Kunt u verwarde man opvangen?

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 23:53 schreef Montagui het volgende:
Wat moeten gewone mensen met deze man?

Overduidelijk een GGZ-geval.

GGZ heeft geen geld voor zijn opvang.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 00:02 schreef polderturk het volgende:

[..]

GGZ heeft geen geld voor zijn opvang.

Vooral ook een letterlijk te kort aan bedden. Qua budget zouden ze nog wel enigzins kunnen schipperen (overschrijden), maar er is gewoon 1/3de van het budget wegbezuinigd door VVD en vriendjes, dat is dusdanig grote hap dat er letterlijk personeelstekorten zijn ontstaan, veel te weinig opvangplekken zijn tegenwoordig, en zelfs voor ambulante begeleiding, wat nu een beetje de achtervang zou moeten zijn, zijn wachtlijsten ontstaan.

Ook moeten ze patiënten veel te snel ontslaan uit capaciteitsgebrek, om maar enkele voorbeelden te noemen.

Zo schrijnend is de situatie momenteel. Helaas nog niet bij iedereen doorgedrongen.

Dus uiteindelijk komt het eigenlijk op hetzelfde neer als wat jij zegt ja.

[ Bericht 4% gewijzigd door Tomatenboer op 20-05-2018 00:24:19 ]

Bijzonder triest dat het eigenlijk zo ver moet komen dat deze man slachtoffers maakt tot er de juiste hulp voor hem komt.

Facebookpagina's die niet bijgehouden door woordvoerders maar door mensen van de straat. Tja. In geval van frustratie krijg je zoiets. En terecht! Hopelijk krijgt deze man zijn benodigde hulp. Al vrees ik dat deze helden van de politie een flink probleem hebben door dit openbaar te maken

quote:

Op zondag 20 mei 2018 02:42 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dan maken ze dat probleem toch ook kenbaar op facebook!

Toegang tot de Facebookpagina van deze politieafdeling zullen ze niet meer hebben gok ik.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 17:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik zou beginnen met de „dame” die daarvoor verantwoordelijk is, mevr. E. Schippers.

Dat dus!

quote:

Hoe ernstig de man er aan toe is, blijkt wel uit de omschrijving van zijn gedrag. „Hij denkt dat zijn eigen urine koffie is en denkt dat hij aan het drinken is als hij een pleister in zijn mond stopt.
https://www.telegraaf.nl/(...)erwarde-man-opvangen
https://www.facebook.com/PolitieVeenendaal/posts/1077618909055808

Doet me aan Van Gogh denken.
Eten dit soort mensen wel goed?

De VVD zag dat het goed was.

De Nederlandse GGZ is één van de duurste en slechtste ter wereld:
In de psychiatrische instelling vindt hoegenaamd geen behandeling meer plaats. Alleen maar opsluiting en het toedienen van grote hoeveelheden dwangmedicatie. Personeel op de werkvloer is grotendeels wegbezuinigd en zit de hele dag in het kantoortje te vergaderen. Alle activiteiten therapieen zijn wegbezuinigd. Patienten vervelen zich stierlijk. Drugsdealers kunnen ongestoord op de afdelingen hun troep aan psychiatrische patienten leveren en zijn de "enige" hulpverleners.
Er zijn heel veel ruzies en vechtpartijen op de groepen tussen patienten en deze slachtoffers kunnen ook haast nooit aangifte doen. In tegendeel na een vechtpartij moet de verpleging vaak raden wie de dader is en wordt geregeld het slachtoffer in de isoleer gegooid en platgespoten.

Er wordt nog altijd heel veel geisoleerd meer dan in alle andere landen. Met creatief boekhouden noemen ze het trouwens niet meer isoleren maar separeren:

https://tekeertegendeisoleer.wordpress.com/

Er is heel veel agressie, meer dan in gevangenissen:

https://www.ggznieuws.nl/(...)e-aangiften-politie/

Het Europese Epsilon onderzoek toonde aan dat ons land een van de hoogste aantallen GGZ bedden heeft. Als je dit onderzoek nauwgezet leest blijkt de wanhoop ( despair) van patienten in de Nederlandse psychiatrie het hoogst te zijn van alle onderzochte landen. Voor het complete onderzoeksverslag is een abonnement op Medline nodig, maar hieronder staat een link naar een samenvatting

https://books.google.nl/books?isbn=3540402403

De kosten van de GGZ zijn in ons land absurd hoog 22 miljard Euro blijkt uit een recent artikel in de NRC

https://www.nrc.nl/nieuws(...)uro-8148765-a1554297
`Binnen Europa geeft Nederland veruit het meeste uit aan geestelijke gezondheidszorg (ggz) als percentage van het nationaal inkomen.Jaarlijks krijgen circa 800.000 Nederlanders psychische hulp. Maar er bestaan zorgen over de doelmatigheid en effectiviteit van de verleende hulp. De kosten van behandelingen zijn in vergelijking met het buitenland hoog. Patiënten verblijven relatief lang in instellingen. En één op de drie mensen die voor een angststoornis of depressie in behandeling is, blijkt daar geen baat bij te hebben.`
Er wordt in dit artikel helaas niet gewezen op de enorme overhead en bureaucratie in de GGZ. Er is te weinig personeel op de werkvloer maar veel te veel managers. 99% van de tijd wordt besteed aan administratie en vergaderen. Het is onvoorstelbaar als een casemanager ( wat een idiote naam maar dat zegt al genoeg) een telefoongesprek van drie minuten met een zelfstandig wonende patient van hem heeft gevoerd, is hij een kwartier bezig met de verantwoording daarvan in de adminstratie. ( als het computersysteem niet uit de lucht is) Kortom de patient merkt weinig van het enorm hoge budget.

De Nederlandse jongen Martijn naar Thailand vluchtte voor de nederlandse psychiatrie naar Thailand en kreeg daar in de psychiatrie een beter behandeling dan hier?https://zembla.bnnvara.nl(...)he-zorg-in-nederland

Hoe kan het dat asielzoekers zelfs terug willen naar hun moederland als zij hier opgesloten en platgespoten worden in een inrichting? Trouwens als patienten na een dwangbehandeling op straat worden gezet is er nauwelijks of geen hulp voor hun beschikbaar en dan stoppen ze vaak met hun medicatie. Geen haan die er naar kraait dat ze hun pillen niet meer innemen. En als een ex-patient 's avonds, 's nachts of in het weekend een terugval krijgt is geen van de hulpverleners bereikbaar laat staan beschikbaar. Als je belt krijg je steevast een telefoonbeantwoorder aan de lijn en blijken alle case-managers vrij te zijn. Allemaal gestoorden lopen nu over straat, zonder enige opvang. Ons land is één groot gekkengesticht geworden en dat is heus niet de schuld van het huidige kabinet, maar van alle vorige kabinetten en de ambtenaren van het ministerie van Volks(on) gezondheid. Die hebben jaren geleden alle goede open woonafdelingen en activiteiten in de GGZ wegbezuinigd en de instellingen in de bossen gesloten. Nu zitten veel psychiatrische patienten in de jungle van de grote steden weggeborgen.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 02:50 schreef Monopoly het volgende:

[..]

Hoe zit dat tegeenwoordig eigenlijk? Het is natuurlijk tragisch als dat bij gemeenten komt te liggen. Die missen de expertise en middelen om er wat van te maken natuurlijk.

Wat bij de gemeente ligt is de jeugdzorg en de geestelijke ondersteuning voor jeugd en ook de ‘maatschappelijke ondersteuning’ wat vrij ingewikkeld is.

Als je nog zelfstandig kan wonen, kan je WMO hulp krijgen. Gemeentes weten er eigenlijk weinig van en laten teveel geld op de plank liggen. Dat varieert van een traplift tot dagbesteding tot een maatjesproject.

Veenendaal is ook een grensgebied geloof ik onder welke Ggz organisatie iemand valt, dat helpt ook niet helaas. Dat zou niet moeten, maar een van de gevolgen van de bezuinigingen is dat ze erg rigide zijn.

Lijkt mij een gevalletje Alzheimer.

quote:

Op zaterdag 19 mei 2018 17:41 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik zou beginnen met de „dame” die daarvoor verantwoordelijk is, mevr. E. Schippers.

Er wordt gewoon te veel bezuinigd op de ggz. Wachten tot deze man geweldadige wanen krijgt een slachtoffers maakt.

Paulgo, ik denk dat je een erg negatief gekleurd beeld neerzet.
Niet-gedwongen zorg betekent vrijwillige zorg. Als iemand niet wil en die is wilsbekwaam ter zake, dan hoeft hij geen poliklinische begeleiding te krijgen, tenzij er toch noodzaak is voor bijvoorbeeld bemoeizorg of er is een voorwaardelijke rechterlijke machtiging.
Dat is niet leuk voor de omgeving en ook niet altijd goed voor de patient, maar zo werkt het wel als je waarde hecht aan autonomie.

Ik ben erg benieuwd hoe de nieuwe wet zorg en dwang uitpakt.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 08:45 schreef MevrouwPuff het volgende:
Paulgo, ik denk dat je een erg negatief gekleurd beeld neerzet.
Niet-gedwongen zorg betekent vrijwillige zorg. Als iemand niet wil en die is wilsbekwaam ter zake, dan hoeft hij geen poliklinische begeleiding te krijgen, tenzij er toch noodzaak is voor bijvoorbeeld bemoeizorg of er is een voorwaardelijke rechterlijke machtiging.
Dat is niet leuk voor de omgeving en ook niet altijd goed voor de patient, maar zo werkt het wel als je waarde hecht aan autonomie.

Ik ben erg benieuwd hoe de nieuwe wet zorg en dwang uitpakt.

Is het niet meer zo dat de burgemeester en tijdelijke gedwongen opvang van 48 uur kan opdragen?

quote:

Op zondag 20 mei 2018 08:47 schreef Chadi het volgende:

[..]

Is het niet meer zo dat de burgemeester en tijdelijke gedwongen opvang van 48 uur kan opdragen?

Jawel, dat is een in bewaring stelling (IBS). Daarbij is er direct gevaar en vermoeden op een psychiatrische diagnose.

Na die periode is er of geen verlenging of er is een rechtszaak (in de instelling) waarbij de psychiater pleit voor IBS of RM (rechterlijke machtiging, voor drie maanden, bij verlenging max 1jaar) of vrijwillige opname en de patient kan ook aangeven dat die vrijwillig wil blijven (of niet of wil zelf een RM).

Verschil met de nieuwe wet is vooral dat zorg vanuit huis ook een verplichtend karakter kan hebben (zonder dat er eerst een RM is afgegeven). Dat voorkomt opname en kan minder ontregelend zijn voor de patient.

Ik denk dat dat vooral kan helpen bij patiënten die vaker eerder zijn opgenomen, bij wie duidelijkheid is over de aandoening en de prognose.

Maar wat verwacht de politie? Dat er een gezin met een ferme man komt en zegt; kom maar we nemen hem op? Hoe zien ze dat voor zich?

Zijn huis is zo vies dat je er geen minuut wilt verblijven staat er. Welk persoon gaat dan in godsnaam zo'n iemand in huis nemen Oja, iemand die nog erger is misschien dat zal goed voor hem zijn...

quote:

Op zondag 20 mei 2018 09:45 schreef velden het volgende:
Maar wat verwacht de politie? Dat er een gezin met een ferme man komt en zegt; kom maar we nemen hem op? Hoe zien ze dat voor zich?

Zouden ze niet gewoon een signaal af willen geven en media aandacht willen?

Helaas moet het eerst goed misgaan hier in Nederland voordat je 'geholpen' word als autochtoon, of je moet immigrant asielzoeker zijn dan wordt de rode loper uitgerold en staan de linkse gütmenschen handenwrijvend klaar.

quote:

Op zondag 20 mei 2018 10:47 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Zouden ze niet gewoon een signaal af willen geven en media aandacht willen?

Het zal ja. Ik weet de functie van die facebookpagina niet. Het zal niet de officialiteit hebben van de politie website. Anders vind ik het ongepast. Ze hebben wel een uitvoerende functie na te leven.
Voor signaalafgevende acties is dit dan een platform?
Vind het wel wat onduidelijk