ADquote:‘Genaaid’ door dashcam van buurman na door rood rijden in Eindhoven
Hergen Fekkens zoon loopt het risico dat hij een grote verkeersboete krijgt nadat een buurtgenoot met een dashcam filmde hoe hij door rood reed. „Straks krijgen we in Nederland Stasi-toestanden.”
Hij is nog altijd furieus als hij terugdenkt aan dat bezoekje van de wijkagent. Twee weken terug stond die bij Hergen Fekken aan de deur in de Eindhovense wijk Blixembosch. Of hij een zwarte Suzuki Swift had. Fekken knikte. Of hij daar zelf ook in reed? Nee, dat was meestal zijn zoon. Oké, dacht de agent. Zoonlief, op dat moment niet thuis, was aan de rand van de wijk namelijk door rood gereden en had het gas te diep ingetrapt. Die overtredingen waren gefilmd door een automobilist met een dashcam die de politie tipte.
En dus stond de wijkagent op de stoep. „Prima, natuurlijk. Mijn zoon was in de fout gegaan en die agent wilde hem daar op aanspreken. Tenminste, dat dacht ik. Maar toen die agent naar buiten liep, zei hij dat hij mijn zoon ging vervolgen voor artikel 5 (gevaarlijk rijgedrag, red.)”, vertelt Fekken, die zelf 22 jaar bij de politie werkte. „En hij moest naar het politiebureau komen om een verklaring af te leggen. Ik wist niet wat ik hoorde.”
Over de kop
Dat dashcam-beelden worden gebruikt door de politie, is niet nieuw. Vorig jaar nog nadat een Audi op de A2 een andere automobilist van de weg drukte. Een Renault met een stelletje erin ging een aantal keer over de kop. Mede op basis van de beelden van een dashcam werd de wegpiraat uit Valkenswaard veroordeeld. Fekken: „In zo’n geval snap ik dat je als politie en justitie alles uit de kast trekt om zo’n overtreder te kunnen vervolgen. Maar mijn zoon reed een keer door rood.”
Met dat laatste wil hij die actie absoluut niet goedpraten. Als zijn zoon door rood is gereden, is hij fout geweest. Maar het gaat Fekken om het principe dat dashcam-beelden zelfs worden gebruikt voor kleinere verkeersovertredingen. „Zijn we dan niet te ver doorgeschoten? Straks gaan 8 miljoen mensen agentje spelen. Dat zijn Stasi-toestanden zoals vroeger in Oost-Duitsland, waarbij iedereen elkaar in de gaten houdt.”
Hufterig genoeg
De politie bevestigt het verhaal. Volgens haar had het incident zomaar slecht kunnen aflopen als twee scooterrijders niet goed hadden opgelet. Beelden van de dashcam worden vaker gebruikt als aanvullend bewijs om hufterig verkeersgedrag aan de kaak te stellen. In dit geval in combinatie met een verklaring van de filmer.
„De vraag is dan: is met hoge snelheid door rood rijden, met gevaar voor medeweggebruikers, dan wel of niet hufterig genoeg?”, zegt een woordvoerder van de politie. „Dat is aan de betreffende agent. We hebben verder een rechterlijke macht om dat te beoordelen.”
Overigens is het nog niet duidelijk of er ook echt een geldboete of rij-ontzegging volgt. Fekken en zijn zoon zijn nog op het politiebureau geweest, waar junior een verklaring heeft afgelegd: „Een wijkagent die langskomt, verklaringen die worden afgenomen: de politie steekt hier zoveel tijd in. En allemaal op basis van de beelden en verklaring van één persoon. Dat moeten we toch niet willen?”
Originele OP van AchJa:
Vooral niet even naar je buurman lopen en hem aanspreken op het gedrag van zijn zoon... Nee volgas met je NSB voorkomen met je dashcambeelden naar de politie en snitchen maar!
Aan zoiets zat ik ook te denken..quote:Op zondag 22 juli 2018 10:48 schreef Nobu het volgende:
[..]
Melden zonder bewijs heeft geen enkele zin. Dat wist die buurman natuurlijk ook, dus toen die voor de duizendste keer zijn dochtertje voor de wielen van de tuftufclub vandaan griste is 'ie er maar eens achteraan gereden.
Iedereen doet het verkeerd behalve ik... En zo denkt iedereen...quote:Op zondag 22 juli 2018 13:23 schreef Crutch het volgende:
Ik zou er totaal geen problemen mee hebben als roekeloze rijders bestraft kunnen worden op deze manier. Er zijn bijna geen controles en het verkeer wordt steeds gevaarlijker.
Als ik opzettelijk overtredingen maak waar een artikel 5 voor gegeven kan worden en daarbij gevaar veroorzaak voor anderen dan mag ik daar best voor gestraft worden... Niks mis mee. En als iemand anders mij die gedragingen ziet plegen, dan vind ik het niet meer dan normaal dan dat hij er een melding van maakt. Als dat ondersteund kan worden met dashcam beelden, nog beter.quote:Op zondag 22 juli 2018 13:50 schreef AchJa het volgende:
[..]
Iedereen doet het verkeerd behalve ik... En zo denkt iedereen...
Door rijden kan ook gewoon als je goed kijkt. Doe ik ook weleens ‘s avonds laat bij nutteloze stoplichten die nergens op slaan en niet oranje knipperen.
Dit dus.quote:
[..]
Als ik opzettelijk overtredingen maak waar een artikel 5 voor gegeven kan worden en daarbij gevaar veroorzaak voor anderen dan mag ik daar best voor gestraft worden... Niks mis mee. En als iemand anders mij die gedragingen ziet plegen, dan vind ik het niet meer dan normaal dan dat hij er een melding van maakt. Als dat ondersteund kan worden met dashcam beelden, nog beter.
Dat er nog maar vele hufters door dashcams mogen worden beboet!Dat vind ik ook niet maar dat moet wel via de reguliere wettelijke weg gaan en niet dat iedere idioot met een dashcamfilmpje iemand anders een oor aan kan naaien.quote:
[..]
Ja, maar die rechter kan moeilijk oordelen zonder dat iemand melding maakt he.
En ja, je moet anticiperen, maar dat betekent niet dat omdat ik anticipeer iemand die bewust regels overtreed en daarmee anderen in gevaar bengt maar vrijuit moet gaan.
Wij leggen de grens dan ergens anders, dat kan.quote:En nee, ik vind niet dat je het hoeft te melden als iemand een papiertje op de grond gooit. Ik trek de grens bij gedragingen die anderen in gevaar brengen. Jij bij misdrijven. Ik zou dat alletwee geen NSB-gedrag willen noemen, eigenlijk
Met beide eensquote:
[..]
Dat vind ik ook niet maar dat moet wel via de reguliere wettelijke weg gaan en niet dat iedere idioot met een dashcamfilmpje iemand anders een oor aan kan naaien.
[..]
Wij leggen de grens dan ergens anders, dat kan.
Hoe stel je je dat eigenlijk voor, dat iedere idioot met een dashcamfilmpje iemand anders een oor aan kan naaien?quote:
[..]
Dat vind ik ook niet maar dat moet wel via de reguliere wettelijke weg gaan en niet dat iedere idioot met een dashcamfilmpje iemand anders een oor aan kan naaien.
[..]
Wij leggen de grens dan ergens anders, dat kan.
Denk je dat kwaadwillenden filmpjes gaan bewerken of zoiets? En dat de politie of eventueel de rechter dat niet doorheeft?
Maar wat nou als dit gewoon via de (reguliere) wettelijke weg is?quote:
[..]
Dat vind ik ook niet maar dat moet wel via de reguliere wettelijke weg gaan en niet dat iedere idioot met een dashcamfilmpje iemand anders een oor aan kan naaien.
[..]
Wij leggen de grens dan ergens anders, dat kan.
Bewerken nee, net het stukje eruit knippen en de rest achterwege laten zie ik ze wel voor aan... Hoeveel (dashcam)filmpjes zijn er wel niet dat je denkt wat een kutstreek... Tot je de rest ziet en dan blijkt dat er oeverloos gepest en getreiterd is en dat maakt het verhaal vaak 180 graden anders.quote:Op zondag 22 juli 2018 16:08 schreef OllieA het volgende:
[..]
Hoe stel je je dat eigenlijk voor, dat iedere idioot met een dashcamfilmpje iemand anders een oor aan kan naaien?
Denk je dat kwaadwillenden filmpjes gaan bewerken of zoiets? En dat de politie of eventueel de rechter dat niet doorheeft?
Maar goed, ik hou niet van een samenleving waar iedereen een ander in de gaten houdt en ze misschien wel eens een keer kan betrappen op een fout.
Elk foutje verlinken is iets dat ik ook niet wil. Niemand denk ik, op de zure buurvrouw vanachter haar gordijnen na misschien.quote:
[..]
Bewerken nee, net het stukje eruit knippen en de rest achterwege laten zie ik ze wel voor aan... Hoeveel (dashcam)filmpjes zijn er wel niet dat je denkt wat een kutstreek... Tot je de rest ziet en dan blijkt dat er oeverloos gepest en getreiterd is en dat maakt het verhaal vaak 180 graden anders.
Maar goed, ik hou niet van een samenleving waar iedereen een ander in de gaten houdt en ze misschien wel eens een keer kan betrappen op een fout.
Echter, grove en opzettelijke verkeersovertredingen waarbij gevaarzetting is naar andere weggebruikers schaar ik niet meer onder een ‘fout’. Als iemand daar dan beelden van heeft, tja, dan vind ik dat daar iets mee moet gebeuren.
Maarja het is wat je zegt, we leggen allemaal die grens ergens anders.
Vooralsnog is het enige verifieerbare feit (gezien de beschikbare informatie) dat betrokkene door rood is gereden en eventueel te snel wat nog moet blijken... Ik zou gewoon ff verhaal gehaald hebben van niet zo slim vriend en dat was het dan. Ik zou zeker niet als een kopfgeldjäger met een filmpje onder de arm zo'n knakker gaan aanbrengen. Niet elk doel heiligt de middelen.quote:
[..]
Maar wat nou als dit gewoon via de (reguliere) wettelijke weg is?
Nuance is je wel vreemd. Je praat kleinerend en framed andere mensen door alles heel erg te chargeren. Zonde.quote:
[..]
Vooralsnog is het enige verifieerbare feit (gezien de beschikbare informatie) dat betrokkene door rood is gereden en eventueel te snel wat nog moet blijken... Ik zou gewoon ff verhaal gehaald hebben van niet zo slim vriend en dat was het dan. Ik zou zeker niet als een kopfgeldjäger met een filmpje onder de arm zo'n knakker gaan aanbrengen. Niet elk doel heiligt de middelen.
Valt wel mee toch? Aangezien hier sommigen staan te juichen met: "Meer van dit soort NSB praktijken" opmerkingen...quote:
[..]
Nuance is je wel vreemd. Je praat kleinerend en framed andere mensen door alles heel erg te chargeren. Zonde.
Dat is zoquote:
[..]
Valt wel mee toch? Aangezien hier sommigen staan te juichen met: "Meer van dit soort NSB praktijken" opmerkingen...
. Bedoelde ook op het chargeren van de situatie naar een ‘fout’. Dat is voor zover de berichtgeving gaat helemaal niet zo, en denk ook wel dat de meesten het met je eens zijn dat het er niet leuker op wordt als je voor elke keer knipperlicht vergeten een boete krijgt van iemand die zijn beelden heeft opgestuurd
.Tja, je weet niet of de buurman dat al eens geprobeerd heeft. Verdere informatie naast wat de vader van de jongen heeft verteld, en wat de politie daarvan heeft willen bevestigen, ontbreekt.quote:
[..]
Vooralsnog is het enige verifieerbare feit (gezien de beschikbare informatie) dat betrokkene door rood is gereden en eventueel te snel wat nog moet blijken... Ik zou gewoon ff verhaal gehaald hebben van niet zo slim vriend en dat was het dan. Ik zou zeker niet als een kopfgeldjäger met een filmpje onder de arm zo'n knakker gaan aanbrengen. Niet elk doel heiligt de middelen.
De vader heeft het zelf inderdaad enkel over het door rood rijden en “kleine verkeersoverteding(en)”, terwijl de politie zegt dat er twee scooterrijders mogelijk in gevaar zouden zijn gebracht en heeft het over een artikel 5.. Zonder de beelden te hebben gezien, valt daar denk ik weinig zinnigs over te zeggen. 😅quote:
[..]
Dat is zo
Bedoelde ook op het chargeren van de situatie naar een ‘fout’. Dat is voor zover de berichtgeving gaat helemaal niet zo, en denk ook wel dat de meesten het met je eens zijn dat het er niet leuker op wordt als je voor elke keer knipperlicht vergeten een boete krijgt van iemand die zijn beelden heeft opgestuurd
Als het daadwerkelijk enkel door rood rijden geweest is vind ik het ook overdreven om met de beelden naar de politie te gaan. Over deze situatie an sich is het lastig oordelen, al acht ik een politieagent daar wel capabel toe. Zeker weten doe ik het niet uiteraard.quote:
[..]
De vader heeft het zelf inderdaad enkel over het door rood rijden en “kleine verkeersoverteding(en)”, terwijl de politie zegt dat er twee scooterrijders mogelijk in gevaar zouden zijn gebracht en heeft het over een artikel 5.. Zonder de beelden te hebben gezien, valt daar denk ik weinig zinnigs over te zeggen. 😅
Maar dat verandert niets aan het feit dat indien zich een situatie voordoet waarbij wél ernstige en opzettelijke overtredingen worden gemaakt met gevaar voor anderen, ik het toejuich dat dat wordt gemeld en aangepakt.
Uiteraard. Maar ik verwacht een beetje dat de politie alleen daarvoor niet zoveel moeite zal doen. Als er bij de politie al meer meldingen op kenteken bekend zijn, dan zijn ze daar bijvoorbeeld ook al sneller toe geneigd. Het is allemaal lastig te beoordelen als meer informatie ontbreekt. Dat medeweggebruikers de politie tippen gebeurt overigens vaker dan je denkt.quote:
[..]
Als het daadwerkelijk enkel door rood rijden geweest is vind ik het ook overdreven om met de beelden naar de politie te gaan. Over deze situatie an sich is het lastig oordelen, al acht ik een politieagent daar wel capabel toe. Zeker weten doe ik het niet uiteraard.
Maar dat verandert niets aan het feit dat indien zich een situatie voordoet waarbij wél ernstige en opzettelijke overtredingen worden gemaakt met gevaar voor anderen, ik het toejuich dat dat wordt gemeld en aangepakt.
Het lijkt me zeker niet de bedoeling dat de politie een artikel 5 gaat gebruiken voor enkel het door rood rijden (omdat het bekeuren voor het door rood rijden bijvoorbeeld niet mogelijk is, want Mulder). Volgens mij is dat ook niet mogelijk, maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen.
Er kan jou alleen een oor aangenaaid worden, als je iets doet wat niet mag.quote:
Dat vind ik ook niet maar dat moet wel via de reguliere wettelijke weg gaan en niet dat iedere idioot met een dashcamfilmpje iemand anders een oor aan kan naaien.
Lijkt me juist simpeler om voor rood te bekeuren dan toch? Juist omdat het een mulderfeit is?quote:
[..]
Uiteraard. Maar ik verwacht een beetje dat de politie alleen daarvoor niet zoveel moeite zal doen. Als er bij de politie al meer meldingen op kenteken bekend zijn, dan zijn ze daar bijvoorbeeld ook al sneller toe geneigd. Het is allemaal lastig te beoordelen als meer informatie ontbreekt. Dat medeweggebruikers de politie tippen gebeurt overigens vaker dan je denkt.
Het lijkt me zeker niet de bedoeling dat de politie een artikel 5 gaat gebruiken voor enkel het door rood rijden (omdat het bekeuren voor het door rood rijden bijvoorbeeld niet mogelijk is, want Mulder). Volgens mij is dat ook niet mogelijk, maar dat durf ik niet met zekerheid te zeggen.
Dat kan op kenteken, voor art 5. moet je weten wie de bestuurder was.
Ja, dat zou ik ook denken, maar is het voor een Mulderfeit niet vereist dat de verbalisant de overtreding zélf heeft geconstateerd? Zo ja; valt het bekijken van dashcambeelden onder het ‘zelf constateren’?quote:
[..]
Lijkt me juist simpeler om voor rood te bekeuren dan toch? Juist omdat het een mulderfeit is?
Dat kan op kenteken, voor art 5. moet je weten wie de bestuurder was.
Hiervoor schiet mijn kennis te kort.
Om voor artikel 5 te achterhalen wie de bestuurder kan gewoon een onderzoek worden gestart. Daarom zal hij ook zijn uitgenodigd op het bureau. Zijn vader heeft nou al fijn aan heel Nederland laten weten wie er achter het stuur zou hebben gezeten. 😅
En anderen beginnen de nsb erbij te halenquote:
[..]
Valt wel mee toch? Aangezien hier sommigen staan te juichen met: "Meer van dit soort NSB praktijken" opmerkingen...
Goeie trollquote:
omdat types als drekkoning om elke onbenulligheid meteen naar de politie stapt. je kan ook eens denken, 'ach iedereen maakt wel eens een foutje' of als het erger is eens iemand aanspreken. rechtstreeks iemand naaien is gewoon nsb gedrag.
'Iedereen maakt wel eens een foutje' over iemand die bijna twee scooterrijders overrijdt door te hard door rood te rijden.quote:
omdat types als drekkoning om elke onbenulligheid meteen naar de politie stapt. je kan ook eens denken, 'ach iedereen maakt wel eens een foutje' of als het erger is eens iemand aanspreken. rechtstreeks iemand naaien is gewoon nsb gedrag.
Koekoej
Jij bent het slimste jongetje van de klas, zeker?quote:
Wtf kan niet eens zomaar gebruikt worden, dus hoop bullshit praat. Had gewoon nee gezegd, heb geen swift. Zoeken ze maar bij de RDW uit van wie die is.
Politie heeft het kenteken gewoon even nagetrokken en aan de hand daarvan zijn ze even bij de eigenaar langsgegaan. Zo moeilijk is dat toch niet?
quote:
[..]
Jij bent het slimste jongetje van de klas, zeker?
Politie heeft het kenteken gewoon even nagetrokken en aan de hand daarvan zijn ze even bij de eigenaar langsgegaan. Zo moeilijk is dat toch niet?
nee hoor, diegene die auto heeft vastgelegd op zn dashcam wist wie t was en heeft nsbtje gespeeldquote:
[..]
Jij bent het slimste jongetje van de klas, zeker?
Politie heeft het kenteken gewoon even nagetrokken en aan de hand daarvan zijn ze even bij de eigenaar langsgegaan. Zo moeilijk is dat toch niet?
Uit het bericht maak ik niet op dat de beelden zijn gepubliceerd, slechts de politie heeft de beelden ontvangen.
Fascinerend hoe dan de reacties zijn ala "jullie spelen met mijn privé"
Bij het inbreken,stelen en brandstichten is het ook vervelend dat je in de gaten gehouden kunt worden. Risico van het vak.
Is er nou nog steeds niemand die een verkeerslicht met sensor kan ontwikkelen die automatisch een boete geeft als je rood passeert????
Kunnen die cameras ook weg
En die eigenaar moet vervolgens zijn mond houden. Is hier niet helemaal geluktquote:
[..]
Jij bent het slimste jongetje van de klas, zeker?
Politie heeft het kenteken gewoon even nagetrokken en aan de hand daarvan zijn ze even bij de eigenaar langsgegaan. Zo moeilijk is dat toch niet?
Prima toch? Scheelt de eigenaar of een prent op zn naam (dus op kenteken uitgedeeld) of een uitnodiging op het bureau.quote:
[..]
En die eigenaar moet vervolgens zijn mond houden. Is hier niet helemaal gelukt
Iets zegt mij dat in dit verhaal behoorlijk wat verzwegen wordt door de betrokkene.Dashcam verplicht, voor en achter, koppelen aan automatisch boete systeem, 5 boetes rijbewijs kwijt
Is ook goed tegen files
Nouja, beter een prent dan rijbewijs kwijt. Die boete betaalt de zoon dan uiteraard aan zijn pa terug.quote:
[..]
Prima toch? Scheelt de eigenaar of een prent op zn naam (dus op kenteken uitgedeeld) of een uitnodiging op het bureau.
Dit dus.quote:
[..]
Als ik opzettelijk overtredingen maak waar een artikel 5 voor gegeven kan worden en daarbij gevaar veroorzaak voor anderen dan mag ik daar best voor gestraft worden... Niks mis mee. En als iemand anders mij die gedragingen ziet plegen, dan vind ik het niet meer dan normaal dan dat hij er een melding van maakt. Als dat ondersteund kan worden met dashcam beelden, nog beter.
En een beetje fatsoenlijk mens (of diens vader) wordt áls hij/zij boos wordt, dan boos op zichzelf om de begane stommiteit. Niet op de aangever.
het ene rood is het andere niet.quote:
Sjonge jonge jonge. Nazi toestanden hier.
Is er nou nog steeds niemand die een verkeerslicht met sensor kan ontwikkelen die automatisch een boete geeft als je rood passeert????
Kunnen die cameras ook weg
Maarja moraalridders hier zeggen befehl ist befehl, door rood is een doodzonde!
Er zijn sowieso 2 scooterrijders als getuige. Filmpje is aanvulling op hun verhaal.quote:
Alsof je een artikel 5 aan je broek krijgt vanwege één keer door rood rijden
Weten ze wie dat zijn dan?quote:Op maandag 23 juli 2018 15:53 schreef sig000 het volgende:
Er zijn sowieso 2 scooterrijders als getuige. Filmpje is aanvulling op hun verhaal.
Er is naast een filmpje minimaal 1 getuige nodig.quote:
Wanneer dat de maker ervan is dan veegt een rechter die verklaring meteen van tafel.
Een scooterrijder meer of minder ligt toch niemand wakker van? Scooterrijders zijn vaak zelf de grootste gevaren op de weg...quote:
[..]
De vader heeft het zelf inderdaad enkel over het door rood rijden en “kleine verkeersoverteding(en)”, terwijl de politie zegt dat er twee scooterrijders mogelijk in gevaar zouden zijn gebracht en heeft het over een artikel 5.. Zonder de beelden te hebben gezien, valt daar denk ik weinig zinnigs over te zeggen. 😅
Precies. Uitstekende ontwikkeling dit.quote:
Heerlijk dit. De zure reactie van Hergen Fekken maakt het des te zoeter. Jouw zoon begaat een overtreding en krijgt straf. Dat is zoals het hoort.
quote:
stel nou dat je zeer kundig bent met videoeditten. of je laat een video bewerken door een prof. dan kan je iemand er even flink bij lappen als je nog iemand een valse getuigenis kan laten opmaken.
kquote:
[..]
Iedereen doet het verkeerd behalve ik... En zo denkt iedereen...