SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Als we de geschiedenis van het wielrennen in ogenschouw nemen is het winnen van een grote ronde een onmenselijke prestatie. En ook tussen het rijtje wereldkampioenen tijdrijden staan weinig jongens waarvoor je je handen in het vuur zou steken.quote:Op maandag 21 mei 2018 23:01 schreef Chiappucci het volgende:
[..]
Dat vind ik lastig te zeggen. Maar ik zie wel een oprechte, intelligente renner die in mijn ogen niet snel enorme misstappen zal begaan. Ook over zijn entourage kun je tot op heden weinig negatiefs zeggen. Renners met wie hij vrij close is zoals LTD, Kelderman en Oomen komen op mij ook heel betrouwbaar over. Natuurlijk is zijn transformatie van aardig klimmende tijdrijder tot Giro-winnaar best opmerkelijk en kun je vragen stellen bij zijn overwinningen op Cumbre del Sol en Oropa. Maar over het algemeen doet hij bergop meestal geen onmenselijke dingen en zie je hem ook wel echt diep gaan. Misschien ben ik wat naïef, maar voorlopig wil ik hem best het voordeel van de twijfel geven.
Ik kan geen reden bedenken waarom Tom dan de uitzondering op de regel zou zijn. Nee, die zit gewoon net zo vol als de rest. Misschien nog wel voller. Ook gewoon aan de astmamedicatie gezeten terwijl dat bij hem niet strikt noodzakelijk was. Het is geen heilige dus, dezelfde mentaliteit als de rest en dat is ook niet gek als je in dat wereldje zit.
Je mag hem natuurlijk het voordeel van de twijfel geven tot hij wordt betrapt (sommige mensen doen het daarna zelfs nog), maar bij een van de beste renners van de wereld moet je altijd je wenkbrauwen fronsen als diegene durft te beweren dat hij volledig schoon is. Dat is met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een flagrante leugen en dus minachting van de kijker. Dat soort uitspraken moet je dus altijd zien te vermijden.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Tegenwoordig is die scheidslijn ook helemaal niet meer zo duidelijk. Bij epo en bloeddoping was dat zwart-wit. Wat nu gemeengoed is, middeltjes als corticosteroïden, zijn door de UCI gewoon toegestaan. Volgens mij kom je een heel eind met de middeltjes die variëren in tint van licht tot donkergrijs.
Welke middelen gebruiken de toprenners tegenwoordig dan waardoor ze nog bijna net zo hard bergop rijden als 10-15 jaar geleden? Ik neem aan dat je met epo en bloeddoping niet meer wegkomt. En met alleen salbutamol en cortisonen rij je niet onder de 40 minuten de Zoncolan op zou je denken.quote:
[..]
Als we de geschiedenis van het wielrennen in ogenschouw nemen is het winnen van een grote ronde een onmenselijke prestatie. En ook tussen het rijtje wereldkampioenen tijdrijden staan weinig jongens waarvoor je je handen in het vuur zou steken.
Ik kan geen reden bedenken waarom Tom dan de uitzondering op de regel zou zijn. Nee, die zit gewoon net zo vol als de rest. Misschien nog wel voller. Ook gewoon aan de astmamedicatie gezeten terwijl dat bij hem niet strikt noodzakelijk was. Het is geen heilige dus, dezelfde mentaliteit als de rest en dat is ook niet gek als je in dat wereldje zit.
Je mag hem natuurlijk het voordeel van de twijfel geven tot hij wordt betrapt (sommige mensen doen het daarna zelfs nog), maar bij een van de beste renners van de wereld moet je altijd je wenkbrauwen fronsen als diegene durft te beweren dat hij volledig schoon is. Dat is met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid een flagrante leugen en dus minachting van de kijker. Dat soort uitspraken moet je dus altijd zien te vermijden.
Kan me niet voorstellen dat EPO en bloeddoping nu geen gemeengoed meer is, zeker aangezien dat bloedpaspoort toch maar een farce is gebleken.
Tevens heb je tegenwoordig meer renners die letterlijk op de brommer zijn. Eigenlijk de echte doodsteek voor de sport als dat ooit uitkomt. Maar als je zo'n demarrage van Yates ziet is dat eigenlijk wel het eerste wat in je opkomt. Al zou dat ook weer niet alles verklaren, omdat de naam van Dumoulin in het aluhoedjescircuit ook wel eens voorbij komt als het over gemotoriseerd verkeer gaat.
Wie weet wat ze verder tegenwoordig allemaal gebruiken. Het ketonenverhaal van een aantal jaar terug was wel vermakelijk, maar daarna nooit meer iets over gehoord.
Al denk ik trouwens dat die tomatensoep van de AH ook wel helpt. Zelf wat van dat spul ingeslagen en ik ging meteen als de brandweer.
Tevens heb je tegenwoordig meer renners die letterlijk op de brommer zijn. Eigenlijk de echte doodsteek voor de sport als dat ooit uitkomt. Maar als je zo'n demarrage van Yates ziet is dat eigenlijk wel het eerste wat in je opkomt. Al zou dat ook weer niet alles verklaren, omdat de naam van Dumoulin in het aluhoedjescircuit ook wel eens voorbij komt als het over gemotoriseerd verkeer gaat.
Wie weet wat ze verder tegenwoordig allemaal gebruiken. Het ketonenverhaal van een aantal jaar terug was wel vermakelijk, maar daarna nooit meer iets over gehoord.
Al denk ik trouwens dat die tomatensoep van de AH ook wel helpt. Zelf wat van dat spul ingeslagen en ik ging meteen als de brandweer.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Feit is in ieder geval wel dat je probleemloos een motor kan gebruiken. Het lijkt me eerlijk gezegd zelfs veiliger dan bloeddoping, EPO, testosteron, anabole steroïden en noem de rest allemaal maar op.
Er gaat nooit een serieuze renner betrapt worden op het gebruik van een motor en uit die gifjes blijkt wel waarom: ze doen niet eens een poging. Begrijpelijk, want het zou het einde van de sport zijn.
Ik zou me trouwens als tabletmannetje wel flink kut voelen, loop je voor niks een rughernia op.
Er gaat nooit een serieuze renner betrapt worden op het gebruik van een motor en uit die gifjes blijkt wel waarom: ze doen niet eens een poging. Begrijpelijk, want het zou het einde van de sport zijn.
Ik zou me trouwens als tabletmannetje wel flink kut voelen, loop je voor niks een rughernia op.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Naja, er kan best een kern van waarheid in zitten. Maar ik vind het wel moeilijk te rijmen dat je enerzijds de meest fervente wielervolger van het hele forum bent, en anderzijds ook een van de meest cynische als het over doping gaat. Zelf zou ik er snel klaar mee zijn als ik er zo in zou staan.quote:
Kan me niet voorstellen dat EPO en bloeddoping nu geen gemeengoed meer is, zeker aangezien dat bloedpaspoort toch maar een farce is gebleken.
Tevens heb je tegenwoordig meer renners die letterlijk op de brommer zijn. Eigenlijk de echte doodsteek voor de sport als dat ooit uitkomt. Maar als je zo'n demarrage van Yates ziet is dat eigenlijk wel het eerste wat in je opkomt. Al zou dat ook weer niet alles verklaren, omdat de naam van Dumoulin in het aluhoedjescircuit ook wel eens voorbij komt als het over gemotoriseerd verkeer gaat.
Wie weet wat ze verder tegenwoordig allemaal gebruiken. Het ketonenverhaal van een aantal jaar terug was wel vermakelijk, maar daarna nooit meer iets over gehoord.
Al denk ik trouwens dat die tomatensoep van de AH ook wel helpt. Zelf wat van dat spul ingeslagen en ik ging meteen als de brandweer.
quote:
Al denk ik trouwens dat die tomatensoep van de AH ook wel helpt. Zelf wat van dat spul ingeslagen en ik ging meteen als de brandweer.
Held 
Geloof je ook niet in de werken van de godfather van Columbiafan?quote:
Feit is in ieder geval wel dat je probleemloos een motor kan gebruiken. Het lijkt me eerlijk gezegd zelfs veiliger dan bloeddoping, EPO, testosteron, anabole steroïden en noem de rest allemaal maar op.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er gaat nooit een serieuze renner betrapt worden op het gebruik van een motor en uit die gifjes blijkt wel waarom: ze doen niet eens een poging. Begrijpelijk, want het zou het einde van de sport zijn.
Ik zou me trouwens als tabletmannetje wel flink kut voelen, loop je voor niks een rughernia op.
https://nos.nl/video/2223672-uci-zet-mobiele-rontgenwagen-in.html
Geen idee waarom ze nog met die tablets aanmodderen. Misschien een investering die pas over een paar jaar kan worden afgeschreven of zo.
R_R is gewoon een extreem kritische, dopingsceptische jongen. Dan heb je twee soorten mensen: 1) je gaat full mental (never go full mental); of 2) je accepteert dat er doping is en je gaat verder met leven. Ik kies voor het tweede, want hoe moeilijk is het nog om sport te kijken als je tegelijkertijd extreem zuur bent over elke persoonlijkheid van een wielrenner en hem van doping verdenkt, terwijl je ook nog iedere Zimbabwese of Congolese koers volgt omdat je er zo van houdt.quote:
Maar R_R denkt dus echt dat het halve peloton nu met motortjes rondrijd?
Al heb ik nog altijd liever R_R in dit topic dan de incidentele jostivlaggetjesband die aan komt waaien en slaafs meedoet met de 'Yaids-act'.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
Doping is nu eenmaal een integraal onderdeel van de sport. Dat kan je wel ontkennen of weg proberen te stoppen, maar uiteindelijk ontkom je er niet aan. Je kan het vergelijken met belastingfraude. Iedereen met een beetje geld ontwijkt of ontduikt belasting, ontkom je ook niet aan. En de topsporters zijn in deze vergelijking de mensen met veel geld. Dus ontwijken ze (grijs gebied) of ontduiken ze (duidelijk het zwarte gebied).quote:
[..]
Naja, er kan best een kern van waarheid in zitten. Maar ik vind het wel moeilijk te rijmen dat je enerzijds de meest fervente wielervolger van het hele forum bent, en anderzijds ook een van de meest cynische als het over doping gaat. Zelf zou ik er snel klaar mee zijn als ik er zo in zou staan.
Het is een vanzelfsprekendheid. Van de ene kant leg je je daar bij neer, van de andere kant blijf je het toch maar weer iedere keer benoemen omdat het intrinsiek fout is en er harder tegen opgetreden moet worden.
Ondanks alles blijft het een geweldige sport, toch? Iedereen hier kijkt nog, ongeacht alle schandalen. Ik denk dat het verder weinig invloed heeft op de kijkbeleving. Sympathie voor bepaalde renners en een hekel aan andere renners zou je in een dopingvrije wereld ook wel hebben. Dan heb je alleen niet meer de dopingstok om mee te slaan dus dan zul je het uitsluitend over de rijstijl of iemands hoofd moeten hebben, wat nu ook al gedaan wordt.
Ik denk niet dat ik ooit klaar met wielrennen ben, alleen zou een beetje minder corruptie en wat meer transparantie wel erg lekker zijn. Al zie ik dat niet snel gebeuren.
Bobbie Stapleton van T-Mobile en HTC-Columbia die nu de strijd tegen gemotoriseerd verkeer mag voeren, dan haak ik echt heel erg snel af. Iemand uit zo'n vervuild tijdperk binnenhalen die mij verder bovendien geen expert lijkt op het gebied van röntgenapparatuur, ik zie de logica niet. Bovendien kent zo'n persoon natuurlijk nog een hoop renners, ploegleiders, etc. uit het huidige peloton, waardoor je al snel weer de schijn van belangenverstrengeling op je laadt. En de andere belangrijke persoon in de strijd tegen motortjes is Jean-Christophe Peraud of all places. Ik heb niet echt het idee dat mensen die strijd dan heel serieus nemen.
Het blijft toch een merkwaardige sport hè, dat wielrennen.
Ow dat sowieso, de discussie is ook leuk het probleem vind ik dat we over 15 jaar pas weten wie er nu gelijk had. Maar ik zet net zo goed mijn vraagtekens bij een demarerende Yates of Roglic die een of andere achterlijke sprint bergop begint.quote:
[..]
Al heb ik nog altijd liever R_R in dit topic dan de incidentele jostivlaggetjesband die aan komt waaien en slaafs meedoet met de 'Yaids-act'.
Vind het nog best lastig man, goed in vorm en hij heeft toch wel een reputatie. Daarnaast vermoedelijk ook zwaar een . Hij is alleen zo duur waardoor het risico zo groot is.quote:
Put these foolish ambitions to rest.
Ik zet mijn vraagtekens er al niet meer bij omdat ik immuun ben geworden voor doping in het wielrennen. Je ziet net zo goed extreme nobody's in het wielrennen toegeven dat ze doping gebruiken. Waarom zou een prestatie van ik noem maar iemand Mohoric of Marczynski niet verdacht zijn? Iedere renner kan net zo goed doping hebben gebruikt, dus waarom? Die gedachte helpt me om alsnog van wielrennen te kunnen genieten.quote:
[..]
Ow dat sowieso, de discussie is ook leuk het probleem vind ik dat we over 15 jaar pas weten wie er nu gelijk had. Maar ik zet net zo goed mijn vraagtekens bij een demarerende Yates of Roglic die een of andere achterlijke sprint bergop begint.
Natuurlijk verliezen wij idealisten wel eens, maar ook de volgende dag komt de zon op en gaan we door met onze droom, met ons ding.
Op
Dit was een prachtig gesprek, bedankt.quote:Op dinsdag 22 mei 2018 01:57 schreef PSVCL het volgende:
[..]
denk het ook nie nee,maar morgen wint ie wel
