abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_179278729
registreer om deze reclame te verbergen
In de jaren zestig en zeventig waren magnetische banden de enige manier om snel data op te slaan en op te halen. Het ruimteprogramma van Amerika in die tijd was een van de meer computer-intensieve taken.

Simulaties, trackers, baanberekeningen, opslag en verwerking van telemetrie, experimenten op de grond en in de ruimte werden veelal opgeslagen en gedeeld via spoelen. Aanemers en onderaanemers deelden informatie met elkaar en met de NASA.

liebergot-rtcc.jpg
2-rtcc2.jpg

Dit is slechts een klein deel van de IBM Real Time Computing Complex in Houston. 9-track drives in de achtergrond. Dit zijn de computers die alles verwerken voor de schermen van Launch Control en Mission Control.

NASA en aanemers kochten dit soort computerbanden met vrachtwagens vol. Meestal werden ze hergebruikt. Als de banden niet meer bruikbaar waren, of ze moesten worden bewaard als ze eventueel later weer nodig waren, werden ze opgeslagen in warenhuizen. Wanneer er geen ruimte meer was werden de spullen verkocht, en komen zo in de handen van derde partijen. Een andere manier is als souvenir, een aandenken aan het project waar je werkten.

Soms komen dit soort banden op een online veiling, zoals Ebay.

Zie hier een van mijn banden:
0261.jpg?dl=1

Het is een 10.5 inch spoel met 1/2 inch brede magnetische tape. Waarschijnelijk 7 of 9 sporen.

Ik weet dat het niet de goede manier is, maar ik heb geprobeerd om de band af te spelen in mij
1/4 inch 4 sporen geluids bandrecorder.

Hier zijn de resultaten: https://drive.google.com/(...)hf0DuRh3w2wXxNNphkYA

Poging 5 en 6 zijn veruit het besten, hier zat de tape in de capstan en werd dus op een gelijke snelheid en druk langs de kop gehaald. Ik weet niet wat de hoge toon is. Test 6 is het begin van de band en heeft rare pieken.

Dit doet mij vermoeden dat de band niet is gewist, en dat er misschien wat op staat. Heeft iemand hier ervaring mee? of misschien een 1/2 inch bandrecorder om het te proberen.

Je weet maar nooit wat we vinden.

Gr,
Niels

[ Bericht 3% gewijzigd door t4600c op 20-05-2018 10:33:10 ]
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_179279179
Gaaf zeg.

Je foto's van die band doen het niet, zou je die ergens neer kunnen zetten dat we ze wel kunnen zien?
Wat betaal je voor zo'n band trouwens? Zie er op Ebay 1 die 2500 pond op moet brengen... En die is dan niet eens van de Apollo.
  zondag 20 mei 2018 @ 08:24:56 #3
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_179279352
Ik zie wel degelijk schijfgeheugens op de foto.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
  zondag 20 mei 2018 @ 09:33:37 #4
139693 Rolstoelvandaal
I once was a stuntman...
pi_179279793
registreer om deze reclame te verbergen
Benieuwd naar wat er op staat.
Maar er staat toch data op en geen geluidsopname? Met het afspelen op een bandrecorder ga je dan toch niet erg ver geraken. Dat is toch hetzelfde als een cdrom proberen af te spelen op een cd speler in een radio. Je gaat ook de juiste hardware nodig hebben denk ik.
  Forum Admin zondag 20 mei 2018 @ 09:40:01 #5
240730 crew  Opa.Bakkebaard
Heeft een huisje.
pi_179279857
Jep. Je hebt een tape drive nodig voor een waarschijnlijk unix computersysteem. Vervolgens moet je nog weten hoe de data is weggeschreven en in welke systeemtaal. Vaak begint zo'n tape met een index die aangeeft welke file waar fysiek op de tape staat.
Het beste kan je op zoek gaan naar een verzamelaar/museum van oude computers die kunnen je er wellicht verder mee helpen.
  zondag 20 mei 2018 @ 09:45:13 #6
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179279901
Er is hier eerder dit jaar een topic geweest van iemand die dergelijke computertapes had ingelezen. Zoekfunctie is offline
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zondag 20 mei 2018 @ 09:47:11 #7
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_179279922
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2018 02:04 schreef t4600c het volgende:
In de jaren zestig en zeventig waren magnetische banden de enige manier om snel data op te slaan en op te halen. Het ruimteprogramma van Amerika in die tijd was een van de meer computer-intensieve taken.

Simulaties, trackers, baanberekeningen, opslag en verwerking van telemetrie, experimenten op de grond en in de ruimte werden veelal opgeslagen en gedeeld via spoelen. Aanemers en onderaanemers deelden informatie met elkaar en met de NASA.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Dit is slechts een klein deel van de IBM Real Time Computing Complex in Houston. 9-track drives in de achtergrond. Dit zijn de computers die alles verwerken voor de schermen van Launch Control en Mission Control.

NASA en aanemers kochten dit soort computerbanden met vrachtwagens vol. Meestal werden ze hergebruikt. Als de banden niet meer bruikbaar waren, of ze moesten worden bewaard als ze eventueel later weer nodig waren, werden ze opgeslagen in warenhuizen. Wanneer er geen ruimte meer was werden de spullen verkocht, en komen zo in de handen van derde partijen. Een andere manier is als souvenir, een aandenken aan het project waar je werkten.

Soms komen dit soort banden op een online veiling, zoals Ebay.

Zie hier een van mijn banden:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het is een 10.5 inch spoel met 1/2 inch brede magnetische tape. Waarschijnelijk 7 of 9 sporen.

Ik weet dat het niet de goede manier is, maar ik heb geprobeerd om de band af te spelen in mij
1/4 inch 4 sporen geluids bandrecorder.

Hier zijn de resultaten: https://drive.google.com/(...)hf0DuRh3w2wXxNNphkYA

Poging 5 en 6 zijn veruit het besten, hier zat de tape in de capstan en werd dus op een gelijke snelheid en druk langs de kop gehaald. Ik weet niet wat de hoge toon is. Test 6 is het begin van de band en heeft rare pieken.

Dit doet mij vermoeden dat de band niet is gewist, en dat er misschien wat op staat. Heeft iemand hier ervaring mee? of misschien een 1/2 inch bandrecorder om het te proberen.

Je weet maar nooit wat we vinden.

Gr,
Niels
Toch mooi dat je telefoon tegenwoordig veel meer rekenkracht heeft dan wat je daar bij elkaar op de foto’s ziet.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_179280496
Foto gefixed
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_179280541
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2018 07:59 schreef qltel het volgende:
Gaaf zeg.

Je foto's van die band doen het niet, zou je die ergens neer kunnen zetten dat we ze wel kunnen zien?
Wat betaal je voor zo'n band trouwens? Zie er op Ebay 1 die 2500 pond op moet brengen... En die is dan niet eens van de Apollo.
Naar mijn ervaring 10 tot 100 euro per band. Natuurlijk heb je altijd mensen die er 2500 pond voor vragen, maar voor die prijs verkopen ze het nooit.

Deze set was ongeveer 45 usd per band: https://www.ebay.com/itm/(...)rksid=p2047675.l2557
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_179365575
Ik ben benaderd door een Amerikaan met allemaal retro-computers. Hij heeft een bedrijf die banden verwerkt en heeft al ervaring met banden van de NASA.

Ik heb wat meer banden gekocht op Ebay en ze direct naar hem toe gestuurt. De banden komen uit Amerika dus dat scheelt mij weer kosten.

Hij gaat kijken wat hij er mee kan (:
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_179567385
De banden zijn aangekomen :9~

Hellaas zijn ze erg vies en moeten ze eerst schoongemaakt worden. Hier heeft hij een speciale machine voor (:

Daarna moeten ze misschien worden gebakken om het vocht uit de band te krijgen. Als er te veel vocht in zit worden ze kleverig en spelen ze niet goed af.

Het lijken op 7 of 8 track computer banden die hij zou kunnen lezen *O*
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_179574178
Oh da’s best boeiend, ben benieuwd.
The objective is keep Arsenal English, albeit with a lot of foreign players.
  maandag 4 juni 2018 @ 13:32:44 #13
445108 t4600c
BNW geit
pi_179599724
De eerste band, Switch Action Tape 1820 is gelezen en kan hier gedownload worden:

https://archive.org/downl(...)tion%20TP%201820.zip


Op de band staat text in het IBM 6-bit BCDIC formaat. Chuck heeft het voor ons omgezet naar ASCII wat je met moderne computers makkelijk kan lezen.
SwitchActionTp1820Photo-1.png
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
  Forum Admin maandag 4 juni 2018 @ 13:43:52 #14
240730 crew  Opa.Bakkebaard
Heeft een huisje.
pi_179599964
quote:
1s.gif Op maandag 4 juni 2018 13:32 schreef t4600c het volgende:
De eerste band, Switch Action Tape 1820 is gelezen en kan hier gedownload worden:

https://archive.org/downl(...)tion%20TP%201820.zip

Op de band staat text in het IBM 6-bit BCDIC formaat. Chuck heeft het voor ons omgezet naar ASCII wat je met moderne computers makkelijk kan lezen.
[ afbeelding ]
Tof! Bedankt voor de update!
pi_179600722
Wat gaaf dat die tape nog goed te lezen is. Ik heb geen idee wat het allemaal betekend, maar het ziet eruit als commando's ofzo.
  maandag 4 juni 2018 @ 18:54:38 #16
167383 Molurus
the talking snake
pi_179605697
De interpretatie van die content lijkt me nog een hele uitdaging. :D
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_179649014
Vier andere banden zijn aangekomen:

"De banden kwamen vandaag in een enkele doos.

Elke band is in krimpfolie gewikkeld; so far so good.

Afgaande op de labels, vermoed ik dat dit fotopararimeter (IPP) data van Pioneer 10 of 11 is. Geen van beide ruimtevaartuigen had een echte camera, zodandig; afbeeldingen werden geconstrueerd uit de IPP-gegevens.

Het optische science center van de Universiteit van Arizona was de motor achter het ontwerp en de test van de IPP. De IPP werkte, naar mijn mening, een beetje zoals het oude mechanische Baird-televisiesysteem. De IPP had een diafragma en werd gecentrifugeerd om een ​​"scan" -patroon te creëren, dat werd gedigitaliseerd en geretourneerd als een bit gegevensstroom.

Sinds ik papieren uit 2014 heb gezien die de originele IPP-gegevens van Pioneer gebruiken om achtergrondstraling te beoordelen, vermoed ik dat de gegevens nog steed aanwezig zijn.

Wat betreft het interpreteren van de gegevens op de banden, we zullen moeten zien wat we krijgen.

Het beste, "

De banden komen ook van Universiteit of Arizona, misschien zijn dit wel de orginele banden gebruikt door hun om de P10 en p11 foto's te maken?
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_179657867
Een van de banden:
s-l1600.jpg
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_179924336
De computers bij Houston hadden natuurlijk een lijst nodig met ingangen en uitgangen van knoppen, lampen, meters en schermen om alle informatie goed te kunnen weergeven.

Misschien werden Switch Action banden in de computers geladen als een lijst met inputs en uitputs?

Chuck denkt daar ook zo over.
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_180034038
Een update over de Pioneer banden:

"Hallo Niels,
Ik heb een poging gedaan om de eerste van de nieuwe tapes (qk7992h) te lezen; het is een 800 NRZI 9-track tape en de data is EBCDIC op de eerste paar records.

De tape is ongeveer 6 MB en lijkt grotendeels binaire gegevens te bevatten . De header vermeldt dat dit 21 mei 1978 is en bevat het woord "VESTA" en blijkbaar de naam van de verantwoordelijke "ZELLNER"

Over het algemeen las de tape prima, met slechts een paar single-byte fouten.

Dus nu moet ik wat sleutelen voordat ik je nog veel meer kan geven. "
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_180245198
Ik begin hier met de tape QK7992H van NASA in het lot van 4.

Ik vermoed dat deze de beste is omdat het waarschijnlijk het origineel is.

SIMH bestand is hier te downloaden: https://archive.org/details/SpaceData

Neem dit aan als een korte test. - in blok 130 lijkt er slechts één ongecorrigeerde pariteitsfout te zijn.

Merk op dat elke tekst hierin EBCDIC is, geen ASCII.

De gegevensstructuur lijkt een record met vaste lengte van 83 (totaal) bytes te zijn, waarbij elk record begint met zijn nummer in EBCDIC. Initiële records zijn volledig in tekst; daaropvolgende records zijn binaire gegevens. Het eerste fysieke blok (vertaald van EBCDIC naar ASCII) is bijvoorbeeld:

20 20 20 20 |..Block 0:.. |
00000010 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 | |
00000020 20 20 20 20 30 30 30 31 30 30 30 31 30 37 36 38 | 000100010768|
00000030 30 37 36 38 20 20 20 31 20 32 20 32 30 32 30 20 |0768 1 2 2020 |
00000040 31 35 33 30 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 |1530 |
00000050 31 20 20 43 20 20 20 20 20 20 2a 20 20 20 20 20 |1 C * |
00000060 20 2a 20 20 20 20 20 20 2a 20 20 20 2a 20 20 20 | * * * |
00000070 2a 20 20 20 37 32 30 2a 20 20 20 20 20 20 2a 20 |* 720* * |
00000080 20 20 2a 20 20 2a 20 2a 20 2a 20 2a 20 2a 20 2a | * * * * * * *|
00000090 20 20 20 20 20 2a 20 20 32 20 20 43 4c 57 52 31 | * 2 CLWR1|
000000a0 35 33 30 20 20 20 56 45 53 54 41 2c 31 32 4d 49 |530 VESTA,12MI|
000000b0 4e 2c 53 4d 2e 41 50 2e 2c 4c 4f 2d 44 49 53 50 |N,SM.AP.,LO-DISP|
000000c0 20 20 5a 45 4c 4c 4e 45 52 2f 4d 41 59 20 32 31 | ZELLNER/MAY 21|
000000d0 2c 31 39 37 38 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 |,1978 |
000000e0 33 20 20 43 43 41 4d 20 32 20 49 4d 41 47 45 20 |3 CCAM 2 IMAGE |
000000f0 31 35 33 30 20 20 20 20 20 20 20 20 50 52 4f 43 |1530 PROC|
00000100 20 56 45 52 53 4e 20 32 31 31 20 50 41 52 41 4d | VERSN 211 PARAM|
00000110 20 53 45 54 20 4e 4f 20 38 20 20 20 20 20 20 20 | SET NO 8 |
00000120 20 20 20 20 20 20 20 20 34 20 20 43 20 20 20 20 | 4 C |
00000130 20 20 20 4e 4f 20 4c 41 4d 50 2d 45 58 50 20 54 | NO LAMP-EXP T|
00000140 49 4d 45 3d 37 31 39 20 53 45 43 53 20 20 20 20 |IME=719 SECS |
00000150 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 20 | |
*
00000170 35 20 20 43 |5 C

De banden van de University of Arizona (3 van hen) blijken 7 spoor te zijn, niet 9, in tegenstelling tot de door NASA geleverde tape. Ik moet kijken of ik kan ontdekken welk mainframe de UofA-afdeling heeft gebruikt voordat ik ze kan begrijpen.

Meer Later...

[ Bericht 2% gewijzigd door t4600c op 05-07-2018 17:43:49 ]
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_180252451
Ik denk dat je de tekst zo moet lezen:

530 Vesta, 12 MIN,SM.AP.,LO-DISP

ZELLNER/MAY 21 1978 3

CCAM 2 IMAGE 1530 PROC VERSN 211

PARAM SET NO 8 4 C NO

LAMP-EXP TIME=719 SECS

Duidelijk iets met foto's en camera's, van een Pioneer sonde?
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_180252509
quote:
0s.gif Op zondag 20 mei 2018 08:24 schreef Sigaartje het volgende:
Ik zie wel degelijk schijfgeheugens op de foto.
Wat bedoel je?
America went from a round Earth to a round Moon. Deal with it.
pi_180252590
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 09:55 schreef t4600c het volgende:
Ik denk dat je de tekst zo moet lezen:

530 Vesta, 12 MIN,SM.AP.,LO-DISP

ZELLNER/MAY 21 1978 3

CCAM 2 IMAGE 1530 PROC VERSN 211

PARAM SET NO 8 4 C NO

LAMP-EXP TIME=719 SECS

Duidelijk iets met foto's en camera's, van een Pioneer sonde?
Aangezien de Pioneer Venus 1 op 20 mei 1978 is gelanceerd, zou dat best kunnen.
  donderdag 5 juli 2018 @ 10:34:44 #25
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_180253134
quote:
1s.gif Op donderdag 5 juli 2018 09:58 schreef t4600c het volgende:

[..]

Wat bedoel je?
De toestellen die voor de tape-units staan, dat zijn verwisselbare-schijf-units.

Zeer interessant trouwens, wat op die banden staat.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')