Daarom verkopen we het aan landen waar het zelden regent: win-win.quote:
In de grote steden daar staan wel borden met waarschuwingen voor smog maar die kan niemand meer lezen wegens het beperkte zicht.quote:Op maandag 9 juli 2018 22:58 schreef Toga het volgende:
[..]
Daarom verkopen we het aan landen waar het zelden regent: win-win.
Maar goed, waar hebben we het over? Hoeveel auto's op hoeveel gebied? Hebben ze daar ook al waarschuwingen voor smog?
Dat eerste snap ik, ik maak slechts vergelijking.quote:Op maandag 9 juli 2018 21:34 schreef Fer het volgende:
[..]
Het gaat niet over de motoren, maar over de brandstof zelf. Een Toyota uit 1995 loopt perfect op brandstof met 50ppm zwavel, er is geen reden om hen 5000ppm te verkopen, anders dan dat wij daardoor van die troep verlost raken.
Eigenlijk is het niet anders dan chemisch afval smokkelen, ipv in zee lozen, mengen het bij benzine/diesel en lozen het zo in arme landen.
Dat is wel de crux. Desnoods mengen ze het op de oceaan.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:28 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Dat eerste snap ik, ik maak slechts vergelijking.
Verder wel een goed punt dat er geen reden is om 5000ppm te maken. Ik ging ervan uit dat dat een product opleverde dat goedkoper te produceren valt, maar dat is dus niet de reden.
Dan nog kan hetzelfde bedrijf simpelweg uit ons land vertrekken en dan vanuit Timboektoe ons voorzien van dezelfde brandstof, geproduceerd met dezelfde praktijken. Alhoewel dat een terugkerend probleem is in een wereldeconomie zonder een wereldwetboek.
Via wetboeken en sancties ga je dit soort praktijken dan ook nooit oplossen. De fundamentele oplossing is een financieel gunstiger alternatief bieden. Men moet nu investeren in de ontwikkeling daarvan in plaats van investeren in gelimiteerde wetten. Dat kan bijvoorbeeld via leuke constructies waarin overheden deels ontwikkelingen binnen bedrijven financieren. Dat geeft op de korte termijn een reden voor bedrijven om hier te blijven dan wel te komen. En als dat slaagt, geeft dit op de lange termijn geen enkele reden meer om vervuilende technieken te gebruiken.quote:Op maandag 9 juli 2018 23:32 schreef Fer het volgende:
[..]
Dat is wel de crux. Desnoods mengen ze het op de oceaan.
Is achteraf bekeken helemaal geen probleem geweest. Nu is er juist een zwaveltekort in de natuur ontstaan.quote:
Honderdduizenden jaren hebben we zonder auto's en fossiele brandstof geleefd en nu zou het zwavelarm maken van diezelfde brandstof ineens tot een zwaveltekort leiden?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:37 schreef machtpen het volgende:
[..]
Is achteraf bekeken helemaal geen probleem geweest. Nu is er juist een zwaveltekort in de natuur ontstaan.
Het zijn geen vervuilende technieken, maar doelbewust bijmengen van chemisch afval in brandstoffen voor arme landen zonder strenge milieuwetgeving.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:12 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Via wetboeken en sancties ga je dit soort praktijken dan ook nooit oplossen. De fundamentele oplossing is een financieel gunstiger alternatief bieden. Men moet nu investeren in de ontwikkeling daarvan in plaats van investeren in gelimiteerde wetten. Dat kan bijvoorbeeld via leuke constructies waarin overheden deels ontwikkelingen binnen bedrijven financieren. Dat geeft op de korte termijn een reden voor bedrijven om hier te blijven dan wel te komen. En als dat slaagt, geeft dit op de lange termijn geen enkele reden meer om vervuilende technieken te gebruiken.
Initieel lokaal voordeel, later globaal voordeel.
Moraalridder spelen levert wereldwijd niks op.
Want de communisten zouden dit nooit doen.. Oh wacht, die hadden alleen auto's voor partijleden.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:27 schreef Jellereppe het volgende:
Alles staat in het teken van winst. Dat is kapitalisme voor jullie.
De laatste eeuwen hebben we in west europa altijd al een hoge zwaveluitstoot gehad, die komt niet alleen van auto's. Tegenwoordig moet de landbouw bijmesten met zwavel terwijl dat nooit eerder nodig was.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 12:15 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Honderdduizenden jaren hebben we zonder auto's en fossiele brandstof geleefd en nu zou het zwavelarm maken van diezelfde brandstof ineens tot een zwaveltekort leiden?
Of mis ik iets in je argument?
Deep ecology. Maar he .. dan zullen we eerst eens moeten ophouden om op de eerste plaats aan onszelf te denken. En dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 13:27 schreef Jellereppe het volgende:
Ze stoken vergif om hun aftandse transportvoertuigen vooruit te krijgen in Afrika. Niet normaal. Westerse bedrijven zien het als een uitstekende manier om hun afval daar te lozen. Alles staat in het teken van winst. Dat is kapitalisme voor jullie. Verder hebben ze nergens een boodschap aan. Op die manier verdienen ze nog een prikkie mee en verlost van hun zooi. Hopelijk kunnen we ooit naar een hogere trede transformeren als maatschappij zodat we verlost raken van het kapitalisme. Het heeft haar werk gedaan sinds het in 1700 - 1800 een enorme vlucht nam, maar moet een hoger 'filosofie-levenswijze' zijn om een maatschappij te ordenen. Laten we hopen dat een lefpolitici ooit de macht in handen krijgt om te pionieren op dat gebied.
Machtpen vind vaccinatie ook onzin, is een beetje van dingen “anders” zienquote:Op dinsdag 10 juli 2018 12:15 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Honderdduizenden jaren hebben we zonder auto's en fossiele brandstof geleefd en nu zou het zwavelarm maken van diezelfde brandstof ineens tot een zwaveltekort leiden?
Of mis ik iets in je argument?
Dat laatste is altijd wel een grappig argument hè. "Okee, dan gaan we toch weg."quote:Op maandag 9 juli 2018 23:28 schreef Quyxz_ het volgende:
[..]
Dat eerste snap ik, ik maak slechts vergelijking.
Verder wel een goed punt dat er geen reden is om 5000ppm te maken. Ik ging ervan uit dat dat een product opleverde dat goedkoper te produceren valt, maar dat is dus niet de reden.
Dan nog kan hetzelfde bedrijf simpelweg uit ons land vertrekken en dan vanuit Timboektoe ons voorzien van dezelfde brandstof, geproduceerd met dezelfde praktijken. Alhoewel dat een terugkerend probleem is in een wereldeconomie zonder een wereldwetboek.
Precies. En onze overheid tolereert het al heel lang, want economische belangen. Wiens economische belangen? Niet de mijne. Maar ik mag in de nabije toekomst bloeden voor allerlei debiele klimaatmaatregelen die slechts een druppel op de gloeiende plaat zijn. En wie profiteert er wel van? De anonieme (buitenlandse) aandeelhouder van Shell en haar dochterbedrijven waar onze nationale pretletter ook nog eens vrolijk een dividendbelastingskorting van miljarden geeft. We worden op grote schaal genaaid.quote:Op maandag 9 juli 2018 20:44 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Zelfs "onvervuild" is het de meest smerige zooi die je je voor kan stellen. Als het niet verwarmd word is het te stroperig om te gebruiken.
Prima dat we hier in het westen ons steentje bijdragen aan het verbeteren van het milieu, maar de steeds strenger wordende eisen op gebied van euronormen en milieuzones gaat natuurlijk geen zak helpen als er op de oceanen miljoenen liters aan wat ik eigenlijk vloeibare kanker zou willen noemen uitgestoten wordt.
Ik zie het nog wel zover komen. Als de VS veel minder krenten in de globale pap (globale ordening) heeft te brokkelen over een aantal decennia, dan gaan andere levensvisies en ideologieën geleidelijk aan meer grip krijgen op de wereld.quote:Op dinsdag 10 juli 2018 17:47 schreef probeer het volgende:
[..]
Deep ecology. Maar he .. dan zullen we eerst eens moeten ophouden om op de eerste plaats aan onszelf te denken. En dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
Ik wilde deze ook posten, goede docu over hoe dit gewoon al decennia ongestoord bezig is.quote:Op woensdag 11 juli 2018 07:55 schreef 111210 het volgende:
Deze is ook leuk als je je nog meer wilt verbazen over hoe we in dit land met het milieu omgaan.
https://www.2doc.nl/docum(...)erput-nederland.html
Jij bent gewoon een gore relnicht.quote:Op woensdag 11 juli 2018 07:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Machtpen vind vaccinatie ook onzin, is een beetje van dingen “anders” zien
Dat wetenschappelijke artikel heb ik even gemist; linkje?quote:Op dinsdag 10 juli 2018 00:37 schreef machtpen het volgende:
[..]
Is achteraf bekeken helemaal geen probleem geweest. Nu is er juist een zwaveltekort in de natuur ontstaan.
Bespaar jezelf de moeite, dat ga je toch niet begrijpen.quote:Op donderdag 12 juli 2018 19:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Dat wetenschappelijke artikel heb ik even gemist; linkje?
quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |