De Duitse wetgeving zit zodanig in elkaar dat het volgende legaal isquote:Op woensdag 30 mei 2018 12:49 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Als de afzender discutabel is zou je even contact op moeten nemen met het bedrijf waar de afzender zegt namens te handelen om de gegevens te verifiëren. Of je vraagt ze aan te tonen dat ze namens het bedrijf handelen, maar als het een malafide bedrijfje is zou ik op dat laatste niet direct inzetten.
Interessante vraag inderdaad.quote:Op dinsdag 29 mei 2018 19:15 schreef Attitude het volgende:
Interessante vraag, als TS ze nog niet heeft, wel te koop aanbied maar hij heeft ze nog niet... is wel van plan om te doen maar heeft ze niet en heeft ze nog niet verkocht, is hem dan wat te verwijten?
Het logo heeft ie zeer waarschijnlijk wel op internet gezet en daarmee heeft ie copyright geschonden.quote:Op dinsdag 29 mei 2018 19:15 schreef Attitude het volgende:
Interessante vraag, als TS ze nog niet heeft, wel te koop aanbied maar hij heeft ze nog niet... is wel van plan om te doen maar heeft ze niet en heeft ze nog niet verkocht, is hem dan wat te verwijten?
Maar dan moet TS die advocaat weer betalen. Zal dan toch flink omlaag moeten wil het nut hebben.quote:Op woensdag 30 mei 2018 14:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Mijn advies voor TS is een advocaat in de hand nemen die de som naar beneden onderhandeld en hopen en bidden dat je niet meer post krijgt voor wat je in het verleden al geflikt hebt
Rechtsbijstandverzekering is altijd verstandigquote:Op woensdag 30 mei 2018 14:17 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Maar dan moet TS die advocaat weer betalen. Zal dan toch flink omlaag moeten wil het nut hebben.
als het gaat om 'Abmahn Anwalte' is dat zeer bekend in het duitse rechtsstelsel...quote:Op dinsdag 29 mei 2018 12:54 schreef 0108daniel het volgende:
Nu komen deze personen uit Duitsland waar ik ook objecten heb aangeboden op de Duitse Ebay.
Zijn er meer mensen die dit hebben gehad en wat kan ik doen?
Dat wist ik niet, dat verandert de situatie behoorlijk.quote:Op woensdag 30 mei 2018 13:02 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De Duitse wetgeving zit zodanig in elkaar dat het volgende legaal is
Ik ben een advocaat en jij doet iets illigaals, zoals schending van auteursrecht of openingstijden van je winkel
Ik stuur je nu een abmahnung waar ik je oproep dit te laten, en daarvoor kan ik je kosten in rekening brengen. Zelfs als bestaat er tussen mij en de geschadigde partij geen overeenkomst. (Dit laatste kan je aanvechten voor de rechter maar dat zegt dan alleen wat over dat ene geval, er ontstaat geen jurisprudentie)
Dit is een industrie in Duitsland, ieder advocatenkantoor kan je kastenvol na kastenvol na kastenvol aan dossiers laten zien waarin hun cliënten slachtoffer werden hiervan.
Dit is al jare erg omstreden in Duitsland maar de politiek ziet er nauwelijks reden voor er wat aan te doen, hoewel er wel wat minimale aanpassingen zijn geweest.
Hier een Engelstalig stukje erover op Wikipedia
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abmahnung
Google is je vriendje, is enorm veel over te vinden, maar je moet wel Duits begrijpenquote:Op woensdag 30 mei 2018 14:52 schreef Mevrouw_voor_jou het volgende:
[..]
Dat wist ik niet, dat verandert de situatie behoorlijk.
Is er wel een lijn in de uitspraken te vinden?
Jepquote:Op woensdag 30 mei 2018 14:44 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als het gaat om 'Abmahn Anwalte' is dat zeer bekend in het duitse rechtsstelsel...
Dit zijn advocatenkantoren die zelf geen rechthebbenden zijn, maar onafhankelijk van de rechthebbenden wél in hun naam civiele rechtzaken kunnen aanspannen om eventuele schadevergoedingen te innen, welke dan naar de rechthebbenden gaan, maar hen ook een bepaalde onkostenvergoeding opleveren.
Als je duits kunt lezen zou ik hier verder op zoeken:
https://www.internetrecht(...)f-ebay-abmahnung.htm
https://www.medienrecht-u(...)ivat-gewerblich.html
https://www.abmahnung.org/ebay/
(overigens worden deze websites vaak ook aangeboden door andere advocatenkantoren die zelf wer gespecialiseerd zijn zo goedkoop mogelijke deals te sluiten om van zulke abmahn-claims af te komen)
Ook als TS in Nederland zit? Ik zou in elk geval (voor TS bedoeld, niet voor PV) aangeven dat je de brief niet begrijpt en dat je graag een nederlandse vertaling wil van een erkend vertaalbureau.quote:Op dinsdag 29 mei 2018 19:24 schreef Pietverdriet het volgende:
Welkom bij het Duitse recht, je hebt een abmahnung gekregen. Enige wat je eigenlijk kan doen is betalen.
Maakt niet uit, de misdaad is in D begaan.quote:Op woensdag 30 mei 2018 15:31 schreef Onaniem het volgende:
[..]
Ook als TS in Nederland zit? Ik zou in elk geval (voor TS bedoeld, niet voor PV) aangeven dat je de brief niet begrijpt en dat je graag een nederlandse vertaling wil van een erkend vertaalbureau.
Heb je een rechtshulp verzekering TS?
Jaa die hebben ze, alleen het is een ander adres dan dat ik heb.quote:Op woensdag 30 mei 2018 15:49 schreef Kamelenteen het volgende:
Heeft die toko je adres- en naamgegevens, of niet?
Google even op de naam van die toko en dr komen meerdere advocatenkantoren naar voren die het mailtje voor je willen checken. Benader die eens. Stuur die mail eens door naar hen om te checken of je je zorgen moet maken.
Al die kantoortjes zeggen: niets tekenen, want dat is een soort van schuldbekentenis.
Het Duitse recht zit soms wat raar in elkaar. Ooit had ik een soort van vriendinnetje wiens broer een bestelling bij een Duitse webshop had gedaan. Bestelling niet uitgeleverd, ook niet gedaan. Wel brieven van een Duits incassobureau op zn dak gehad.. Niet betaald, niet meer van gehoord. maar kennelijk heel normaal daar.
Ander adres dan jij hbet? Dus het adres dat die toko van jou heeft -kennelijv an ebay gekregen? - klopt niet?quote:Op woensdag 30 mei 2018 16:09 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Jaa die hebben ze, alleen het is een ander adres dan dat ik heb.
Hoe komen ze aan die officiële brief/PDF file?
Daarin staan namelijk ook mijn gegevens.
Klopt, mijn naam is wel goed en ook het object wat ik had geadverteerd.quote:Op woensdag 30 mei 2018 16:16 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Ander adres dan jij hbet? Dus het adres dat die toko van jou heeft -kennelijv an ebay gekregen? - klopt niet?
Die hele mail/brief/pdf kun je doorsturen naar zo'n advocaat die even kijkt of die mahnungsbrief juridisch goed in elkaar steekt.
https://www.frag-einen-anwalt.dequote:Op woensdag 30 mei 2018 16:57 schreef Kamelenteen het volgende:
Upload je ding gewoon naar zo'n Duitse advocaat.. hoe moeilijk wil je het hebben?
Als zij zeggen dat dr geen reet van deugt, heb je die hele Nederlandse advocaat niet nodig. En anders lijkt die Duitse advocaat me handiger ook.
Helaas is dat niet gratis, maar bedanktquote:Op woensdag 30 mei 2018 17:23 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
https://www.frag-einen-anwalt.de
Ik heb 2 gratis advocaten een mail gestuurd, even afwachtenquote:Op woensdag 30 mei 2018 16:57 schreef Kamelenteen het volgende:
Upload je ding gewoon naar zo'n Duitse advocaat.. hoe moeilijk wil je het hebben?
Als zij zeggen dat dr geen reet van deugt, heb je die hele Nederlandse advocaat niet nodig. En anders lijkt die Duitse advocaat me handiger ook.
Wat dacht je eigenlijk toen je die advertenties plaatste? Dacht je dat het gewoon mocht, of dacht je dat je er mee weg zou komen terwijl je wist dat je verkeerd bezig was?quote:Op woensdag 30 mei 2018 21:30 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Ik heb 2 gratis advocaten een mail gestuurd, even afwachten
Je hebt ook een waarschuwing gekregen. De abmahnung, en daarbij kosten van de advocaat voor de waarschuwing.quote:Op donderdag 31 mei 2018 02:26 schreef 0108daniel het volgende:
Ik kan de desbetreffende man waar ik geld naartoe moet overmaken een mail terug sturen dat ik contact heb opgenomen met m'n advocaat en de links laten lezen die RM-rf had gepost.
Tevens lees ik in die links dat er eerst een waarschuwing moest komen voordat er een boete opgelegd word.
Daarnaast staat erbij als er foto's worden gebruikt met auteursrecht de boete daarop 'slechts' 100 euro is.
Je hebt een serieus probleem knulquote:Op woensdag 30 mei 2018 21:29 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Helaas is dat niet gratis, maar bedankt
Een boete is wat anders dan een schikkingsvoorstel.quote:Op donderdag 31 mei 2018 02:26 schreef 0108daniel het volgende:
Ik kan de desbetreffende man waar ik geld naartoe moet overmaken een mail terug sturen dat ik contact heb opgenomen met m'n advocaat en de links laten lezen die RM-rf had gepost.
Tevens lees ik in die links dat er eerst een waarschuwing moest komen voordat er een boete opgelegd word.
Daarnaast staat erbij als er foto's worden gebruikt met auteursrecht de boete daarop 'slechts' 100 euro is.
Als je gelijk zou hebben dan bestond er snel geen internationale handel meer.quote:Op donderdag 31 mei 2018 09:29 schreef Ninedarts het volgende:
Ze kunnen je toch alleen dwingen te betalen als je in Duitsland bent..
Zolang je daar niet heen gaat kunnen ze je ook niet pakken, lijkt me toch?
Heb je enig idee waarvoor je gaat tekenen?quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:00 schreef 0108daniel het volgende:
Ik heb het schikkingsvoorstel betaald
Ik moet nu een formulier ondertekenen en uitprinten en naar hun opsturen.
Goed advies, betaal jij de extra kosten die TS erdoor zou oplopen?quote:Op donderdag 31 mei 2018 09:29 schreef Ninedarts het volgende:
Ze kunnen je toch alleen dwingen te betalen als je in Duitsland bent..
Zolang je daar niet heen gaat kunnen ze je ook niet pakken, lijkt me toch?
Jazeker, dat ik eventuele logo's die ik gemaakt zou hebben verwijderd en niet meer plaatst.quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:10 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Heb je enig idee waarvoor je gaat tekenen?
Daarom zijn ze niet blij met TS die zijn spullen verkochtquote:Op donderdag 31 mei 2018 16:38 schreef Plompzakker het volgende:
Ze moeten bij dortmund gewoon blij zijn dat iemand spullen van ze wil hebben
Gratis reclame. Ik zie het probleem nietquote:Op donderdag 31 mei 2018 16:42 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Daarom zijn ze niet blij met TS die zijn spullen verkocht
Tja, maar dat is volledig niet relevant of van belangquote:Op donderdag 31 mei 2018 16:43 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Gratis reclame. Ik zie het probleem niet
In theorie wel. In de praktijk betwijfel ik dat.quote:Op donderdag 31 mei 2018 06:17 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je hebt een serieus probleem knul
Dombo..quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:00 schreef 0108daniel het volgende:
Ik heb het schikkingsvoorstel betaald
Ik moet nu een formulier ondertekenen en uitprinten en naar hun opsturen.
En waarom ga je daarvoor tekenen?quote:Op donderdag 31 mei 2018 12:57 schreef 0108daniel het volgende:
[..]
Jazeker, dat ik eventuele logo's die ik gemaakt zou hebben verwijderd en niet meer plaatst.
De schikking voorstel accepteer en het in het vervolg niet meer zal doen om het zo maar even te zeggen.
Je bazelt maar wat.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:05 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
En waarom ga je daarvoor tekenen?
Als je ze toch niet meer aanbiedt, heeft dat ook geen enkele zin om die te tekenen want niet meer op je van toepassing. Bovendien geef je je echte gegevens aan die toko. Ook nergens voor nodig.
Ik had ze een tientje aangeboden voor dr standaardbericht, gezegd het niet meer te doen en dat zou het zijn geweest. Je hebt immers niets verkocht, dus schade is er ook nauwelijks tot niet geweest.
Snel verdiend weer voor dat kantoor, waarvan waarschuwingen staan op het web van advocaten, dat een website heeft dat niet bereikbaar is en gewoon een massa-claimkantoor lijkt te zijn.
Helaas kan ik zo 123 geen uitspraken vinden van aangespannen zaken, maar daar zou ik wel benieuwd naar zijn.
De brief en mail was van het echte kantoor van advocaten in Duitsland en hebben het recht om die mail met schikking te sturen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 16:59 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Dombo..
Ze hadden je echte naam/adres niet eens en dan ga je ook nog eens papieren invullen en ondertekenen, wat die Duitse advocaten afraden.
Geloof dr geen reet van dat je betaald hebt, ook omdat ze de betaaltermijn oko nogeens verlengd hadden. Hoe kansloos ben je als je dat doet als bedrijf.
Werk jij soms voor een claimkantoor?quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Kamelenteen heeft er duidelijk verstand van
Nee.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:07 schreef Pietverdriet het volgende:
Kamelenteen heeft er duidelijk verstand van
Nee, ben mede eigenaar webshops en hebben hiermee te maken hier in Duitsland. Heb een gespecialiseerd advocatenkantoor die dit voor ons regelen.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:11 schreef Plompzakker het volgende:
[..]
Werk jij soms voor een claimkantoor?
Goed gemotiveerd ook!quote:
Ah ja, een grote bek en geen idee waar je het over hebt.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:11 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Nee.
Kamelenteen is een echte nuchtere Hollander die niet klakkeloos betaalt, niet in paniek raakt en rustig de tijd zou nemen om zich te beraden over wat te doen.
En is ook zo nuchter dat ie als ie toch een vals adres heeft opgegeven bij eBay, dat ie zich dan ook kan bedenken dat zo'n bedrijf dus nooit een juiste dagvaarding kan uitsturen.
Verder volgt ie ook gewoon het advies van de advocaten, die erop wijzen niet zomaar dat ding te tekenen omdat zij in dat formulier dingen hebben staan, die er niet in horen te staan maar waarmee je wel vastlegd tot..
Is geen schuldbekentenis, is een Unterlassungserklärung.quote:Op donderdag 31 mei 2018 17:18 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Goed gemotiveerd ook!
Begin maar met uitleggen waarom jij een schuldbekentenis gaat tekenen met consequenties, terwijl je toch niet meer van plan ben om opnieuw dat spul aan te bieden? Waarom wil je per se een schriftelijke schuldbekentenis hebben? Met daarin evt. vervolgsancties verbonden?
Wat is voor jou de meerwaarde?
Voor die toko is het wel een meerwaarde, want die kan je gelijk wijzen op die verklaring en dan hang je dus wel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |