abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 13 juli 2018 @ 19:09:15 #76
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_180452480
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 18:36 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Dus je laat die agenten erbij staan niks doen, en die man snijdt zichzelf de polsen door, want ja, men mag niet taseren. En je oppert verder geen enkele oplossing. :')
Man dood, agenten, verzorgers en andere cliënten een trauma, maar gelukkig zijn de regels nageleefd *O*
Wat haal je er allemaal bij joh? Ik zeg dat nergens en het doet ook totaal niet te zake.

Er is gewoon een absoluut op taseren van de groep waar meneer toe behoort. Met een reden.
Het handelen vd politie-agenten kan op geen enkele manier achteraf alsnog gerechtvaardigd worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_180452518
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 18:07 schreef ..-._---_-.- het volgende:

[..]

Aannames.

Verder vind ik dat Grapperhaus voor zijn beurt praat. Hij zou er goed aan doen om niet over individuele gevallen te praten. Dat argument heeft hij overigens in het recente verleden zelf nog gebruikt om geen uitspraken te hoeven doen over een ander incident (de rameningooier bij het Joodse restaurant HaCarmel). Nu gaat het hier weliswaar om ambtenaren die onder zijn ministerie vallen, maar ook daarvoor geldt dat de minister niet zou moeten oordelen over of die ambtenaren hier wel of niet in strijd met wet- en regelgeving hebben gehandeld.
Maakt het iets uit komt men tegenwoordig niet overal mee weg?
pi_180459660
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 19:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat haal je er allemaal bij joh? Ik zeg dat nergens en het doet ook totaal niet te zake.

Er is gewoon een absoluut op taseren van de groep waar meneer toe behoort. Met een reden.
Het handelen vd politie-agenten kan op geen enkele manier achteraf alsnog gerechtvaardigd worden.
En ik vraag je iets en je weigert daar antwoord op te geven. Want dat past niet in je fantasiewereld. Sterkte ermee _O-
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_180460057
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 19:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Wat haal je er allemaal bij joh? Ik zeg dat nergens en het doet ook totaal niet te zake.

Er is gewoon een absoluut op taseren van de groep waar meneer toe behoort. Met een reden.
Het handelen vd politie-agenten kan op geen enkele manier achteraf alsnog gerechtvaardigd worden.
Zolang je niet kan vertellen wat de agent dan wel had moeten doen is zijn gedrag prima excuseerbaar eigenlijk. Zelfs prijzenswaardig.
pi_180460205
Tja, de mensen die met dit soort gevallen kunnen omgaan (en zo te lezen valt dit nog best mee) zijn wegbezuinigd. Agenten kunnen dit niet met 32 uur per jaar geweldstraining.

Maar zo'n taser is natuurlijk veel goedkoper. :')
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  zaterdag 14 juli 2018 @ 00:30:12 #81
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_180460388
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 13:35 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik zie het probleem niet echt, agenten kunnen prima oordelen of het gebruik daarvan nodig is of niet.
Dat blijkt, ja. Misschien moet je het artikel even lezen.
  zaterdag 14 juli 2018 @ 10:21:53 #82
359381 malleable
a/b should be solve(bx = a)
pi_180464562
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 18:29 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat maakt toch niks uit? Er is een absoluut taserverbod op de groep waar meneer onder valt. De agenten mochten hoe dan ook niet taseren.
Precies, ze hadden gewoon hun dienstwapen moeten gebruiken dat is namelijk niet verboden.
pi_180464769
Ik ben tegen leeftijdsdiscriminatie.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_180464786
Bij introductie van dit wapen wel al gevreesd dat hier veel te makkelijk naar gegrepen.
Maar nee, zogenaamd zou het alleen in extreme situaties gebruikt worden waar vuurwapen te zwaar is, maar wapenstok te licht.

Gezien het feit dat mensen die VMBO gedaan hebben al agent kunnen worden, lijkt me dit een zorgelijke ontwikkeling.
pi_180464798
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 13:35 schreef haags_kwartiertje het volgende:
Ik zie het probleem niet echt, agenten kunnen prima oordelen of het gebruik daarvan nodig is of niet.
:')
pi_180465244
Ben heel benieuwd hoe dit precies gegaan is. We weten nu niet goed wat er aan vooraf is gegaan.
pi_180465612
Is de man dood ofzo? ik snap de ophef niet.
  zaterdag 14 juli 2018 @ 11:54:09 #88
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_180465736
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juli 2018 10:40 schreef Hamzoef het volgende:
Bij introductie van dit wapen wel al gevreesd dat hier veel te makkelijk naar gegrepen.
Maar nee, zogenaamd zou het alleen in extreme situaties gebruikt worden waar vuurwapen te zwaar is, maar wapenstok te licht.

Gezien het feit dat mensen die VMBO gedaan hebben al agent kunnen worden, lijkt me dit een zorgelijke ontwikkeling.
Volgende keer gewoon schieten dan maar.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  zaterdag 14 juli 2018 @ 12:10:31 #89
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_180465990
Inderdaad. Volgende keer gewoon met de wapenstok erop slaan, of de hond loslaten. Dat is immers veel veiliger.
pi_180466816
Waarom geen pepperspray gebruikt?
Zo'n stroomstoot lijkt me op die leeftijd gevaarlijker (qua hart) dan wat pepperspray.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_180466850
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 juli 2018 18:09 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het is sowieso in strijd met het taserverbod. Geeft hij ook toe.
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juli 2018 11:54 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Volgende keer gewoon schieten dan maar.
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 juli 2018 00:22 schreef Prutzenberg het volgende:
Tja, de mensen die met dit soort gevallen kunnen omgaan (en zo te lezen valt dit nog best mee) zijn wegbezuinigd. Agenten kunnen dit niet met 32 uur per jaar geweldstraining.

Maar zo'n taser is natuurlijk veel goedkoper. :')
De oplossing is aanstaande:

Politiebond: Taseren moet ook mogen in verpleeghuis

De Nederlandse Politiebond (NPB) vindt dat agenten ook moeten kunnen taseren in verpleeghuizen of psychiatrische klinieken. Verleden week zaterdag werd in het Rotterdamse verpleeghuis Laurens Blijdorp een 73-jarige agressieve bewoner met dementie na een stroomstoot overmeesterd. Dit was tegen de regels van een proef met het stroomstootwapen.

,,Deze man was fysiek erg sterk’’, zegt bondsvoorzitter Jan Struijs. ,, Hij was een gevaar voor zichzelf en zijn omgeving. Ik kan niets beters verzinnen om hem in bedwang te krijgen. Het gebruik van de wapenstok of het inzetten van de hond, dat leidt allemaal tot meer letsel. Nu maakt de man het naar omstandigheden goed. Hij hoefde niet naar het ziekenhuis. Daarom moet taseren mogelijk zijn in zorginstellingen.’’

Struijs stelt dat agenten het liefste helemaal niet in verpleeghuizen komen. ,,Het is verschrikkelijk als de komst van de politie nodig is. Je weet dat de persoon tegenover jou zorg nodig heeft, maar jij moet geweld toepassen. De politie is het laatste redmiddel in zo’n situatie.’’

Bezuinigingen
Hoe de situatie zo uit de hand kon lopen waardoor de politie nodig was, weet Struijs niet. ,,Maar in algemene zin zien we dat door de bezuinigingen in de zorg een deel van de ellende bij de politie terecht is gekomen.’’ Politiechef Frank Paauw zegt in een reactie op de gebeurtenissen dat het niet nodig zou moeten zijn dat de politie ingrijpt bij een verpleeghuis. Laurens stelt dat de medewerkers geen andere mogelijkheid hadden dan hulp in te schakelen via noodnummer 112. Een uitzonderlijke situatie, zo stelt de zorginstelling. Hoe vaak de politie wordt ingeroepen voor hulp in een verpleeghuis, wordt nergens geregistreerd. Maar het gebeurt vaker.

Verenso, beroepsvereniging specialisten ouderengeneeskunde, kan zich voorstellen dat in extreme gevallen de politie wordt gebeld. ,,Heel soms is het nodig om de patiënt te overmeesteren waarbij mensen moeten worden vastgepakt om medicatie toe te dienen. Dat is een traumatische ervaring voor de patiënt en de medewerkers’’, zegt voorzitter Nienke Nieuwenhuizen. ,,Taseren is echter absoluut niet wat wij willen.’’
Net als Verenso zeggen ook Alzheimer Nederland en Carin Gaemers dat door goed opletten en reageren vaak wordt voorkomen dat iemand alsmaar agressiever wordt. Gaemers vecht zij aan zij met Hugo Borst voor betere verpleeghuiszorg.

Andere problemen
De eerste stap om escalatie te voorkomen is achterhalen wat er aan de hand is. Wat als agressie wordt gezien, kan voortkomen uit andere problemen . ,,De patiënt kan bijvoorbeeld honger hebben, een blaasontsteking hebben of gefrustreerd zijn omdat hij zijn energie niet kwijt kan’’, zegt Julie Meerveld van Alzheimer Nederland.

Gaemers sluit niet uit dat de situatie kon escaleren door personeelsproblemen. ,,Als je genoeg mensen hebt, die bovendien voldoende ervaring hebben, dan kun je bijna altijd op tijd ingrijpen en mensen kalmeren. Ook is het belangrijk dat de verplegers de bewoners goed kennen. Zodat zij weten wat goed werkt om hem of haar tot rust te brengen.’’

Professor ouderenpsychiatrie Frans Verhey, verbonden aan het Maastricht Universitair Medisch Centrum, ziet dat het aantal gedragsproblemen in verpleeghuizen toeneemt. ,,Dat komt omdat zij steeds vaker onderdak bieden aan patiënten met dementie die ook ernstige psychiatrische problemen hebben.’’ 

Wat er exact aan de hand was in het verpleeghuis in Blijdorp moet uit onderzoek blijken, waarvoor Laurens een externe partij heeft ingeschakeld.
https://www.ad.nl/dossier(...)rpleeghuis~a9c857be/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  zaterdag 14 juli 2018 @ 13:23:21 #92
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_180466939
Ha! De politie gebruikt buitensporig geweld en daar krijgen sommige Fok!kertjes nu eenmaal een harde plasser van.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')