Europa kan volgens Duitsland niet meer op VS vertrouwen

quote:

Op dinsdag 17 juli 2018 09:05 schreef Copycat het volgende:
Dat Poetin ass-kissen van Trump ging velen te ver. Ook Arnie was not amused over deze wet noodle/fan boi.

https://twitter.com/Schwa(...)990073700708355?s=20

Embedden lukt even niet.

Arnold is gewoon boos dat Trump hem keihard kapot gemaakt heeft.

twitter:

realDonaldTrump twitterde op vrijdag 03-02-2017 om 12:24:51 Yes, Arnold Schwarzenegger did a really bad job as Governor of California and even worse on the Apprentice...but at least he tried hard! reageer retweet

twitter:

realDonaldTrump twitterde op zaterdag 04-03-2017 om 14:19:29 Arnold Schwarzenegger isn't voluntarily leaving the Apprentice, he was fired by his bad (pathetic) ratings, not by me. Sad end to great show reageer retweet

twitter:

realDonaldTrump twitterde op vrijdag 06-01-2017 om 13:34:37 Wow, the ratings are in and Arnold Schwarzenegger got "swamped" (or destroyed) by comparison to the ratings machine, DJT. So much for.... reageer retweet

Jaloers op het succes van DJT, niet serieus te nemen dus. Fake news.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2018 06:36 schreef nixxx het volgende:

[..]

Ik denk dat er één ding is wat de EU zonder twijfel bewezen heeft en dat is dat verregaande economische samenwerking en vrijhandel geen zero sum is. Alle landen in de EU zijn er beter van geworden (ook al had Zuid-Europa meer discipline opgelegd moeten worden). Daar is geen diepe politieke unie voor nodig geweest.

Ook al zou de EU afbrokkelen zal dit soort economische samenwerking doorgaan in een of andere vorm. Iedereen heeft er teveel bij te verliezen.

Inderdaad, een Politieke Unie brengt natuurlijk helegaar niks, dat is niet nodig....

Maar wat er dan mis is aan de EU?
Natuurlijk dat er alemaal lidstaten zijn die volop hun eigen weg gaan, die bv regels zelf halfslachtig of helemaal niet uitvoeren en die je niet door de EU bepaalde regels kunt laten opleggen of duidelijk en daadkrachig kunt ingrijpen als zij er zelf een zooitje van maken en het gevaar bestaat dat andere EU-landen vor hun falen moeten opdraaien....
(of dat nu bij het ongecontroleerd doorlaten van vluchtelngen aan hun buitengrenzen is, of in hun financiele beleid of whatever interne beleidsterrein dat ok invloed op andere lidstaten heeft)

Wat, O wat zou er nu eigenlijk gedaan moeten worden dat de EU dan wél zou kunnen optreden tegen die lidstaten?
die de eigen regels overtreden en deze niet meer geheel laten freewheelen als soevereine staten binnen een verdrag zonder dat er een overkoepelende macht bestaat de verdragsregels ook op te leggen en de lidstaten te controleren?

Hmmm, wat voor term zouden we daarvoor kunnen bedenken dat een verdrag niet enkel een 'los' en oncontroleeraar verdrag tussen geheel onafhankelijke staten is, maar dit verdrag of unie ook een politieke macht zelf kent?

een 'politieke unie' misschien?

Ja, dat is een goede term.... om bv een unieverdrag te hebben dat ook kan optreden tegen overtedingen en dat bv 'zuid-europa meer discipline opleggen' kàn , moet dit ook een 'politieke unie' zijn....

.... is het niet een beetje vreemd als je dezelfde 'politieke unie' niks vind bijdragen, maar het ontbreken ervan wel als één van de belangrijkse zwaktepunten aan de huidige EU identifieert?

quote:

Op dinsdag 17 juli 2018 10:15 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Als je open grenzen wilt, moet je ook immigratie samen doen. Als je vrijheid van arbeid wilt, moet je ook arbeidsvoorwaarden en zo samen doen. En zonder die voorwaarden is er geen open markt.

Ben het met beide punten niet eens

Open binnen grenzen betekent niet perse dat je een gezamenlijk immigratie beleid moet voeren. Voor reguliere, legale migratie van buiten de EU kun je een verblijfsvergunning en werkvergunning systeem optuigen. Ofwel, die immigrant krijgt een vergunning voor het land dat hem binnengelaten heeft en je zou hem kunnen verbieden om in een ander land te vestigen en werken, of dat weer met een nieuwe vergunning van dat andere land. Voor illegale migratie en asiel hoef je ook niet een gezamenlijk beleid te voeren. Dublinverordening schuift dat bijv allemaal netjes naar het aankomstland. Een gezamenlijk beleid voor buitengrensbewaking zou wel voor de hand liggen, maar de uitvoering daarvan zou je weer aan de grenslidstaten moeten overlaten, met subsidiëring vanuit de overige landen.

Vrijheid van arbeid werkt juist veel beter zonder dat de arbeidsvoorwaarden gelijk getrokken worden, dat stimuleert competitie bijv. En daar kun je best tijdelijk limitaties op zetten zolang er nog grote welvaartsverschillen zijn tussen de lidstaten. Doordat je gezamenlijke regels voor dienstverlening afspreekt zijn er dus minimumeisen aan kwaliteit en veiligheid.

Rm rf, doordat er een monetaire unie opgetuigd is, is er de noodzaak om een politieke unie op te zetten. Was die monetaire unie er niet geweest, dan hadden we gewoon Griekenland failliet kunnen laten gaan en Italië ook.
Mijn punt is dat zelfs in het geval dat de EU uit elkaar valt er toch een sterk afgeslankte vorm van economische samenwerking zal blijven omdat dat gewoon voor iedereen winst oplevert. En dat we niet direct hoeven te vrezen voor nieuwe Europese oorlogen in dat geval.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2018 11:09 schreef nixxx het volgende:
Rm rf, doordat er een monetaire unie opgetuigd is, is er de noodzaak om een politieke unie op te zetten. Was die monetaire unie er niet geweest, dan hadden we gewoon Griekenland failliet kunnen laten gaan en Italië ook.

leg dat eens uit?

Het bestaan van een Monetaire Unie betekent geen enkele reden waarom men landen niet failliet kan laten gaan....
Grexit was ook altijd een optie (maar eentje met net zoveel nadelen als voordelen, niet de minste daarvan dat de kans dat investeerders het geld dat ze in griekenland geinvsteerd hebben niet terugkrijgen juist eerder veel lager wordt bij een uittreding uit een vaste munt en stevige devalutatie, ook nu is het bv sterk te zien aan Turkije en haar Lira dat enkel devalueren net zo min een wondermiddel is om structurele hervormingen uit te stellen)

De wens om griekenland te blijven steunen heeft weinig met het bestaan van de euro te maken, men had prima kunnen besluiten bv griekenland eruit te goien en een hard default toe te passen, maar het probleem zou dan zijn dat er enorme klap op het financiele stelsel zou komen... zowel het grote aantal CDSen dat dan aangesproken zou worden, als de grote exposure.... bv nederlandse investeerders en pensioenfondsen hadden een exposure van ongeveer 25 miljard (om ook niet te spreken wat bv een grieks bankroet zou betekenen voor andere krediettereinen waar risico rond die tijd van 2011-2012 tot een grote crisis leide, in nederland bv sterk merkbaar bj de markt vor hypotheken en huizenkoop)...

Natuurlijk speelde de euro wel een rol in het geheel, domweg omdat de europese gezamelijke economie een sterk verweven eenheid is geworden en dit ook steeds verder doorzet....

Maar het is erg dom te gaan denken dat e dat kunt of moet gaan tegenwerken door vooral de structuren die tot een economische eenheid leiden kunt gaan terugbouwen en steeds verder de chaos te laten regeren... alsof alles wel zichzelf zou regelen.

Juist het gegeven dat er allang een sterke europees functionerende economie bestaat, die niks meer te maken heeft en zich zéker niet laat inperken binnen kunstmatige 'nationale landsgrenzen' betekent dat het onzin is dat je bv wel de politiek kunt beperken tot enkel binnen dat sterk verouderde en kunstmatige concept van een kleine natiestaat, die dan ophoud bij een lijn die op een landskaart getekend is

Europa moet weer in zichzelf gaan geloven. Samenwerking onder de lidstaten voorop, maar wel zonder het verschrikkelijke Brussel.

Brussel als hoofdstad van de EU is prima, maar er moet wel het een en ander hervormd worden en we moeten ons veel minder afhankelijk maken van de VS.

Dat betekent ook dat we de EU een eigen defensiemacht moet organiseren, onafhanhelijk van de NAVO, die sinds het aantreden van Trump geen enkele garantie meer biedt.

De verkiezing van Trump is het beste wat de wereld de afgelopen tijd is overkomen, alleen dan niet om de reden die Trump-supporters denken. Deze man zal de soft power van de VS ernstige schade berokkenen en hun hegemonie aantasten. Als je ziet hoeveel kwaad ze de wereld al hebben gedaan met zowel hun oorlogshandelingen, waarin hun vriendjes automatisch meegingen of waarbij ze op zijn minst een oogje toeknepen, als financiële crises die ze hebben veroorzaakt of verergerd, dan valt dat enkel toe te juichen. Veel liever Trump aan de macht dan een gladjakker als Obama die met mooie woorden en zogenaamde historische progressie de handelingen van dat regime legitimeert.

Duitsland wil dus meer macht uitoefenen op de andere Europese landen, onverwacht dit.

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 01:33 schreef WammesWaggel het volgende:
Duitsland wil dus meer macht uitoefenen op de andere Europese landen, onverwacht dit.

Nee, dat wil de regering Merkel absoluut niet. De Bondsrepubliek is juist altijd heel erg terughoudend geweest in haar buitenlandbeleid en dat is ze nog steeds.
Maar ze zien dat ze nu niet meer op de VS kunnen vertrouwen voor de verdediging, dus moet de EU het doen.
Niet Duitsland, maar de EU dus.

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 01:37 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, dat wil de regering Merkel absoluut niet. De Bondsrepubliek is juist altijd heel erg terughoudend geweest in haar buitenlandbeleid en dat is ze nog steeds.
Maar ze zien dat ze nu niet meer op de VS kunnen vertrouwen voor de verdediging, dus moet de EU het doen.
Niet Duitsland, maar de EU dus.

Duitsland wil middels de EU anders maar wat graag haar immigratiebeleid aan andere landen opdringen, zelf miljoenen immigranten uitnodigen en vervolgens op straffe van enorme boetes andere landen willen dwingen die immigranten op te nemen is behoorlijk dominant.

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:12 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Duitsland wil middels de EU anders maar wat graag haar immigratiebeleid aan andere landen opdringen, zelf miljoenen immigranten uitnodigen en vervolgens op straffe van enorme boetes andere landen willen dwingen die immigranten op te nemen is behoorlijk dominant.

want jij wil dat Europa ontvolkt?

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:17 schreef riazop het volgende:

[..]

want jij wil dat Europa ontvolkt?

Dat wil ik sowieso van de wereld en denk daarnaast dat miljoenen mannelijke analfabeten zonder vaardigheden uit de islamitische wereld een negatieve invloed hebben op Europa.

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:24 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Dat wil ik sowieso van de wereld en denk daarnaast dat miljoenen mannelijke analfabeten zonder vaardigheden uit de islamitische wereld een negatieve invloed hebben op Europa.

Zonder de politiek van Merkel zou Duitsland nog maar 35 miljoen inwoners hebben in 2070.
Dat gaan de duitsers echt niet laten gebeuren hoor.

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:29 schreef riazop het volgende:

[..]

Zonder de politiek van Merkel zou Duitsland nog maar 35 miljoen inwoners hebben in 2070.
Dat gaan de duitsers echt niet laten gebeuren hoor.

Het grootschalig islamiseren van Europa lijkt mij een behoorlijk agressieve handeling van onze Teutoonse buren.

quote:

Op maandag 16 juli 2018 16:20 schreef Toefjes het volgende:
Een hoop kreten over en weer in de media.

Maar geloof dat de burgerbevolking zich hier niet echt mee bezig houdt.

Was gisteren een item op nieuwsuur over de handelsoorlog, iemand op het werk wilde er een discussie over starten, maar het gesprek ging er snel over of presentatrice Mariëlle wel of niet een geile uitstraling heeft.

Leuk, werken in de inpakfabriek

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:31 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Het grootschalig islamiseren van Europa lijkt mij een behoorlijk agressieve handeling van onze Teutoonse buren.

ach we hebben het gristendom ook overleefd

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:24 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

miljoenen mannelijke analfabeten zonder vaardigheden uit de islamitische wereld een negatieve invloed hebben op Europa.

waaronder de ouders van Pogba, Mbappe en Konté

ziedaar een wereldtitel

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:45 schreef riazop het volgende:

[..]

waaronder de ouders van Pogba, Mbappe en Konté

ziedaar een wereldtitel

Je land in de fik door islamitische aanslagen en Afrikanen die auto's in de fik steken als hobby hebben maar je hebt een keertje een voetbaltoernooi gewonnen.

Nou fantastische deal. Iedereen voelt zich ook gelijk Frans hè

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:43 schreef riazop het volgende:

[..]

ach we hebben het gristendom ook overleefd

Na 1000 jaar degeneratie en duisternis ja...

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:29 schreef riazop het volgende:

[..]

Zonder de politiek van Merkel zou Duitsland nog maar 35 miljoen inwoners hebben in 2070.
Dat gaan de duitsers echt niet laten gebeuren hoor.

Met de politiek van Merkel misschien nog wel 80 miljoen, maar als daar 45 miljoen van in een uitkering zitten schiet je er ook niet veel mee op.

Jaja, gechargeerd, ik weet het.

quote:

Op woensdag 18 juli 2018 02:12 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Duitsland wil middels de EU anders maar wat graag haar immigratiebeleid aan andere landen opdringen, zelf miljoenen immigranten uitnodigen en vervolgens op straffe van enorme boetes andere landen willen dwingen die immigranten op te nemen is behoorlijk dominant.

Dit is echt volkomen nonsens.

Waar haal je die klinkklare leugens vandaan en waarom geloof je ze, zonder zelf even de feiten te checken?

Feit is wel dat met dergelijke leugens discussies volkomen verziekt worden.

quote:

Op dinsdag 17 juli 2018 09:05 schreef Copycat het volgende:
Dat Poetin ass-kissen van Trump ging velen te ver. Ook Arnie was not amused over deze wet noodle/fan boi.

https://twitter.com/Schwa(...)990073700708355?s=20

Embedden lukt even niet.

Nou als de zoon van een vrijwillig SA-lid dat zegt en wiens zoon hem een 'prachtige vader en man' noemt dan moet je wel luisteren.