Er zijn twee mogelijkheden: onze democratie is inmiddels (moreel) failliet en we worden in de praktijk bestuurd door grote bedrijven (zie ook Rutte en zijn dividendbelasting), of bedrijven oefenen slechts invloed uit en de macht ligt nog steeds bij politici.quote:Op donderdag 14 juni 2018 22:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Merkel besluit dat niet in haar eentje. Achter Merkel staan o.a. talloze bedrijven die onzichtbaar blijven maar al langer bezig zijn om het belang van immigratie te benadrukken.
Verder heb je natuurlijk allerlei elementen die in die besluitvorming een rol spelen en de werkelijkheid is veel complexer dan dat, maar dat negeer je gemakshalve maar zodat je kunt roepen dat Merkel bloed aan haar handen heeft.
Het is hilarisch en sneu tegelijk.
Nee, zo'n zwart-wit keuze als jij stelt is het niet.quote:Op donderdag 14 juni 2018 22:59 schreef Elfletterig het volgende:
De vermeende belangen van bedrijven dan wel het imago van politici die de moreel superieure weldoener willen uithangen weegt zwaarder dan de veiligheid van burgers en hun belangen.
Klopt. En die worden bij verdacht zijn direct opgezocht als ze familie willen opzoeken. Uit met de pret.quote:Op donderdag 14 juni 2018 21:40 schreef WoordenShuffelaar het volgende:
[..]
Jij bent het zo aan het af bakenen dat het exact in jouw wereldbeeld past. Als het mannen zijn die uit moslim landen komen en in europa wonen en zich hier misdragen dan zijn het alleen maar moslim mannen die uit moslim landen komen die in europa wonen slecht. Westerse mannen die slechte dingen doen zijn niet slecht, want ze zijn niet moslims die uit moslim landen komen en in europa wonen.
Er zijn trouwens genoeg Nederlanders die in thailand wonen en bijdragen aan kinderprostitutie.
Hoeft ook niet. Als je je grenzen een keer dicht gooit en je bevolking de veiligheid gunt die je als policus verplicht bent te geven.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, zo'n zwart-wit keuze als jij stelt is het niet.
We kunnen ook iedereen wel preventief opsluiten m.i.v. nu en iedereen die daar tegenstander van is wegzetten als "bedreiging voor de veiligheid!!!", maar dat doen we ook niet.
Merkel is niet verantwoordelijk voor een criminele asielzoeker of immigrant. Of verkeerde je in de veronderstelling dat dit niet voor zou komen onder mensen hier asiel aanvragen?quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:14 schreef Red_85 het volgende:
Dus iedereen stop maar met het wijzen, merkel heeft bloed aan haar handen. Zij is immers diegene die ee doorslaggevende factor heeft gespeeld tijdens de crisis.
Hoeveel minder misdaden levert dat ongeveer op?quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:17 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoeft ook niet. Als je je grenzen een keer dicht gooit en je bevolking de veiligheid gunt die je als policus verplicht bent te geven.
quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:18 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Merkel is niet verantwoordelijk voor een criminele asielzoeker of immigrant. Of verkeerde je in de veronderstelling dat dit niet voor zou komen onder mensen hier asiel aanvragen?
Wijzen, ontwijken, kop in het zand steken...quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoeveel minder misdaden levert dat ongeveer op?
Met haar idiote, onverantwoordelijke uitspraak gooide Merkel de grenzen wagenwijd open en kwam een ongekende, nauwelijks in toom te brengen, migrantenstroom op gang. In veel gevallen wist men totaal niet wat er zoal het land binnenkwam. De gevolgen zijn desastreus geweest en zullen dat nog jarenlang blijven. Terroristen, getraumatiseerde "verwarden", asielzoekers met compleet andere normen en waarden....quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, zo'n zwart-wit keuze als jij stelt is het niet.
We kunnen ook iedereen wel preventief opsluiten m.i.v. nu en iedereen die daar tegenstander van is wegzetten als "bedreiging voor de veiligheid!!!", maar dat doen we ook niet.
Ok, vertel eens, hoeveel misdaden scheelt het als we de grenzen dichtgooien? En wat kost het de economie? Dan kan 'het volk' een goede afweging maken.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:28 schreef Red_85 het volgende:
[..]
[..]
Wijzen, ontwijken, kop in het zand steken...
Zo kennen we de discussie weer.
Alles en iedereen is schuldig, behalve de daders die meisjes/ aanranden en de politiek die die daders lekker onbevangen hebben laten binnenkomen de afgelopen 5 jaar.
Ga. Toch. Weg.
Die stonden al wagenwijd open. Dat is niet dankzij die expliciete woorden geweest. Wellicht ben je er nog niet van op de hoogte, maar die afspraken waren in Europees verband al eerder gemaakt.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:29 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Met haar idiote, onverantwoordelijke uitspraak gooide Merkel de grenzen wagenwijd open en kwam een ongekende, nauwelijks in toom te brengen, migrantenstroom op gang. In veel gevallen wist men totaal niet wat er zoal het land binnenkwam. De gevolgen zijn desastreus geweest en zullen dat nog jarenlang blijven. Terroristen, getraumatiseerde "verwarden", asielzoekers met compleet andere normen en waarden....
Vraag dat maar aan al die vrouwen die in Keulen zijn aangerand, of aan de nabestaanden van mensen die een kerstmarkt in Berlijn bezochten.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Hoeveel minder misdaden levert dat ongeveer op?
Wanneer stop je eens met je ontwijkingsvragen en beken je dat de migrantenstroom herbergen in onze landen een keiharde fout is van de politiek?quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ok, vertel eens, hoeveel misdaden scheelt het als we de grenzen dichtgooien? En wat kost het de economie? Dan kan 'het volk' een goede afweging maken.
Nou ja, als je dan de grenzen dicht wil hebben is het wellicht handig om eerst eens goed op een rij te hebben wat het kost en wat het oplevert.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:36 schreef Elfletterig het volgende:
Het jammere is dat vooraf - toen Merkel "Wir schaffen das" riep - niemand de vraag stelde: Hoeveel extra misdaden levert dat ongeveer op?
Was dat maar wél gebeurd.
Je kunt geen antwoord geven op die vraag begrijp ik. Hoe kun je dat dan wenselijk vinden?quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wanneer stop je eens met je ontwijkingsvragen en beken je dat de migrantenstroom herbergen in onze landen een keiharde fout is van de politiek?
'stigmatisering'quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:36 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Vraag dat maar aan al die vrouwen die in Keulen zijn aangerand, of aan de nabestaanden van mensen die een kerstmarkt in Berlijn bezochten.
Het jammere is dat vooraf - toen Merkel "Wir schaffen das" riep - niemand de vraag stelde: Hoeveel extra misdaden levert dat ongeveer op?
Was dat maar wél gebeurd.
Vraag dat de nabestaanden en geliefden van parijs, bataclan, de cafetjes, brussel, stockholm en berlijn en de dames in keulen en andere duitse steden.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:38 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je kunt geen antwoord geven op die vraag begrijp ik. Hoe kun je dat dan wenselijk vinden?
Er zijn complete boeken volgepend over de kwestie. De uitlatingen van Merkel zijn een enorme trigger geweest en hebben een grote aanzuigende werking gehad. En dat was precies wat Merkel beoogde; ze wist precies wat ze met haar woorden teweeg bracht. Ze speelde als machtspolitica in op sentimenten in de Duitse samenleving; mensen wilden dat Duitsland meer deed.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Die stonden al wagenwijd open. Dat is niet dankzij die expliciete woorden geweest. Wellicht ben je er nog niet van op de hoogte, maar die afspraken waren in Europees verband al eerder gemaakt.
Sentimenten ook van een bepaald deel. Haar achterban vooral zo'n beetje.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er zijn complete boeken volgepend over de kwestie. De uitlatingen van Merkel zijn een enorme trigger geweest en hebben een grote aanzuigende werking gehad. En dat was precies wat Merkel beoogde; ze wist precies wat ze met haar woorden teweeg bracht. Ze speelde als machtspolitica in op sentimenten in de Duitse samenleving; mensen wilden dat Duitsland meer deed.
Maar die mensen zijn niet verantwoordelijk voor politiek beleid, Merkel wel.
Het is niet eens mogelijk om de gestelde vraag te beantwoorden. Hier gaat namelijk de argumentatie op die PVV-kamerlid Lilian Helder ooit ten onrechte publieke hoon opleverde; later kreeg ze van deskundigen alsnog gelijk.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:36 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Wanneer stop je eens met je ontwijkingsvragen en beken je dat de migrantenstroom herbergen in onze landen een keiharde fout is van de politiek?
Om statistiekjes vragen die hier niet eens bijgehouden mogen worden, is gewoon laf. Overigens.
Ja, dat er misdaden gepleegd worden betwist niemand. De vraag is meer hoe dat verder in verhouding ligt.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:40 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Vraag dat de nabestaanden en geliefden van parijs, bataclan, de cafetjes, brussel, stockholm en berlijn en de dames in keulen en andere duitse steden.
Hoe is dit een reactie op m'n post?quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:42 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Er zijn complete boeken volgepend over de kwestie. De uitlatingen van Merkel zijn een enorme trigger geweest en hebben een grote aanzuigende werking gehad. En dat was precies wat Merkel beoogde; ze wist precies wat ze met haar woorden teweeg bracht. Ze speelde als machtspolitica in op sentimenten in de Duitse samenleving; mensen wilden dat Duitsland meer deed.
Ook deze opmerking kaats ik weer terug: Merkel had beter van tevoren kunnen nadenken over wat het openstellen van grenzen zoal kost en oplevert. Eén ding is zeker, ook hier in Nederland: de migranten maken gretig gebruik van onze sociale voorzieningen, waar ze nooit iets aan hebben bijgedragen - en het leeuwendeel zal dat ook nooit doen.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou ja, als je dan de grenzen dicht wil hebben is het wellicht handig om eerst eens goed op een rij te hebben wat het kost en wat het oplevert.
Ironisch genoeg had de CSU, de Beierse zusterpartij van de CDU, zo'n beetje als eerste de buik vol van de instroom van migranten. De Beierse bondspresident was tijdenlang één van de grootste critici van het Merkel-beleid.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:43 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Sentimenten ook van een bepaald deel. Haar achterban vooral zo'n beetje.
Jep. Die is ook bekend. Dat antisemitisme. Alleen nu niet van Duitsers inderdaad.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:55 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ironisch genoeg had de CSU, de Beierse zusterpartij van de CDU, zo'n beetje als eerste de buik vol van de instroom van migranten. De Beierse bondspresident was tijdenlang één van de grootste critici van het Merkel-beleid.
Ook relevant om te melden: in een interview met een Israëlische tv-zender zei Merkel onlangs dat vluchtelingen /mensen van Arabische herkomst het antisemitisme in Duitsland hebben aangewakkerd: https://www.jpost.com/Int(...)sm-to-Germany-551398
Dus ook Merkel ziet donders goed wat haar beleid teweeg heeft gebracht. Logisch, ze is immers niet achterlijk.
Immigratiebeleid is vooral op Europees niveau vastgelegd, zoals al eerder aangegeven.quote:Op donderdag 14 juni 2018 23:49 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ook deze opmerking kaats ik weer terug: Merkel had beter van tevoren kunnen nadenken over wat het openstellen van grenzen zoal kost en oplevert. Eén ding is zeker, ook hier in Nederland: de migranten maken gretig gebruik van onze sociale voorzieningen, waar ze nooit iets aan hebben bijgedragen - en het leeuwendeel zal dat ook nooit doen.
Dat brengt ons weer terug bij de analyse van de demograaf in dat andere topic. Die waarschuwde vorig jaar namelijk al dat de migratie fors moet worden ingedamd om onze verzorgingsstaat betaalbaar te houden: https://www.ad.nl/binnenl(...)-te-houden~aae4b1cb/
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |