NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je kan inderdaad een zwembad onder je huis maken bij nieuwbouw.quote:Op zondag 26 augustus 2018 12:22 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
En daar ben ik precies benieuwd naar. Zodat je geen cop nodig hebt, maar de warmte onder je huis kunt opslaan en hem gaan gebruiken wanneer je nodig hebt.
Zet het water onder druk en je kan wel tot 200 graden gaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Om nu een vat onder 15,5 bar druk onder de grond te stoppen... en je leidingwerk zal er ook op berekend moeten zijn...quote:Op zondag 26 augustus 2018 12:23 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Je kan inderdaad een zwembad onder je huis maken bij nieuwbouw.
Zet het water onder druk en je kan wel tot 200 graden gaan.
Dat kan prima en is ook zonder gevaar omdat water niet comprimeerbaar is.quote:
[..]
Om nu een vat onder 15,5 bar druk onder de grond te stoppen... en je leidingwerk zal er ook op berekend moeten zijn...
Bij een lek komt er een waterstraaltje uit.
Leidingwerk moet altijd berekend worden, ook voor je CV. Dat dit 100 jaar geleden al gebeurd is wil niet zeggen dat het niet gebeurd is.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb je een exacte datum?quote:
[..]
Ja klopt, geen standaard HR-ketels meer vanaf 2021.
Want dan koop ik tegen die tijd een stuk of wat mooie HR ketels.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Tegen die tijd kan je ook een mooie hybride ketel scoren (deels warmtepomp, deels HR-ketel). Niet optimaal t.o.v. een warmtepomp maar ze blijven iig leverbaar na 2021.quote:
[..]
Heb je een exacte datum?
Want dan koop ik tegen die tijd een stuk of wat mooie HR ketels.
Je kunt een warmte koudeopslag maken, onder de grond. Hoe dieper je gaat, hoe warmer het kan. Sowieso is op sommige plekken aardwarmte de moeite.quote:
[..]
Om nu een vat onder 15,5 bar druk onder de grond te stoppen... en je leidingwerk zal er ook op berekend moeten zijn...
Whatever...
Niemand heeft gezegd dat vanaf dat moment geen CV ketels meer te krijgen zijn.quote:
[..]
Heb je een exacte datum?
Want dan koop ik tegen die tijd een stuk of wat mooie HR ketels.
Sowieso gebruiken huishoudens maar een marginale hoeveelheid gas. De grote industrie, die zullen een andere bron van energie moeten aamboren.
Whatever...
Bij marginaal heb ik toch een wat ander beeld dan 20-25%.quote:
[..]
Niemand heeft gezegd dat vanaf dat moment geen CV ketels meer te krijgen zijn.
Sowieso gebruiken huishoudens maar een marginale hoeveelheid gas. De grote industrie, die zullen een andere bron van energie moeten aamboren.
bron https://www.duurzaamnieuws.nl/aardgas-nederland-een-analyse/quote:Het binnenlands verbruik was bij elkaar circa 45 miljard
Huishoudens gebruikten daarvan 10,5 miljard m3 andere verbruikers in totaal 34 miljard waarvan:
Industrie 10 miljard (kunstmest 3, voeding 2, chemie 2,5, papier 0,7 Bouw 0,7 Metaal 0,5, overig 0,5)
Dienstverlening 6,landbouw 4, vervoer 1,Energiesector 13 miljard.
"Sommige mensen hebben juist genoeg gelezen om verkeerd te citeren."
Mag je zelf weten, maar er blijft dus bijna tachtig procent dat gebruikt wordt door anderen.quote:
[..]
Bij marginaal heb ik toch een wat ander beeld dan 20-25%.
[..]
bron https://www.duurzaamnieuws.nl/aardgas-nederland-een-analyse/
Whatever...
Leuke beestjes.quote:
Ik heb er niet zo bij stil gestaan maar ik had allang een video online waar enkele van m'n vers geïnstalleerde Jaga Strada convectoren te zien zijn.
Je ziet ook een witte stekker via een kabelgootje naar de Jaga lopen. De adapter is zwart, die wilde ik niet in het zicht hebben dus die heb ik met dubbelzijdige tape (van Tesa, dat komt niet meer los) in de behuizing van de Jaga weggewerkt. De witte kabel is een standaard Euro-stekker verlengkabel die ik in lengten van 2 en 3 meter besteld heb.
Aan het begin van de video zie je op de grond in de hoek staat nog de omkapping van 1 van de hoge Jaga's, die moest nog aangekoppeld worden op de bestaande CV-leiding.
Aan het eind van de video zie je nog net de opengewerkte Jaga met de DBE-fans er op.
Ventilatoren op bestaande radiatoren aanbrengen lijkt de meest voor de hand liggende oplossing als je met water van lagere temperatuur wil verwarmen (veel goedkoper dan vloerverwarming aanleggen), het verbaast me dat de overheid dat niet promoot.
Edit: in combinatie met een warmtepomp natuurlijk, wie met gas verwarmt zal er niet veel mee winnen.
[ Bericht 2% gewijzigd door crystal_meth op 26-08-2018 20:47:38 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Wordt ook wel zelfbouw gedaan, met wisselende resultatenquote:
[..]
Leuke beestjes.
Ventilatoren op bestaande radiatoren aanbrengen lijkt de meest voor de hand liggende oplossing als je met water van lagere temperatuur wil verwarmen (veel goedkoper dan vloerverwarming aanleggen), het verbaast me dat de overheid dat niet promoot.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1490061/47
De kunst is vooral hele stille fans te vinden die het niet erg vinden om ondersteboven te hangen, de lagers gaan er anders snel aan.
Jaga geeft aan dat de DBE-fans 50.000 draaiuren meegaan, zit ook aansturing bij per convector. Mooi systeem, verhoogt de afgifte fors maar ook prijzig.
De opbrengst is marginaal en nog minder als je de electriciteit voor de fans en de regeling meeneemt.quote:
[..]
Leuke beestjes.
Ventilatoren op bestaande radiatoren aanbrengen lijkt de meest voor de hand liggende oplossing als je met water van lagere temperatuur wil verwarmen (veel goedkoper dan vloerverwarming aanleggen), het verbaast me dat de overheid dat niet promoot.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Met ondersteboven hangen bedoel je omhoog blazen? Je zou eigenlijk verwachten dat ze dan langer meegaan, omdat het axiaallager dan minder belast wordt (in de ventilatoren die ik al tegengekomen ben is er altijd maar één, aan de "blaaskant". de magneten trekken de rotor tegen het lager, wanneer ie naar beneden blaast komt daar ook het gewicht van de rotor bij). Maar ik neem aan dat het radiaallager sneller verslijt.quote:
[..]
Wordt ook wel zelfbouw gedaan, met wisselende resultaten
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1490061/47
De kunst is vooral hele stille fans te vinden die het niet erg vinden om ondersteboven te hangen, de lagers gaan er anders snel aan.
Jaga geeft aan dat de DBE-fans 50.000 draaiuren meegaan, zit ook aansturing bij per convector. Mooi systeem, verhoogt de afgifte fors maar ook prijzig.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ik kan natuurlijk alleen maar afgaan op de ervaringen in o.a. dat topic, heb het niet getest.quote:
[..]
Met ondersteboven hangen bedoel je omhoog blazen? Je zou eigenlijk verwachten dat ze dan langer meegaan, omdat het axiaallager dan minder belast wordt (in de ventilatoren die ik al tegengekomen ben is er altijd maar één, aan de "blaaskant". de magneten trekken de rotor tegen het lager, wanneer ie naar beneden blaast komt daar ook het gewicht van de rotor bij). Maar ik neem aan dat het radiaallager sneller verslijt.
Ik zou het niet weten voor normale radiatoren.quote:
[..]
De opbrengst is marginaal en nog minder als je de electriciteit voor de fans en de regeling meeneemt.
Bij Jaga convectoren verdubbelt DBE je warmteafgifte, dat is toch wel behoorlijk.
Als je met gas verwarmt, maar daar heb ik het niet over. Voor iemand die met een warmtepomp verwarmt maakt de temperatuur van het water (in de radiator) een groot verschil. Daarom dat men dan grote radiatoren en vloerverwarming gebruikt, maar met ventilatoren kan je hetzelfde effect bereiken. Je kan de kamer verwarmen met water op lagere temperatuur, en de temperatuur van het water bepaalt de efficientie (het verbruik) van de warmtepomp.quote:
[..]
De opbrengst is marginaal en nog minder als je de electriciteit voor de fans en de regeling meeneemt.
[ Bericht 4% gewijzigd door crystal_meth op 27-08-2018 01:02:40 ]
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
En daar heb jij uiteraard een onderbouwing voor.quote:
Ik zei gisteren al dat er veel fouten en aannames in het artikel staan, om maar 1 te noemen:
Een projekt met warmtepompen is mislukt; je meent het niet.quote:Dat gaat om een project uit 2003 met grondboring (W/W warmtepomp) en dat haalt deze Rob Goossens aan als "warmtepompen gebruiken 20% meer dan CV-ketels" terwijl dit gewoon een mislukt project is. Maar wel lekker makkelijk scoren om een mislukt project van 15 jaar geleden in je artikel mee te nemen, zonder verdere toelichting.
Ja, en daar wonen mensen in. Wat wil jij dan doen? Al die woningen slopen?quote:Draai het om, het zijn woningen van 60-70 jaar oud, vaak nog enkel glas, geen vloerisolatie, slechte of afwezige dak-isolatie, een smalle spouw, etc.
Maar als de overheid de gaskraan dichtdraait, ben je wel tientallen duizenden euro's kwijt voordat een warmtepomp uberhaupt mogelijk is. Ik zie aan jouw redeneren dat jij dezelfde oogkleppen op hebt als de overheid.quote:Daar stook je je, tenzij je isoleert, een ongeluk in en als je die woning bezit is er maar 1 persoon die dat kan oplossen: jijzelf.
Leg even uit hoe je dat toepast in een appartement met houten vloeren.quote:Vloerverwarming is goed te combineren met een warmtepomp, het is echter geen must. Lage temperatuur convectoren ter vervanging van je radiatoren zijn ook een prima optie.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Niet iedereen heeft ¤10.000,- klaarliggen voor een waterpomp.quote:Op donderdag 23 augustus 2018 11:33 schreef ToT het volgende:
Behalve hogere aanschafkosten, zitten er nog meer nadelen aan zo'n warmtepomp?
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat valt onder de hogere aanschafkosten.quote:
[..]
Niet iedereen heeft ¤10.000,- klaarliggen voor een waterpomp.
Project uit 2003... We zijn 15 jaar verder... Het ging om water/water warmtepompen, dus met grondboringen, waar o.a. de bron verstopt raakte. Slecht uitgevoerd project.quote:
[..]
Een projekt met warmtepompen is mislukt; je meent het niet.
Nee, oude ongeïsoleerde woningen zijn beslist een probleem maar dat probleem is er ook als ze wel op aardgas blijven stoken, het is een kostbare zaak.quote:[..]
Ja, en daar wonen mensen in. Wat wil jij dan doen? Al die woningen slopen?
Slopen en nieuw bouwen van huurwoningen wordt overigens al gedaan, zo ben ik in 2009 ook gedwongen verhuisd.
Hangt deels af van de woning, het doel is dan ook niet om alle woningen in 2030 van het gas te krijgen, het doel is 2 miljoen woningen in 2030 van het gas af. En dat kan huur of koop zijn, rijtjes, vrijstaand, appartementen...quote:[..]
Maar als de overheid de gaskraan dichtdraait, ben je wel tientallen duizenden euro's kwijt voordat een warmtepomp uberhaupt mogelijk is. Ik zie aan jouw redeneren dat jij dezelfde oogkleppen op hebt als de overheid.
Ik begrijp je niet. Ik zei "lage temperatuur convectoren ter vervanging van de oude radiatoren", wat heeft de vloer daar mee te maken?quote:[..]
Leg even uit hoe je dat toepast in een appartement met houten vloeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-08-2018 18:41:18 ]
Een appartement met houten vloeren. Ga je dan de convectorput in het huis van de benedenburen realiseren? Hmmm?quote:
Ik begrijp je niet. Ik zei "lage temperatuur convectoren ter vervanging van de oude radiatoren", wat heeft de vloer daar mee te maken?
Trouwens, oude, minder goed geisoleerde, woningen zijn helemaal geen probleem voor de bewoners.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Ik heb het niet over convectorputten, ik heb het over convectoren. Die putten bedenk je er zelf bij.quote:
[..]
Een appartement met houten vloeren. Ga je dan de convectorput in het huis van de benedenburen realiseren? Hmmm?
In mijn woning zijn de radiatoren van de muur gehaald, de oude schroefgaten dichtgeplamuurd, de wanden weer even gewit (kon er nu goed bij) en LTV convectoren op de plek gehangen waar de radiatoren zaten. En nu kan ik met een lage aanvoertemperatuur m'n woning verwarmen, dus ideaal voor een warmtepomp (of als je het optimale rendement uit je HR ketel wil halen).
In de video zie je m'n nieuwe convectoren hangen (en m'n 2 medebewoners):
Dat mag je toelichten.quote:Trouwens, oude, minder goed geisoleerde, woningen zijn helemaal geen probleem voor de bewoners.
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 27-08-2018 18:47:47 ]
Jij noemt oude woningen een probleem. Ik zie dat anders.quote:
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als we voor gas de daadwerkelijke kosten (dus inclusief de klimaatverandering) zouden betalen dan wordt het snel een probleem.quote:
[..]
Een appartement met houten vloeren. Ga je dan de convectorput in het huis van de benedenburen realiseren? Hmmm?
Trouwens, oude, minder goed geisoleerde, woningen zijn helemaal geen probleem voor de bewoners.
Punt is dat de economie van fossiele brandstoffen niet klopt. Het oppompen is vaak zo goed als gratis, echter de zooi opruimen die je ermee aanricht... Dat tellen we lekker even niet mee. In feite zou Saudi Arabië de zooi moeten opruimen. Maar in plaats daarvan houden zij de olie goedkoop en hebben ze miljarden aan winst in kas.
Kortom: wij betalen onvoldoende en de verkopers die halen de winst uit ongedekte natuurschade.
Whatever...
Ja? En ? Dat is ineens de schuld van mensen die in een jaren '30 huis wonen?quote:
Punt is dat de economie van fossiele brandstoffen niet klopt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
