: politie stuurt feestvierders naar huis
Volgens de omwonenden was er sprake van veel geluidsoverlast, met name door toeterende auto's. Ook zou er veel vuurwerk zijn afgestoken en ontregelde de situatie het verkeer rondom het plein.
Geen enkele boete
Naar aanleiding van vragen van VVD-raadslid Marianne Poot laat de politie nu weten dat er op beide dagen geen boetes zijn uitgeschreven. Volgens het college heeft de politie op beide dagen de-escalerend gehandeld en ervoor gezorgd dat er zo min mogelijk verkeershinder ontstond.
Naast dat er geen boetes zijn uitgedeeld is er op beide dagen geen vuurwerk in beslag genomen. De politie heeft hiervoor ook geen boetes uitgedeeld omdat het onduidelijk was wie er voor het vuurwerk verantwoordelijk waren.
Professioneel toezicht
Bij de viering van de overwinning van president Erdogan is niet opgetreden omdat dit werd gezien als uiting van het demonstratierecht. De viering van het Marokkaanse elftal is niet verstoord omdat dit een actie vereiste van een grootte die had kunnen leiden tot verstoring van de openbare orde. Wel heeft de politie volgens het college professioneel toezicht gehouden.
Het Openbaar Ministerie heeft laten weten om naar aanleiding van beide avonden niemand achteraf nog te beboeten. De tijd en moeite dat dit kost zouden niet in balans zijn met de aard van de overtredingen.
Met vuurwerk gooien ook nietquote:Op dinsdag 18 september 2018 08:04 schreef archito het volgende:
Goed dat je de zwarte pietendiscussie erbij haalt. In beide gevallen heeft de politie de overlast voor anderen zoveel mogelijk willen beperken. Hadden ze achteraf boetes moeten uitdelen? Misschien. Maar je vergelijking loopt verder volledig mank. Stilstaan op de snelweg is een acuut gevaar, toeteren op een plein niet.
Toeteren op een plein? Het verkeer ontregelen want niemand kwam er meer langs, camera ploegen belagen, vuurwerk richting de politie schieten. Nee hoor, geen acuut gevaar, maar vreedzaam een snelweg blokkeren zonder geweld, zonder vuurwerk, zonder politie belagen dat is het echte gevaar.quote:Op dinsdag 18 september 2018 08:04 schreef archito het volgende:
Goed dat je de zwarte pietendiscussie erbij haalt. In beide gevallen heeft de politie de overlast voor anderen zoveel mogelijk willen beperken. Hadden ze achteraf boetes moeten uitdelen? Misschien. Maar je vergelijking loopt verder volledig mank. Stilstaan op de snelweg is een acuut gevaar, toeteren op een plein niet.
Dus ze mogen hun gang gaan want bij ingrijpen is de kans dat het zwaar escaleert, daar heb je geen doorgesnoven of bezopen voetbaltokkies bij nodig, nee gewoon een groep Marokkanen die dan losgaan alsof ze doorgesnoven of bezopen zijn.quote:De viering van het Marokkaanse elftal is niet verstoord omdat dit een actie vereiste van een grootte die had kunnen leiden tot verstoring van de openbare orde.
Gewoon aanpakken zoals ze alle voetbalsupporters in Nederland aanpakken, met de lange lat erover heen en charges uitvoeren om de groep uit elkaar te krijgen, het is niet zo moeilijk. Maar ook hier moet weer een verschil gemaakt worden, niet vanwege "zielig" want menig agent kriebelt het om eens flink los te gaan op dat rellend tuig, maar allemaal vanwege de angst dat het nog zwaarder uit de hand loopt. De straat is van de Marokkaan en Turk blijkbaar.quote:Op dinsdag 18 september 2018 08:26 schreef Lothiriel het volgende:
De-escalerend werken, synoniem voor het mietje uithangen. Volgende keer optreden zoals dat een politiemacht betaamt, o.a. door boetes uit te schrijven en het in beslag nemen van de auto's waarmee overtredingen zijn gemaakt. Ja er zal meer oproer zijn maar dat soort tuig snapt enkel waar de grens ligt als je deze streng bewaakt.
quote:Op dinsdag 18 september 2018 08:26 schreef Lothiriel het volgende:
De-escalerend werken, synoniem voor het mietje uithangen. Volgende keer optreden zoals dat een politiemacht betaamt, o.a. door boetes uit te schrijven en het in beslag nemen van de auto's waarmee overtredingen zijn gemaakt. Ja er zal meer oproer zijn maar dat soort tuig snapt enkel waar de grens ligt als je deze streng bewaakt.
Naar land van herkomst?quote:Op dinsdag 18 september 2018 09:11 schreef archito het volgende:
Oh, dit is een buitenlander bash topic, verkeerd begrepen. Ik ben al weg.
Waarom verbergen ze allemaal hun gezicht? Hebben ze iets te verbergen dan?quote:Op dinsdag 18 september 2018 09:19 schreef Nikonlover het volgende:
Verslaggever: het vuurwerk gaat ook richting de politie?
Politie: Tuurlijk! Zo blij zijn de mensen
Ik gooi ook altijd vuurwerk naar de politie als ik grote blij heb.quote:Op dinsdag 18 september 2018 09:19 schreef Nikonlover het volgende:
Verslaggever: het vuurwerk gaat ook richting de politie?
Politie: Tuurlijk! Zo blij zijn de mensen
quote:Op dinsdag 18 september 2018 09:19 schreef Nikonlover het volgende:
Verslaggever: het vuurwerk gaat ook richting de politie?
Politie: Tuurlijk! Zo blij zijn de mensen
Gooien met vuurwerk, het verkeer ontregelen? En er worden geen boetes geschreven?quote:Op dinsdag 18 september 2018 15:44 schreef wolfjeamadeus het volgende:
Wat ik flauw vind, is dat dit vrijwel elk weekend gebeurt onder het mom van sfeeractie bij betaald voetbalclubs. Maar dat TS pas begint te janken als het om buitenlanders gaat. Daar is een term voor.
Jij bent nog nooit bij een voetbalwedstrijd tussen rivalen geweest blijkt.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Gooien met vuurwerk, het verkeer ontregelen? En er worden geen boetes geschreven?
Nee. Gaat ook nooit gebeuren. Te veel tokkies, voor mijn smaak.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:23 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Jij bent nog nooit bij een voetbalwedstrijd tussen rivalen geweest blijkt.
Ik heb wel eens een sfeeractie mee gekregen. En daar gebeurt precies wat jij vraagt. Zwaar illegaal vuurwerk, wegblokkades, geen politie te zien.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:25 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Nee. Gaat ook nooit gebeuren. Te veel tokkies, voor mijn smaak.
Tijd dat ze er iets aan gaan doen, dan.quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:26 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een sfeeractie mee gekregen. En daar gebeurt precies wat jij vraagt. Zwaar illegaal vuurwerk, wegblokkades, geen politie te zien.
Tering.quote:Op dinsdag 18 september 2018 09:19 schreef Nikonlover het volgende:
Verslaggever: het vuurwerk gaat ook richting de politie?
Politie: Tuurlijk! Zo blij zijn de mensen
Dergelijk tenenkrommend (gebrek aan) politie optreden zag je destijds ook bij die onrust in Zaandam of Zaanstad, waar toen al dagen een groep Turkse jongeren de boel op stelten zetten.quote:Op dinsdag 18 september 2018 17:27 schreef DrMabuse het volgende:
[..]
Tering.
Tandeloze oom agent staat van een afstandje volop te gedogen en te de-escaleren.
Nederlandse overheid - Kansloos Marokkaans volk : 0-20
Nou vertel...wie, waar en wanneer?quote:Op dinsdag 18 september 2018 16:26 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een sfeeractie mee gekregen. En daar gebeurt precies wat jij vraagt. Zwaar illegaal vuurwerk, wegblokkades, geen politie te zien.
Ajax, buiten het stadion, regelmatig. Daar heb ik het persoonlijk van gezien. Anderen via nieuwsberichten. PEC regelmatig via lokaal nieuws.quote:Op dinsdag 18 september 2018 21:04 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Nou vertel...wie, waar en wanneer?
Ben ik nou de enige die dit nou niet zo bijzonder vindt? Tuurlijk mag het officieel niet, maar het enige wat ik zie is wat klein knalvuurwerk en wat mensen die over straat lopen... Diegenen die daadwerkelijk mensen bedreigen/intimideren mogen van mij een knuppel in de nek krijgen, maar dit is nou niet echt bedreigend te noemen.quote:Op dinsdag 18 september 2018 09:19 schreef Nikonlover het volgende:
Verslaggever: het vuurwerk gaat ook richting de politie?
Politie: Tuurlijk! Zo blij zijn de mensen
Wat rotjes neergooien enzo, prima.Lekker laten gaan. Maar ze gooien het naar de politiequote:Op dinsdag 18 september 2018 21:41 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ben ik nou de enige die dit nou niet zo bijzonder vindt? Tuurlijk mag het officieel niet, maar het enige wat ik zie is wat klein knalvuurwerk en wat mensen die over straat lopen... Diegenen die daadwerkelijk mensen bedreigen/intimideren mogen van mij een knuppel in de nek krijgen, maar dit is nou niet echt bedreigend te noemen.
Wil niet zeggen dat ik deze massa-immigratie van andere culturen gedoog trouwens, maar wat hierop te zien is is ook weer niet zo angstaanjagend.
Er zullen altijd wel een aantal uitschieters bij zitten die weer te ver moeten gaan. Zolang er geen complete rellen zijn uitgebroken vind ik het nog wel meevallen. Maar zolang de agenten uberhaubt niet geraakt zijn bijvoorbeeld, kan ik me nog wel voorstellen dat er geen boetes gegeven werden.quote:Op dinsdag 18 september 2018 21:43 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Wat rotjes neergooien enzo, prima.Lekker laten gaan. Maar ze gooien het naar de politie
We moeten het ook niet opblazen, maar over de jaren zie je wel een duidelijk patroon. Trouwstoeten die alle verkeersregels overtreden, spontane (illegale) demonstraties met totale lak aan de omgeving (denk aan die Grijze Wolven optocht in Rotterdam).....echter 0 boetes, 0 celstraffen, niks noppes nada. Politie staat wat schaapachtig toe te kijken.quote:Op dinsdag 18 september 2018 21:41 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ben ik nou de enige die dit nou niet zo bijzonder vindt? Tuurlijk mag het officieel niet, maar het enige wat ik zie is wat klein knalvuurwerk en wat mensen die over straat lopen... Diegenen die daadwerkelijk mensen bedreigen/intimideren mogen van mij een knuppel in de nek krijgen, maar dit is nou niet echt bedreigend te noemen.
Wil niet zeggen dat ik deze massa-immigratie van andere culturen gedoog trouwens, maar wat hierop te zien is is ook weer niet zo angstaanjagend.
Ho ho, fraudes en dergelijke mogen van mij keihard aangepakt worden, eveneens demonstraties als die debiele van die Turken met die Turkse minister, liefst nog veel harder dan nu. Maar wat ik op het filmpje zie zijn vooral feestvierende mensen die af en toe een rotje gooien. Daar is ook mijn mening op gebaseerd.quote:Op dinsdag 18 september 2018 22:10 schreef Homey het volgende:
[..]
We moeten het ook niet opblazen, maar over de jaren zie je wel een duidelijk patroon. Trouwstoeten die alle verkeersregels overtreden, spontane (illegale) demonstraties met totale lak aan de omgeving (denk aan die Grijze Wolven optocht in Rotterdam).....echter 0 boetes, 0 celstraffen, niks noppes nada. Politie staat wat schaapachtig toe te kijken.
Overigens gaat het veel verder, wat dacht je van massale uitkeringsfraude? Veel Turken en Marokkanen hebben vastgoed in hun thuislanden die ze niet opgeven, terwijl ze wel een uitkering krijgen. 0 controles, 0 handhaving.
Er is totaal geen handhaving, zowel niet op dat Mercatorplein als bij zware gevallen als fraude. Dat is mijn punt.quote:Op dinsdag 18 september 2018 22:13 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ho ho, fraudes en dergelijke mogen van mij keihard aangepakt worden, eveneens demonstraties als die debiele van die Turken met die Turkse minister, liefst nog veel harder dan nu. Maar wat ik op het filmpje zie zijn vooral feestvierende mensen die af en toe een rotje gooien. Daar is ook mijn mening op gebaseerd.
Ik deel je overtuiging dat dit niet bij Nederland hoort, maar ik baseer het meer op mijn algemene indruk dan alleen dit filmpje of dit nieuws. Dit zijn symptomen, niet per se oorzaken of gevolgen van een bepaald beleid.quote:Op dinsdag 18 september 2018 22:18 schreef Homey het volgende:
[..]
Er is totaal geen handhaving, zowel niet op dat Mercatorplein als bij zware gevallen als fraude. Dat is mijn punt.
Lees dit eens:
https://www.telegraaf.nl/(...)on-dat-maar-eens-aan
Je kan je het wel voorstellen hoe het werkt in de psychologie bij veel Turken en Marokkanen: ik kan alles maken, want er wordt toch niet ingegrepen. Dan is de stap naar fraude snel gemaakt. He verrek, ze grijpen nog steeds niet in, chill! Turks/Marokkaans privilege?
Dan krijg je alleen een stadionverbod van 1.5 jaar en 450 euro boetequote:Op dinsdag 18 september 2018 16:26 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Ik heb wel eens een sfeeractie mee gekregen. En daar gebeurt precies wat jij vraagt. Zwaar illegaal vuurwerk, wegblokkades, geen politie te zien.
Ik zie wel een patroon, en met mij velen. Het gedrag wat we zien is wel deels als gevolg van beleid (van structureel niet handhaven).quote:Op dinsdag 18 september 2018 22:21 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik deel je overtuiging dat dit niet bij Nederland hoort, maar ik baseer het meer op mijn algemene indruk dan alleen dit filmpje of dit nieuws. Dit zijn symptomen, niet per se oorzaken of gevolgen van een bepaald beleid.
En waar wijzen deze symptomen op? Wat is dan wel een oorzaak, als het niet aan een beleid ligt?quote:Op dinsdag 18 september 2018 22:21 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Ik deel je overtuiging dat dit niet bij Nederland hoort, maar ik baseer het meer op mijn algemene indruk dan alleen dit filmpje of dit nieuws. Dit zijn symptomen, niet per se oorzaken of gevolgen van een bepaald beleid.
Dat heeft te maken met de vrijwillige segregatie en het krampachtig blijven vasthouden aan de eigen cultuur en sociale cirkel wat velen doen. Zelfs als ze hier geboren zijn. Maar goed, dat is een andere discussie en zijn de meningen over verdeelt.quote:Op dinsdag 18 september 2018 23:00 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En waar wijzen deze symptomen op? Wat is dan wel een oorzaak, als het niet aan een beleid ligt?
quote:Op dinsdag 18 september 2018 22:22 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Dan krijg je alleen een stadionverbod van 1.5 jaar en 450 euro boete
Je weet niet waar je over praat.
Als je vaker bij Ajax bent weet je ook dat daar regelmatig lui gepakt worden voor het gooien van vuurwerk buiten het stadion. En in het stadion worden er een hoop stadionverboden + boetes gegeven.quote:
Dat is toch heel iets anders dan dat de politie ingrijpt, want dat gebeurt gewoon in vele gevallen bij voetbalwedstrijden net zo weinig als in het voorbeeld uit de OP. Alleen wordt daar door JARVIS niet over geklaagd.quote:Op woensdag 19 september 2018 10:47 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Als je vaker bij Ajax bent weet je ook dat daar regelmatig lui gepakt worden voor het gooien van vuurwerk buiten het stadion. En in het stadion worden er een hoop stadionverboden + boetes gegeven.
Oppakken is toch ingrijpen? En zodra er iets naar de politie wordt gegooid dan grijpen ze echt wel in. Vaak genoeg zien gebeuren, helaas.quote:Op woensdag 19 september 2018 12:03 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Dat is toch heel iets anders dan dat de politie ingrijpt, want dat gebeurt gewoon in vele gevallen bij voetbalwedstrijden net zo weinig als in het voorbeeld uit de OP. Alleen wordt daar door JARVIS niet over geklaagd.
Oh sorry, reageerde op het stadionverbod. Maar goed, zal vast wel eens gebeuren, als een eenling het doet. Maar bij de groepsfeesten die ik heb gezien in Amsterdam en Zwolle, gebeurt er helemaal niks, ten opzichte van bijvoorbeeld vuurwerk of de weg blokkeren. Dan hoort het er bij.quote:Op woensdag 19 september 2018 12:05 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Oppakken is toch ingrijpen? En zodra er iets naar de politie wordt gegooid dan grijpen ze echt wel in. Vaak genoeg zien gebeuren, helaas.
Behalve dan als een menigte supporters zich ergens buiten het stadion hinderlijk ophoudt en de openbare orde verstoord, dan is er binnen no time een peloton ME aanwezig om de boel schoon te vegen, en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze bij ordeverstorende Turken of Marokkanen een oogje dichtknijpen en het dan deescalerend optreden noemen. Het is gewoon meten met twee maten wat hier gebeurt. Als er een paar honderd jongens van de F-Side op dat plein aan het kutten waren geweest, dan was het binnen de kortste keren uiteengeslagen, daar durf ik mijn handen voor in het vuur te steken.quote:Op woensdag 19 september 2018 12:03 schreef wolfjeamadeus het volgende:
[..]
Dat is toch heel iets anders dan dat de politie ingrijpt, want dat gebeurt gewoon in vele gevallen bij voetbalwedstrijden net zo weinig als in het voorbeeld uit de OP. Alleen wordt daar door JARVIS niet over geklaagd.
Ik durf dus wel te zeggen dat ook zij best ver kunnen gaan. Ruim verder dan normaal in de wet staat. Voordat de politie ingrijpt. Of die grens anders ligt, maakt niet uit. Het gaat erom dat er meer groepen zijn die de wet overtreden, waar niet wordt ingegrepen, maar waar dan niet over wordt geklaagd. Maar nu hebben ze een kleurtje, dus oh wee.quote:Op woensdag 19 september 2018 12:11 schreef Hathor het volgende:
[..]
Behalve dan als een menigte supporters zich ergens buiten het stadion hinderlijk ophoudt en de openbare orde verstoord, dan is er binnen no time een peloton ME aanwezig om de boel schoon te vegen, en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ze bij ordeverstorende Turken of Marokkanen een oogje dichtknijpen en het dan deescalerend optreden noemen. Het is gewoon meten met twee maten wat hier gebeurt. Als er een paar honderd jongens van de F-Side op dat plein aan het kutten waren geweest, dan was het binnen de kortste keren uiteengeslagen, daar durf ik mijn handen voor in het vuur te steken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |