R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
quote:Op vrijdag 8 juni 2018 02:01 schreef Dinsdag_5_Juni_2018 het volgende:
voor mij is het dan nu 1 -1
punt!
nee, hoor. Maar je hebt geen zin om de relatie te verbreken, dat is iets anders.
Dit, dus.
Hallo again MF'rs ik vind het leuk te lezen dat zoveel lezers zoveel meningen, maar
uiteindelijk weet ik nu nog steeds niet echt (op een paar na) wat jullie vinden?
Privacy geschonden?: ja / nee (waarschijnlijk wel)
Maar terecht?: waarschijnlijk ook een ja.. of toch niet?
Zou hier eigenlijk een Poll(etje) van willen maken.
uiteindelijk weet ik nu nog steeds niet echt (op een paar na) wat jullie vinden?
Privacy geschonden?: ja / nee (waarschijnlijk wel)
Maar terecht?: waarschijnlijk ook een ja.. of toch niet?
Zou hier eigenlijk een Poll(etje) van willen maken.
Volgens mij is het redelijk duidelijk. De verstandigen onder ons vinden het vreemdgaan de aanleiding van het zoeken in haar telefoon, derhalve kun je niet van privacyschending spreken.quote:
Hallo again MF'rs ik vind het leuk te lezen dat zoveel lezers zoveel meningen, maar
uiteindelijk weet ik nu nog steeds niet echt (op een paar na) wat jullie vinden?
Privacy geschonden?: ja / nee (waarschijnlijk wel)
Maar terecht?: waarschijnlijk ook een ja.. of toch niet?
Zou hier eigenlijk een Poll(etje) van willen maken.
Diezelfde mensen vinden het op z'n zachtst gezegd ook bijzonder dat jij het vreemdgaan zo makkelijk wegwuift en je het ziet als een 1-1 eindstand. Je laat je volgens mij makkelijk ompraten.
Zo simpel als jij het zegt is het niet, hoor.quote:
[..]
Ik vind het elkaar monitoren erg puberaal. Als je zelf een beetje sterker in je schoenen staat dan de gemiddelde puber kun je ten alle tijde 'ook' wel zonder de ander. De jaloerse partij is altijd de zwakkere binnen de relatie (m/v) want die doet als schoothondje alsof het leven van de ander afhangt. In een goede relatie weet je gewoon dat het goed zit, daarin is niemand echt heel afhankelijk van de ander maar vul je elkaar wat aan. Als dit niet zo is zijn de signalen er ook wel ruimschoots buiten de berichten om.
Je kunt het altijd moeilijker maken dan het is.quote:
[..]
Zo simpel als jij het zegt is het niet, hoor.
Gevoelens zijn niet simpel.quote:
[..]
Je kunt het altijd moeilijker maken dan het is.
Je kunt nu wel nuchter en verstandig doen, totdat je er zelf mee moet dealen.
Als je zelf een eigen levenspad hebt dan heb je een focus en is een ieder die hierbij z'n eigen weg heeft een passant die voor korte of onbepaalde tijd meegaat. Als je geen pad hebt en maar aan een voorbijgaande trein gaat hangen die je zogenaamd je levensgeluk moet brengen dan zal het je wel stevig raken ja.quote:
[..]
Gevoelens zijn niet simpel.
Je kunt nu wel nuchter en verstandig doen, totdat je er zelf mee moet dealen.
Geef nou eens antwoord op de vraag waarom je in haar telefoon keek.quote:
Hallo again MF'rs ik vind het leuk te lezen dat zoveel lezers zoveel meningen, maar
uiteindelijk weet ik nu nog steeds niet echt (op een paar na) wat jullie vinden?
Privacy geschonden?: ja / nee (waarschijnlijk wel)
Maar terecht?: waarschijnlijk ook een ja.. of toch niet?
Zou hier eigenlijk een Poll(etje) van willen maken.
I 'm not sure about an inner child, but I do have an inner idiot who surfaces every now and then.
Hé Elpis, ik heb haar gebackupte app-chats gevonden op haar laptop, ik was er niet naar op zoek maar het was toeval, en zag een chat sessie die mijn aandacht trok n.a.v. van de datum nl, 2 maanden geleden van een kerel waar ze iets mee had voor mijn tijd.. die ben ik toen gaan lezen..
Dit ja.quote:Op zaterdag 9 juni 2018 21:04 schreef SebbeSwensje het volgende:
[..]
Volgens mij is het redelijk duidelijk. De verstandigen onder ons vinden het vreemdgaan de aanleiding van het zoeken in haar telefoon, derhalve kun je niet van privacyschending spreken.
Diezelfde mensen vinden het op z'n zachtst gezegd ook bijzonder dat jij het vreemdgaan zo makkelijk wegwuift en je het ziet als een 1-1 eindstand. Je laat je volgens mij makkelijk ompraten.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Gast, als je vriendin is vreemd gegaan neem jij dr serieus terug?
Doet me denken aan een chick die ik af had gepaald die bij een kerel in huis woonde. 4 maanden lang geneukt en toen ging het uit tussen ze, maar uiteindelijk had die haar vergeven en is ze weer daar gaan wonen
Doet me denken aan een chick die ik af had gepaald die bij een kerel in huis woonde. 4 maanden lang geneukt en toen ging het uit tussen ze, maar uiteindelijk had die haar vergeven en is ze weer daar gaan wonen
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Idd.quote:
Jezus en dan nog bij een vrouw blijven als ze je zo naait
Man heb toch een beetje zelfrespect.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Nee uiteindelijk heeft ze enorm zitten flirten maar geen daadwerkelijke sex gehad.. ik weet dat nu zeker omdat ze gezweerd heeft op het graf van haar overleden broer.. dat is voor mij doorslaggevend geweest om haar te geloven.
Beste Dinsdag_5_Juni_2018,quote:
Nee uiteindelijk heeft ze enorm zitten flirten maar geen daadwerkelijke sex gehad.. ik weet dat nu zeker omdat ze gezweerd heeft op het graf van haar overleden broer.. dat is voor mij doorslaggevend geweest om haar te geloven.
Ondertussen is het wel al woensdag 13 juni. Maar dit terzijde.
Weet je wat ik in jouw geval zou doen ? Hierover met je vriendin eens open en eerlijk praten. Vermoedelijk heeft ze ergens soms nood aan wat extra aandacht. Ze flirt daarin graag. Dat geeft haar een goed gevoel. Te voelen dat ze "wanted" is. Er iemand naar haar begeert, verlangt.
Tegelijk heeft ze ook een geweten. Weet ze best wat mag en niet mag. Wat erover is voor jou. Je vreselijk kwetsen zou. Zolang zij weet, dat ze zoveel mag flirten van je als ze wilt (als ze daar nog eens nood aan heeft, dit haar ontspant, etc). Het daarbij blijft en verder niets verkeerd doet. Zou ik hier niet teveel spel van maken. Gun haar liefdevol dat "spel". Zo haal je wat druk van de ketel.
Wij mensen blijven vreemde wezens, dit soms in conflict komen met ons zelf. Tussen wat we zelf graag willen en wat (nog) kan/mag van de ander. Je kan niet alles in handen van de ander leggen. Maar ook niet alles aan de ander weggeven. Wat houd je dan nog van jezelf over ? Dat is dus een beetje zoeken.
Die grenzen bepalen jullie zelf. Wel is het fijn als je daar zo open over mogelijk kan praten met elkaar. Dat versterkt jullie vertrouwen en vrijheid (zowel apart als samen in de relatie).
My 5 cents.
Nog een fijne donderdag gewenst
Groetjes,
JTL
De naïviteitquote:Op woensdag 13 juni 2018 10:03 schreef Dinsdag_5_Juni_2018 het volgende:
Nee uiteindelijk heeft ze enorm zitten flirten maar geen daadwerkelijke sex gehad.. ik weet dat nu zeker omdat ze gezweerd heeft op het graf van haar overleden broer.. dat is voor mij doorslaggevend geweest om haar te geloven.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Ja vast, vooral "zomaar" vergeven.quote:
Nee uiteindelijk heeft ze enorm zitten flirten maar geen daadwerkelijke sex gehad.. ik weet dat nu zeker omdat ze gezweerd heeft op het graf van haar overleden broer.. dat is voor mij doorslaggevend geweest om haar te geloven.
Als ik 1 ding heb geleerd, dan is het wel niemand vertrouwen op zijn of haar woord..
Dat je haar al vergeven hebt én net doet of alles koek en ei is, kost je straks alsnog je relatie.
Vreemdgaan kun je niet "rechtpraten". Dat is een dusdanige vertrouwensbreuk, dat je bij mij meteen kan vertrekken.
Eens een vreemdganger, áltijd een vreemdganger. Ze gaat dit vaker doen en nu heb je haar toevallig betrapt..
Laat haar dmv acties maar aan jou laten zien dat ze graag in een relatie met jou verder wil. Geen woorden, maar daden (no fun intended).
<citation needed>quote:Op woensdag 13 juni 2018 14:25 schreef weethetevennietmeer het volgende:
[..]
Eens een vreemdganger, áltijd een vreemdganger. Ze gaat dit vaker doen
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Onzin natuurlijk.quote:
Eens een vreemdganger, áltijd een vreemdganger.
Als iemand wel eens vreemd is gegaan is het wel handig om eens even te gaan zitten om te bespreken waarom, dan kun je het ook voorkomen (of niet, afhankelijk van de reden, maar dan weet je waar je aan begint).
Mag binnenkort zelf zo’n gesprek voeren. Altijd leuk.
Dat ''erover praten'' werkt alleen niet altijd even goed als het gaat om een nieuwe relatie. Niemand gaat zomaar opbiechten dat hij of zij in een vorige relatie uitgebreid is vreemdgegaan natuurlijk. Uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
Onzin natuurlijk.
Als iemand wel eens vreemd is gegaan is het wel handig om eens even te gaan zitten om te bespreken waarom, dan kun je het ook voorkomen (of niet, afhankelijk van de reden, maar dan weet je waar je aan begint).
Mag binnenkort zelf zo’n gesprek voeren. Altijd leuk.
Verder wel mee eens dat de uitspraak ''eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger'' onzin is. Veel mensen maken de fout maar één keer en leren ervan. Of ze doen het enkel als ze niet gelukkig zijn in een relatie (waaruit je kan herleiden dat ze het niet zo snel zullen doen in een relatie waar ze wel gelukkig zijn).
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Succes als je denkt dat praten helpt, vaak wordt er gezegd en beloofd dat alles beter zal zijn en het niet meer gebeurd.. Totdat ze zogenaamd een "zwak" moment hebben en je weer bingo hebt.quote:
[..]
Onzin natuurlijk.
Als iemand wel eens vreemd is gegaan is het wel handig om eens even te gaan zitten om te bespreken waarom, dan kun je het ook voorkomen (of niet, afhankelijk van de reden, maar dan weet je waar je aan begint).
Mag binnenkort zelf zo’n gesprek voeren. Altijd leuk.
In ieder geval sterkte met het gesprek.
Ik heb dan toch een uitzondering te pakken.quote:Op woensdag 13 juni 2018 16:43 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dat ''erover praten'' werkt alleen niet altijd even goed als het gaat om een nieuwe relatie. Niemand gaat zomaar opbiechten dat hij of zij in een vorige relatie uitgebreid is vreemdgegaan natuurlijk. Uitzonderingen daargelaten.
Beetje verontrustend is dat het niet echt om een enkele keer ging, maar goed, we gaan daar binnenkort eens op terugkomen. Nou ja, ik dan.
Hangt een beetje van de reden af. We zitten nog wel in de connect the dots fase, maar inmiddels is wel duidelijk dat ze als het om relaties gaat ze ofwel veel pech heeft gehad, ofwel zij ook echt weinig talent heeft. Of een combinatie van beiden.quote:
[..]
Succes als je denkt dat praten helpt, vaak wordt er gezegd en beloofd dat alles beter zal zijn en het niet meer gebeurd.. Totdat ze zogenaamd een "zwak" moment hebben en je weer bingo hebt.
In ieder geval sterkte met het gesprek.
Ze is in ieder geval eerlijk erover en ik denk altijd maar zo, we all fucked up.
Bovendien ben ik er met open ogen ingestapt. Type waarvan je weet dat de kans heel groot is dat ze je hart gaat breken. Maar ik hou wel van een uitdaging en de rit er naartoe is altijd de pijn en moeite meer dan waard.
Niet mee eens.. ik dacht dat mijn vriendin met een ander naar bed was geweest dat blijkt niet het geval! Je moet natuurlijk wel weer ergens beginnen want, vertrouwen is het begin van ontstaan van beschavingen.
ps. Thxn JTL voor je comment en een ieder verder voor jullie ongezouten kritiek.. waarvoor dank.
ps. Thxn JTL voor je comment en een ieder verder voor jullie ongezouten kritiek.. waarvoor dank.
Geen sex is niet vreemdgaan?quote:
Niet mee eens.. ik dacht dat mijn vriendin met een ander naar bed was geweest dat blijkt niet het geval! Je moet natuurlijk wel weer ergens beginnen want, vertrouwen is het begin van ontstaan van beschavingen.
ps. Thxn JTL voor je comment en een ieder verder voor jullie ongezouten kritiek.. waarvoor dank.
Ik zou me minder zorgen maken om een eenmalig seksueel slippertje dan over maandenlang geflirt.
Zo’n slippertje kan je overkomen in een impuls (ook reden tot een gesprek want waarom die impuls als je in een relatie zit), maar voortdurend flirten is keer op keer een bewuste keuze om iets achter je rug om te doen.
Maar hey, als jij er gelukkig mee bent
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Precies dit.quote:
[..]
Geen sex is niet vreemdgaan?
Ik zou me minder zorgen maken om een eenmalig seksueel slippertje dan over maandenlang geflirt.
Zo’n slippertje kan je overkomen in een impuls (ook reden tot een gesprek want waarom die impuls als je in een relatie zit), maar voortdurend flirten is keer op keer een bewuste keuze om iets achter je rug om te doen.
Maar hey, als jij er gelukkig mee bent
Nee, flirten is (ook voor langere tijd) is in mijn optiek nog geen vreemdgaan en reden voor een breuk.
Een slippertje kan je overkomen in een impuls? Man Man dat mensen zo denken is altijd ongelooflijkquote:
[..]
Geen sex is niet vreemdgaan?
Ik zou me minder zorgen maken om een eenmalig seksueel slippertje dan over maandenlang geflirt.
Zo’n slippertje kan je overkomen in een impuls (ook reden tot een gesprek want waarom die impuls als je in een relatie zit), maar voortdurend flirten is keer op keer een bewuste keuze om iets achter je rug om te doen.
Maar hey, als jij er gelukkig mee bent
Zulke dingen gebeuren niet zomaar, alles wat iemand in zo'n situatie doet is een bewuste keuze en iemand dit zich zo gedraagt is geen relatie waard.
Ik luister overigens nooit naar de woorden van mensen, alleen naar hun daden. De vriendin van TS zou bij mij al lang de deur uit zijn
Je helpt je relatie er niet mee door je kop in het zand te steken alleen. Grote kans dat ze je achter je rug om gewoon uitlacht. Alles wees er op dat ze vreemd is gegaan, maar omdat zij je lief aankijkt en beweert dat het niet is gebeurd...geloof je haar? Ik ben voorstander van vertrouwen in een relatie hoor, maar zoals je de situatie hier schetste...waren de bewijzen van vreemdgaan er wel degelijk.quote:
Niet mee eens.. ik dacht dat mijn vriendin met een ander naar bed was geweest dat blijkt niet het geval! Je moet natuurlijk wel weer ergens beginnen want, vertrouwen is het begin van ontstaan van beschavingen.
ps. Thxn JTL voor je comment en een ieder verder voor jullie ongezouten kritiek.. waarvoor dank.
Dit ook. Vreemdgaan; of dat nou maandenlang flirten is, of een fling...betreft eigenlijk altijd een keuze. Zoiets gaat niet per ongeluk, of uit impuls. We zijn geen wilde beesten. Is alleen eng om de verantwoordelijkheid bij jezelf te leggen en niet bij wat anders (impuls, alcohol, etc).quote:
[..]
Een slippertje kan je overkomen in een impuls? Man Man dat mensen zo denken is altijd ongelooflijk
Zulke dingen gebeuren niet zomaar, alles wat iemand in zo'n situatie doet is een bewuste keuze en iemand dit zich zo gedraagt is geen relatie waard.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dat hangt een beetje af van de intentie van het flirten. Ik flirt bijna dagelijks. Maar daar zit geen enkele intentie achter anders dan dat het gewoon leuk is.quote:
[..]
Geen sex is niet vreemdgaan?
Ik zou me minder zorgen maken om een eenmalig seksueel slippertje dan over maandenlang geflirt.
Zo’n slippertje kan je overkomen in een impuls (ook reden tot een gesprek want waarom die impuls als je in een relatie zit), maar voortdurend flirten is keer op keer een bewuste keuze om iets achter je rug om te doen.
Maar hey, als jij er gelukkig mee bent
Tuurlijk kan vreemdgaan ontstaan in een roes. Het is allemaal niet zo zwart wit hoor.quote:
[..]
Een slippertje kan je overkomen in een impuls? Man Man dat mensen zo denken is altijd ongelooflijk
Zulke dingen gebeuren niet zomaar, alles wat iemand in zo'n situatie doet is een bewuste keuze en iemand dit zich zo gedraagt is geen relatie waard.
Ik luister overigens nooit naar de woorden van mensen, alleen naar hun daden. De vriendin van TS zou bij mij al lang de deur uit zijn
Precies ditquote:
[..]
Een slippertje kan je overkomen in een impuls? Man Man dat mensen zo denken is altijd ongelooflijk
Zulke dingen gebeuren niet zomaar, alles wat iemand in zo'n situatie doet is een bewuste keuze en iemand dit zich zo gedraagt is geen relatie waard.
Ik luister overigens nooit naar de woorden van mensen, alleen naar hun daden. De vriendin van TS zou bij mij al lang de deur uit zijn
quote:
[..]
Tuurlijk kan vreemdgaan ontstaan in een roes. Het is allemaal niet zo zwart wit hoor.
"ik heb een fout gemaakt".
Je :
• ...ging flirten met een ander
• ...liet je een beetje gaan met de alcohol
• ...ging nog wat meer flirten
• ...ging een beetje zoenen
• ...ging met hem mee naar huis
• ...liet je keihard door hem palen
• ...hield daar je bek over, want het telt pas als je gesnapt wordt
• ...werd gesnapt.
En dat is dan een fout. ÉÉN fout. Nee, dat zijn acht fouten, waarvan je de laatste hoogstwaarschijnlijk de belangrijkste vindt.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Waar hoor jij mij zeggen dat het niet fout is?quote:
[..]
"ik heb een fout gemaakt".
Je :
• ...ging flirten met een ander
• ...liet je een beetje gaan met de alcohol
• ...ging nog wat meer flirten
• ...ging een beetje zoenen
• ...ging met hem mee naar huis
• ...liet je keihard door hem palen
• ...hield daar je bek over, want het telt pas als je gesnapt wordt
• ...werd gesnapt.
En dat is dan een fout. ÉÉN fout. Nee, dat zijn acht fouten, waarvan je de laatste hoogstwaarschijnlijk de belangrijkste vindt.
Maar dat is wat mensen doen: stom. En zeker onder invloed van alcohol (of iets sterkers) gebeuren er nog wel eens zaken waar je direct spijt van hebt.
Heb jij nooit eens iets gedaan waar je vrijwel direct spijt van had?
En vreemdgaan is ook niet het einde van de wereld. Shit happens. Het zou ook een stuk beter zijn als mensen daar iets genuanceerder over zouden zijn en dat je daar ook wat makkelijker vooraf normaal over kan praten. Dat zou een hoop ellende kunnen schelen.
Sorry, maar je probeert het wel goed te praten. Vreemdgaan is niet erg, hoort erbijquote:
[..]
Waar hoor jij mij zeggen dat het niet fout is?
Maar dat is wat mensen doen: stom. En zeker onder invloed van alcohol (of iets sterkers) gebeuren er nog wel eens zaken waar je direct spijt van hebt.
Heb jij nooit eens iets gedaan waar je vrijwel direct spijt van had?
En vreemdgaan is ook niet het einde van de wereld. Shit happens. Het zou ook een stuk beter zijn als mensen daar iets genuanceerder over zouden zijn en dat je daar ook wat makkelijker vooraf normaal over kan praten. Dat zou een hoop ellende kunnen schelen.
Ook met drank op weet je dondersgoed wat je doet. Weet je dat niet? Dan moet je iets minder drinken..
Vooraf bespreken?! Dat is net zoals trouwen, maar op voorhand alles al geregeld hebben, dit is van mij, dat is van jou.. Lijkt mij geen goede basis..
Vreemdgaan is gewoon not done, en mensen die dat te makkelijk vergeven zijn gewoon bang om alleen verder te moeten, dus blijven ze samen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-06-2018 22:44:52 ]
Ik zie jou zeggen dat het niet zwart-wit is, maar dat is het wel.quote:
Waar hoor jij mij zeggen dat het niet fout is?
De te overschrijden lijn kan natuurlijk afwijken van persoon tot persoon... Ga je vreemd als je achter je partners rug om zit te chatten, zoenen, of pas als je met een ander naar bed gegaan bent?
Hoe je het ook wendt of keert, er wordt een lijn overschreden, een afspraak verbroken, vertrouwen geschaad.
Zwart-wit.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Nee, ik vind vreemdgaan als je afgesproken hebt dat niet te doen fout. Alleen sluit ik mijn ogen niet voor het feit dat heel veel mensen wel eens vreemdgaan. En dat van de vreemdgangers gek genoeg de meesten vreemdgaan niet vinden kunnen. Dan lijkt het mij niet zo gek om te veronderstellen dat het dus niet zo zwart wit is.quote:
[..]
Sorry, maar je probeert het wel goed te praten. Vreemdgaan is niet erg, hoort erbij
Ook met drank op weet je dondersgoed wat je doet. Weet je dat niet? Dan moet je iets minder drinken..
Vooraf bespreken?! Dat is net zoals trouwen, maar op voorhand alles al geregeld hebben, dit is van mij, dat is van jou.. Lijkt mij geen goede basis..
Vreemdgaan is gewoon not done, en mensen die dat te makkelijk vergeven zijn gewoon bang om alleen verder te moeten, dus blijven ze samen
En dat het onverstandig is om teveel te drinken is ook een feit. Alleen is dat de 50 keer daarvoor alleen geëindigd in knallende koppijn en dan ineens vind je jezelf terug in de opening van het journaal (ok, Tan lijkt wat bewuster dan dat gehandeld te hebben
).Vooraf bespreken van hoe je tegen vreemdgaan aankijkt en ook wanneer je daar kwetsbaar voor bent lijkt mij vrij verstandig. Niet iedereen is per sé tegen, of vindt dat dat meteen het einde van de relatie moet zijn. Al vinden de meesten wel dat het liegen daarover wel heel erg not done is. Lijkt mij toch handig om te weten. Net als dat er mensen zijn die liever gaan voor don’t ask, don’t tell. Dat helpt je wel de juiste keuze te maken als je voor de vraag staat ‘opbiechten of niet’.
Dat jij denkt dat mensen die vreemdgaan vergeven, of misschien zelfs toe te staan dan ook per defintie bang zijn om alleen te zijn en dat dat de reden is zegt veel over jouw beperkte blik op het onderwerp. Niet iedereen denkt er hetzelfde over. Er zijn zelfs mensen die meerdere relaties hebben met medeweten en in dezelfde woning wonen. Wat voor jou werkt, hoeft voor een ander niet te werken.
Ik ben gewoon meer openminded dan jij.
Dat is overigens iets anders dan dat ik dus mijn schouders er maar over ophaal. Maar bij mij is alles in ieder geval bespreekbaar.
Niet iedereen heeft dezelfde afspraak.quote:
[..]
Ik zie jou zeggen dat het niet zwart-wit is, maar dat is het wel.
De te overschrijden lijn kan natuurlijk afwijken van persoon tot persoon... Ga je vreemd als je achter je partners rug om zit te chatten, zoenen, of pas als je met een ander naar bed gegaan bent?
Hoe je het ook wendt of keert, er wordt een lijn overschreden, een afspraak verbroken, vertrouwen geschaad.
Zwart-wit.
Maar afspraak is afspraak, dat wel. Alleen vind ik het dan goed om echt expliciet afspraken te maken in plaats van maar te conformeren aan de norm en dan maar kijken of je dat volhoudt. Ook als je verdomme vooraf al weet dat je gevoelig bent voor dit soort verleidingen.
Prima dat er mensen zijn waar dat voor werkt. Maar om nou samen te wonen met de een en rond te neuken met 3 of 4 anderen, dat gaat mij wel erg ver. Wekelijkse SOA test enzo.quote:
[..]
Nee, ik vind vreemdgaan als je afgesproken hebt dat niet te doen fout. Alleen sluit ik mijn ogen niet voor het feit dat heel veel mensen wel eens vreemdgaan. En dat van de vreemdgangers gek genoeg de meesten vreemdgaan niet vinden kunnen. Dan lijkt het mij niet zo gek om te veronderstellen dat het dus niet zo zwart wit is.
En dat het onverstandig is om teveel te drinken is ook een feit. Alleen is dat de 50 keer daarvoor alleen geëindigd in knallende koppijn en dan ineens vind je jezelf terug in de opening van het journaal (ok, Tan lijkt wat bewuster dan dat gehandeld te hebben
Vooraf bespreken van hoe je tegen vreemdgaan aankijkt en ook wanneer je daar kwetsbaar voor bent lijkt mij vrij verstandig. Niet iedereen is per sé tegen, of vindt dat dat meteen het einde van de relatie moet zijn. Al vinden de meesten wel dat het liegen daarover wel heel erg not done is. Lijkt mij toch handig om te weten. Net als dat er mensen zijn die liever gaan voor don’t ask, don’t tell. Dat helpt je wel de juiste keuze te maken als je voor de vraag staat ‘opbiechten of niet’.
Dat jij denkt dat mensen die vreemdgaan vergeven, of misschien zelfs toe te staan dan ook per defintie bang zijn om alleen te zijn en dat dat de reden is zegt veel over jouw beperkte blik op het onderwerp. Niet iedereen denkt er hetzelfde over. Er zijn zelfs mensen die meerdere relaties hebben met medeweten en in dezelfde woning wonen. Wat voor jou werkt, hoeft voor een ander niet te werken.
Ik ben gewoon meer openminded dan jij.
Dat is overigens iets anders dan dat ik dus mijn schouders er maar over ophaal. Maar bij mij is alles in ieder geval bespreekbaar.
Maar in het geval van TS, die blijkbaar voor 99% zeker wist dat er iets was gebeurd, en mevrouw later zegt, nee is niet? Ik heb moeite om dat te geloven, of mevrouw inderdaad niets gedaan heeft.
Het open-minded woord, zat er al op te wachten. Gewoon een stopwoordje. Ja, hij laat mij vrij en ik mag alles doen.
Erover praten is één, het daadwerkelijk doen is twee. Ik noem juist de blik om maar vreemd te gaan en dat jan en alleman dat maar accepteert véél erger. Ook al is dat vooraf besproken ja of nee.
Als iemand dergelijke verleidingen niet kan weerstaan, is dat gewoon slappe hap en/of hecht die persoon geen waarde aan de huidige relatie.quote:
[..]
Niet iedereen heeft dezelfde afspraak.
Maar afspraak is afspraak, dat wel. Alleen vind ik het dan goed om echt expliciet afspraken te maken in plaats van maar te conformeren aan de norm en dan maar kijken of je dat volhoudt. Ook als je verdomme vooraf al weet dat je gevoelig bent voor dit soort verleidingen.
Je hoeft afspraken niet expliciet te maken, tenzij je precies wil weten waar je aan toe bent. Punt is alleen dat de enige reden dat je de specifieke grenzen zou willen kennen, is om ze op te kunnen zoeken.
Uiteindelijk bepaalt je partner wanneer jij een grens overschrijdt, net zo goed dat jij bepaalt wanneer jouw partner de grens overschrijdt.
Als de grens overschreden is, is het vertrouwen geschaad en dan is de relatie in principe voorbij of tenminste ernstig verstoord.
Je kan wel doen alsof het weer goed komt, en dat er wat vergeven kan worden, maar als puntje bij paaltje komt, zal het altijd voor de voeten gegooid worden dat er een klein IJsselmeer naast de pot ligt.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Wat is er erg aan volwassen mensen die hun relatie in overleg naar eigen wensen inkleden? Daar heb jij toch geen last van?quote:
[..]
Prima dat er mensen zijn waar dat voor werkt. Maar om nou samen te wonen met de een en rond te neuken met 3 of 4 anderen, dat gaat mij wel erg ver. Wekelijkse SOA test enzo.
Maar in het geval van TS, die blijkbaar voor 99% zeker wist dat er iets was gebeurd, en mevrouw later zegt, nee is niet? Ik heb moeite om dat te geloven, of mevrouw inderdaad niets gedaan heeft.
Het open-minded woord, zat er al op te wachten. Gewoon een stopwoordje. Ja, hij laat mij vrij en ik mag alles doen.
Erover praten is één, het daadwerkelijk doen is twee. Ik noem juist de blik om maar vreemd te gaan en dat jan en alleman dat maar accepteert véél erger. Ook al is dat vooraf besproken ja of nee.
En wat die vriendin van TS betreft: dat lijkt mij allemaal heel lastig beoordelen op basis van een verhaal van TS zonder weerwoord van zijn vriendin.
Helaas heb ik dat soms wel, iets met daten enzo, dan iemand tegenkomen én iets later merken dat ze al een relatie heeftquote:
[..]
Wat is er erg aan volwassen mensen die hun relatie in overleg naar eigen wensen inkleden? Daar heb jij toch geen last van?
En wat die vriendin van TS betreft: dat lijkt mij allemaal heel lastig beoordelen op basis van een verhaal van TS zonder weerwoord van zijn vriendin.
. Is dat niet altijd zo op een forum, zonder weerwoord blijft het gissen of het überhaupt waar is..
Het maakt toch niet uit of het zwak is of niet. Iedereen heeft zijn zwaktes. Het lijkt mij gewoon handig om daar eerlijk over te zijn. Dat bespaart een hoop leed verderop.quote:
[..]
Als iemand dergelijke verleidingen niet kan weerstaan, is dat gewoon slappe hap en/of hecht die persoon geen waarde aan de huidige relatie.
Je hoeft afspraken niet expliciet te maken, tenzij je precies wil weten waar je aan toe bent. Punt is alleen dat de enige reden dat je de specifieke grenzen zou willen kennen, is om ze op te kunnen zoeken.
Uiteindelijk bepaalt je partner wanneer jij een grens overschrijdt, net zo goed dat jij bepaalt wanneer jouw partner de grens overschrijdt.
Als de grens overschreden is, is het vertrouwen geschaad en dan is de relatie in principe voorbij of tenminste ernstig verstoord.
Je kan wel doen alsof het weer goed komt, en dat er wat vergeven kan worden, maar als puntje bij paaltje komt, zal het altijd voor de voeten gegooid worden dat er een klein IJsselmeer naast de pot ligt.
En afspraken expliciet maken lijkt mij heel goed als 1/3e van de bevolking zich niet altijd aan de standaard afspraken kan houden. Als je dat per twee personen statistisch beziet is er dan in meer dan de helft van de relaties een potentieel risico. Ergens is het wel heel naïef om het er dan niet expliciet over te hebben.
Juist ook weten dat jouw partner het echt niet kan verdragen en wat dat bij hem los zal brengen kan wellicht helpen te voorkomen dat het fout gaat. Of het kan betekenen dat je dan in de beginfase concludeert dat ‘de slappe zak’ beter niet een relatie kan beginnen bij ‘de principiële’.
Ja, dat laatste is sowieso waar, ook buiten een forum. Iedereen heeft zijn eigen waarheid.quote:
[..]
Helaas heb ik dat soms wel, iets met daten enzo, dan iemand tegenkomen én iets later merken dat ze al een relatie heeft
Is dat niet altijd zo op een forum, zonder weerwoord blijft het gissen of het überhaupt waar is..
En ten aanzien van het eerste: het probleem is dan vooral dat dan die persoon vooraf niet eerlijk is geweest.
Dat vind ik persoonlijk wel belangrijk. Eerlijk zijn. Ook op een eerste date. Natuurlijk probeer je je beste zelf te zijn, maar wees wel in vredesnaam jezelf.
Het maakt niet uit of iemand zwak is, omdat het zwart-wit is. Punt is gewoon dat "ik kan de verleiding niet weerstaan" geen argument is.quote:
[..]
Het maakt toch niet uit of het zwak is of niet. Iedereen heeft zijn zwaktes. Het lijkt mij gewoon handig om daar eerlijk over te zijn. Dat bespaart een hoop leed verderop.
En afspraken expliciet maken lijkt mij heel goed als 1/3e van de bevolking zich niet altijd aan de standaard afspraken kan houden. Als je dat per twee personen statistisch beziet is er dan in meer dan de helft van de relaties een potentieel risico. Ergens is het wel heel naïef om het er dan niet expliciet over te hebben.
Juist ook weten dat jouw partner het echt niet kan verdragen en wat dat bij hem los zal brengen kan wellicht helpen te voorkomen dat het fout gaat. Of het kan betekenen dat je dan in de beginfase concludeert dat ‘de slappe zak’ beter niet een relatie kan beginnen bij ‘de principiële’.
Je pist naast de pot of je doet dat niet. Zwart-wit. Het 'grijze gebied' als je wil, is de rand van de spreekwoordelijke pot, maar er is geen twijfel over mogelijk wanneer gele druppels de tegelvloer raken.
Als mijn partner aan zou komen zetten met: "Ik kon de verleiding niet weerstaan, ik was zwak", dan zal de strekking van het antwoord toch neerkomen op: "Dan ben je voortaan maar zwak bij een ander".
"Ik kan de verleiding niet weerstaan" is niets anders dan een 'argument' om vaker buiten de deur te kunnen neuken.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Jij beoordeelt een en ander vanuit jouw positie dat vreemdgaan het einde van de relatie is. Prima standpunt verder, maar zoals ik al zei, dan kun je beter aan de voordeur al weten dat de persoon waar je op valt de verleiding niet kan weerstaan. Dan hoef je daar immers niet aan te beginnen.quote:
[..]
Het maakt niet uit of iemand zwak is, omdat het zwart-wit is. Punt is gewoon dat "ik kan de verleiding niet weerstaan" geen argument is.
Je pist naast de pot of je doet dat niet. Zwart-wit. Het 'grijze gebied' als je wil, is de rand van de spreekwoordelijke pot, maar er is geen twijfel over mogelijk wanneer gele druppels de tegelvloer raken.
Als mijn partner aan zou komen zetten met: "Ik kon de verleiding niet weerstaan, ik was zwak", dan zal de strekking van het antwoord toch neerkomen op: "Dan ben je voortaan maar zwak bij een ander".
"Ik kan de verleiding niet weerstaan" is niets anders dan een 'argument' om vaker buiten de deur te kunnen neuken.
Zo simpel is het met communicatie.
Iemand die bij voorbaat komt aanzetten met: "ik ga buiten de deur neuken, dat je het even weet", mag inderdaad weer vertrekken.
Maar dat doet niet af aan mijn standpunt over de zwart-witheid. Het maakt niet uit hoe ver de afspraken gaan, je kan ze altijd verbreken.
Een relatie is gebouwd op vertrouwen. Vertrouwen dat geschaad wordt, doet afbreuk aan die relatie.
Maar dat doet niet af aan mijn standpunt over de zwart-witheid. Het maakt niet uit hoe ver de afspraken gaan, je kan ze altijd verbreken.
Een relatie is gebouwd op vertrouwen. Vertrouwen dat geschaad wordt, doet afbreuk aan die relatie.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
Jij hebt echt moeite met nuance.quote:
Iemand die bij voorbaat komt aanzetten met: "ik ga buiten de deur neuken, dat je het even weet", mag inderdaad weer vertrekken.
Maar dat doet niet af aan mijn standpunt over de zwart-witheid. Het maakt niet uit hoe ver de afspraken gaan, je kan ze altijd verbreken.
Een relatie is gebouwd op vertrouwen. Vertrouwen dat geschaad wordt, doet afbreuk aan die relatie.
Vertrouwen kan verder uitstekend vanuit een wederzijdse afspraak dat vreemdgaan niet meteen het einde van de relatie hoeft te betekenen.
Laten we wel zijn: er zijn wel meer zaken die je kan doen die het vertrouwen schaadt. En daar loop je in je leven echt wel eens tegenop. De reactie ‘ik maak nu een eind aan de relatie’ is dan een valide optie, maar tevens ‘ik maak vooralsnog niet een eind aan de relatie’. En dat laatste is echt niet per sé een zwakte.
|
|
