abonnement Unibet Coolblue
pi_181098226
En die hond heeft dus wel zorg nodig. In het asiel geef ik hem daarom weinig kans op een nieuw baasje, dan kan ie beter hier naartoe bij onze hond erbij.

Nogal een zeldzame ziekte en zonder 2x daags verschillende medicijnen issie binnen no time hartstikke dood. Denk niet dat toekomstige baasjes daar op zitten te wachten.

Met medicijnen is er overigens niets aan de hand, dus hij is niet zielig of iets.

Dacht laatst aan dit onderwerp omdat mn moeder onlangs een hartaanval gehad heeft. Wat als ze er in blijft, dat is natuurlijk vervelend en verdrietig en alles, maar praktische zaken zoals die hond is wellicht een goed idee om dat op voorhand te regelen. Als dat dus kan zonder de erfenis te aanvaarden.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_181098794
a) Juridisch gesproken is die hond een (tamelijk waardeloos) ding. Zet het ding nu alvast op jouw naam, dan heb je daar geen omkijken naar

b) Economisch gesproken is die hond een waardeloos ding. Het wegnemen van een waardeloos ding uit een set spullen is geen 'aanvaarding van erfenis'.

c) Als iemand je de erfenis in de mik wil splitsen omdat men dan hoopt bij jou schulden te kunnen verhalen, moet die persoon dus jou ervan beschuldigen de erfenis geaccepteerd te hebben dóórdat je een levend wezen in leven houdt. Er zijn grenzen aan onfatsoen van schuldeisers. En zeker aan de mate waarin ze op basis van zo'n beschuldiging in het gelijk gesteld zouden worden door een rechter.

Een gesprekje met een notaris kan nooit kwaad, maar die hond is werkelijk geen probleem tenzij jij het er een maakt.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_181099759
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 10:17 schreef sigme het volgende:
b) Economisch gesproken is die hond een waardeloos ding. Het wegnemen van een waardeloos ding uit een set spullen is geen 'aanvaarding van erfenis'.
Het zomaar wegnemen van economisch waardeloze zaken als familie fotoalbums wordt regelmatig gezien als aanvaarding van de erfenis. Simpelweg omdat je door die handelingen de bezittingen behandelt alsof het jouw eigendom is geworden. Waarom zou dat bij een hond anders zijn?
pi_181101600
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 11:15 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Het zomaar wegnemen van economisch waardeloze zaken als familie fotoalbums wordt regelmatig gezien als aanvaarding van de erfenis. Simpelweg omdat je door die handelingen de bezittingen behandelt alsof het jouw eigendom is geworden. Waarom zou dat bij een hond anders zijn?
ja nou precies omdat je vaak hoort dat een foto album meenemen al accepteren is. Ik vraag me dan wel af hoe men in godsnaam wil bewijzen dat er bv 3 fotoalbums moeten zijn in plaats van 1 of geen.

Dat weet toch geen mens?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 13:19:13 #30
4416 Da hopman
lamahangen = dierenmoord
pi_181101872
Via de hondenbelasting op je naam laten zetten?

Anders wel onderdeel van de erfenis laten zijn, zorg op je nemen en gemaakte kosten als preferente schuldeiser terugvorderen.
De mensen zijn gek geworden
pi_181102310
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 11:15 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Het zomaar wegnemen van economisch waardeloze zaken als familie fotoalbums wordt regelmatig gezien als aanvaarding van de erfenis. Simpelweg omdat je door die handelingen de bezittingen behandelt alsof het jouw eigendom is geworden. Waarom zou dat bij een hond anders zijn?
Dat balkt men elkaar na. Ten eerste is een levend dier geen ding, en geldt redelijkheid echt meer dan ding=ding/wet=wet bij zoiets.

Maar goed, er is best wat gezeur geweest over dergelijke aanvaarding van erfenissen. Mede daarom is de wet waarin het erfrecht geregeld is ook aangepast (in2016), zodat dat nu een stuk duidelijker is. Maar dat moet het internet nog oppikken geloof ik, iedereen blijft nog steeds heel hard roepen dat een foto'tje meenemen hetzelfde is als erfenis aanvaarden.

quote:
Op 1 september 2016 is er een nieuwe wet in werking getreden die erfgenamen beter moet beschermen bij het aanvaarden van een erfenis. Met name tegen onbekende schulden waar erfgenamen niet van op de hoogte zijn, maar wel ‘erbij krijgen’ doordat ze de erfenis zuiver hebben aanvaard.

Hoe was de aanvaarding vroeger geregeld?
In de oude situatie kon het gebeuren dat men onbewust de erfenis zuiver aanvaardde door een kleine, verkeerde handeling. Nam een erfgenaam ook maar zoiets kleins als een foto mee uit het huis van de overledene, dan was de erfgenaam gebonden aan de erfenis inclusief schulden. Het meenemen van spullen van de overledene werd namelijk aangemerkt als het zuiver aanvaarden van de erfenis. Kwam een schuldeiser erachter dat er spullen waren meegenomen door de erfgenamen, dan konden zij worden aangesproken voor de schulden van de overledene.

Betere bescherming: niet meer zomaar zuivere aanvaarding door meenemen fotoalbum

De nieuwe wet is ingesteld om een erfgenaam meer te beschermen. Precies om deze problemen met schulden te voorkomen. Vanaf nu is het bijvoorbeeld zo geregeld dat je als schuldeiser pas de erfgenaam aansprakelijk kunt stellen als hij/zij spullen van de overledene verkoopt óf op een andere manier waarde onttrekt aan de nalatenschap. In dat geval worden namelijk schuldeisers daadwerkelijk benadeeld, omdat zij het risico lopen dat de schulden niet meer geïncasseerd kunnen worden. Het gaat er dus om dat je de schuldeisers niet mag benadelen en dat ze de schulden (eerst) moeten kunnen verhalen op de goederen van de overledene.

Verkoopt een erfgenaam toch de goederen? Dan kun je ervan uitgaan dat dit bewust gebeurt. Op zo’n moment is er wel sprake van een zuivere aanvaarding van de erfenis door het handelen van de erfgenaam. Voor alle handelingen die niet leiden tot het onttrekken van goederen aan schuldeisers, zoals bijvoorbeeld het meenemen van een fotoalbum of het veiligstellen van goederen, geldt dat dit niet leidt tot zuivere aanvaarding.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_181102337
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 13:03 schreef vosss het volgende:

[..]

ja nou precies omdat je vaak hoort dat een foto album meenemen al accepteren is. Ik vraag me dan wel af hoe men in godsnaam wil bewijzen dat er bv 3 fotoalbums moeten zijn in plaats van 1 of geen.

Dat weet toch geen mens?
Maar dat dus pertinent niet waar. Alleen moeten mensen geen zilveren armbandjes meenemen vanwege de 'emotionele waarde' en vervolgens de schuldeisers laten zitten met de fotoalbums.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_181102354
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 13:03 schreef vosss het volgende:

[..]

ja nou precies omdat je vaak hoort dat een foto album meenemen al accepteren is. Ik vraag me dan wel af hoe men in godsnaam wil bewijzen dat er bv 3 fotoalbums moeten zijn in plaats van 1 of geen.

Dat weet toch geen mens?
Ja en nee. Het ligt er aan of er nog andere erfgenamen goed bekend zijn met de overledene. Als ik de fotoalbums uit het huis van mijn ouders haal op moment dat mijn broer bij de notaris zit om op legale wijze de fotoalbums veilig te stellen voor de familie heb je toch wat uit te leggen.

Ook wanneer er helemaal geen fotoalbums te vinden zijn, wanneer enkele 'jaren' ontbreken of wanneer de helft van de foto's al uit de albums gehaald zijn, is dat op zijn minst verdacht.
pi_181102451
quote:
2s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 13:43 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat balkt men elkaar na. Ten eerste is een levend dier geen ding, en geldt redelijkheid echt meer dan ding=ding/wet=wet bij zoiets.

Maar goed, er is best wat gezeur geweest over dergelijke aanvaarding van erfenissen. Mede daarom is de wet waarin het erfrecht geregeld is ook aangepast (in2016), zodat dat nu een stuk duidelijker is. Maar dat moet het internet nog oppikken geloof ik, iedereen blijft nog steeds heel hard roepen dat een foto'tje meenemen hetzelfde is als erfenis aanvaarden.

[..]

Dat je (tijdelijk) moet zorgen voor een dier zal zeker aannemelijk te maken zijn. En een cavia zal geen waarde vertegenwoordigen, waardoor je die waarschijnlijk ook zonder lange discussie mag adopteren.

Maar een gezonde jonge rashond met stamboom vertegenwoordigd zeker een voor de schuldeisers relevante economische waarde van enkele honderden euro's. Pups van erkende fokkers hebben afhankelijk van het ras en stamboom prijzen van 500 tot 1000+ euro. Naarmate een hond ouder is, daalt die waarde. Een bastaard of oude hond is heeft weinig tot geen economische waarde en daarvoor kun je dus best iets regelen zodat, na je periode van noodzakelijk verzorgen van het dier je het dier mag adopteren. En ook bij een rashond kan er wat geregeld worden, mits je de economische waarde vergoed.
pi_181104438
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 13:46 schreef Ivo1985 het volgende:


Ook wanneer er helemaal geen fotoalbums te vinden zijn, wanneer enkele 'jaren' ontbreken of wanneer de helft van de foto's al uit de albums gehaald zijn, is dat op zijn minst verdacht.
Pardon? Geen fotoalbum hebben is verdacht? Lekker dan. Ik heb er geen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_181104493
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 13:52 schreef Ivo1985 het volgende:

[..] Een bastaard of oude hond is heeft weinig tot geen economische waarde en daarvoor kun je dus best iets regelen zodat, na je periode van noodzakelijk verzorgen van het dier je het dier mag adopteren. En ook bij een rashond kan er wat geregeld worden, mits je de economische waarde vergoed.
zonder de erfenis te aanvaarden? Ook niet beneficiair, gewoon verwerpen of hoe je dat noemt. Ik wil niks aanvaarden want ik weet dat er niks is. Ik neem aan dat mn broers daar hetzelfde over denken want die weten ook dat er niks is. Indien 1 van mn broers de hond zou willen en voor zorgen dan zou dat mij ook prima zijn verder.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_181104537
quote:
7s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 13:45 schreef sigme het volgende:

[..]

Maar dat dus pertinent niet waar. Alleen moeten mensen geen zilveren armbandjes meenemen vanwege de 'emotionele waarde' en vervolgens de schuldeisers laten zitten met de fotoalbums.
hoe weet iemand die dat regelt hoeveel armbandjes iemand heeft? Dat is toch niet na te gaan? Lijkt me nogal fraudegevoelig toch? Stel iemand heeft er 10. Neem je er 8 mee. Geen hond die dat merkt. 8)7
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_181107407
Ik heb eens even wat gezocht, maar ik kan geen elke voorbeeld vinden waarin iemand veroordeeld is tot het aanvaarden van een erfenis door het meenemen van prullaria of een sentimenteel armbandje. In de wet Bets van 2016 is een verduidelijkend zinnetje opgenomen over de gedragingen die NIET lijden tot aanvaarding van een nalatenschap.
quote:
Wijziging artikel 4:192 lid 1 BW
Met dit voorstel is er een poging gedaan een kader te geven welke gedragingen als daad van een
zuivere aanvaarding dienen te worden aangemerkt. Dit is geprobeerd door aan artikel 4:192 lid 1
BW het zinsdeel “doordat hij goederen van de nalatenschap verkoopt, bezwaart of op andere wijze aan het verhaal van schuldeisers onttrekt” toe te voegen.

Met deze wijziging werd gepoogd een duidelijker onderscheid te maken tussen “handelingen in het kader van beheer van de nalatenschap en beschikkingshandelingen waarmee een erfgenaam verhaalsobjecten uit de nalatenschap haalt waardoor schuldeisers worden benadeeld”. De toevoeging aan artikel 4:192 BW betreft handelingen waarmee erfgenamen het idee geven aan nalatenschapsschuldeisers dat zij in hun geheel vrij zijn om te bepalen wat er gebeurt met de nalatenschapsgoederen, handelingen waarmee erfgenamen ‘als heer en meester’ beschikken over deze goederen.
Maar uit de tijd dat dat zinnetje er nog niet bijstond kan ik ook geen uitspraken vinden van mensen die door een fotoalbum aan een schuld kwamen. Lijkt gewoon bangmakerij van mensen die verdienen aan angst, en mensen die anderen graag bang maken voor monsters onder het bed :D.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 19:19:07 #39
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_181108628
Maar als je zeker weet dat er niks is, dan kun je toch zonder problemen accepteren, of in ieder geval beneficiair aanvaarden. Je "verdient" er dan misschien niets aan, maar het kost ook niets. Behalve natuurlijk notariskosten etc.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_181108834
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 19:19 schreef karr-1 het volgende:
Maar als je zeker weet dat er niks is, dan kun je toch zonder problemen accepteren, of in ieder geval beneficiair aanvaarden. Je "verdient" er dan misschien niets aan, maar het kost ook niets. Behalve natuurlijk notariskosten etc.
Waarschijnlijk niets in de zin van geldswaarde, waarschijnlijk wel schulden.
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 19:33:58 #41
44745 Ixnay
On The Hombre
pi_181108940
Hij/zij zal vast naar een asiel gaan, daar kun je hem/haar gewoon ophalen lijkt me.

Of niet?
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 20:03:39 #42
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_181109726
Als er een begrafenisverzekering is, en geen schulden, dan kan je hem net zo goed aanvaarden ...

Het is ook weer zoiets om vreemden de toko van je moeder leeg te laten halen, en overal doorheen te zoeken etc...

Aan de andere kant, ik weet niet hoe de relatie met je moeder is natuurlijk.
Dum de dum
  zaterdag 11 augustus 2018 @ 23:03:19 #43
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_181115515
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 augustus 2018 19:33 schreef Ixnay het volgende:
Hij/zij zal vast naar een asiel gaan, daar kun je hem/haar gewoon ophalen lijkt me.

Of niet?
Ik heb werkelijk geen idee, maar ik denk niet dat het zo simpel werkt
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_181117059
Een huisdier verzorgen leidt niet tot aanvaarding van de erfenis, zie https://www.erfwijzer.nl/(...)-de-kat-verzorg.html

Als je de erfenis niet wilt aan aanvaarden dan moet je dat via de notaris laten vastleggen. Een andere manier is er niet. Maar let op: je hebt dan ook helemaal nergens recht op. Nog niet eens op een zilveren theelepeltje. Je kunt, wanneer je toch iets zo willen hebben, dan beter benificiair aan aanvaarden. Ook dit kun je alleen regelen via de notaris.
  zondag 12 augustus 2018 @ 10:16:04 #45
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_181123423
quote:
0s.gif Op zondag 12 augustus 2018 00:10 schreef Storpojke het volgende:
Een huisdier verzorgen leidt niet tot aanvaarding van de erfenis, zie https://www.erfwijzer.nl/(...)-de-kat-verzorg.html

Als je de erfenis niet wilt aan aanvaarden dan moet je dat via de notaris laten vastleggen. Een andere manier is er niet. Maar let op: je hebt dan ook helemaal nergens recht op. Nog niet eens op een zilveren theelepeltje. Je kunt, wanneer je toch iets zo willen hebben, dan beter benificiair aan aanvaarden. Ook dit kun je alleen regelen via de notaris.
Gewoon bij de rechtbank hoor, uiteindelijk moet je wel bij de executeur langs als je beneficiar aanvaard en dat kan een notaris zijn.
Dum de dum
pi_181133379
quote:
1s.gif Op zondag 12 augustus 2018 10:16 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]

Gewoon bij de rechtbank hoor, uiteindelijk moet je wel bij de executeur langs als je beneficiar aanvaard en dat kan een notaris zijn.
Dat klopt. Bij nader inzien was ik wat kort door de bocht. Verwerping en benificiaire aanvaarding kun je ook zelf regelen bij de rechtbank.

Enige tijd geleden heb ik helaas zelf mee te maken gehad. Omdat er bij het overlijden veel op ons (de nabestaanden) af kwam en we ook een verklaring van erfrecht nodig hadden, hebben we een notaris gevraagd om de benificiare aanvaarding en de verklaring van erfrecht voor ons in orde te maken. Dat nam een hoop geregel en zorgen op dat moment bij ons weg.

Vervolgens is een van de opgetreden als vereffenaar en konden, omdat er geen schuldeisers waren cq de baten hoger waren dan de schulden, we de nalatenschap vrij eenvoudig afwikkelen. Zo hebben we de kantonrechter gevraagd om ontheffing van de terinzagelegging van de boedelbeschrijving. Die ontheffing hebben we ontvangen.

Op dit moment moet er alleen nog een woning van de overledende verkocht worden. Als dat gebeurd is, dan kan de vereffenaar overgaan tot verdeling van de nalatenschap onder de erfgenamen (nadat enkele kleine kosten zoals gas/water/licht zijn betaald). De openstaande hypotheekschuld kan in zijn geheel worden betaald uit de opbrengt van de woning.

Ook wij kregen te maken met een huisdier, het beestje is liefdevol opgevangen door een paar erfgenamen en heeft daar ook een nieuw thuis gevonden.

[ Bericht 28% gewijzigd door Storpojke op 12-08-2018 17:20:13 ]
pi_181133559
.

[ Bericht 99% gewijzigd door Storpojke op 12-08-2018 17:22:45 (Per ongeluk mezelf gequoot.) ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')