Of je gooit een sfeerlicht naar de gouden koets, ben je meteen voor een aantal maanden onder de pannen...quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:10 schreef Bivox.Silentic het volgende:
Eerst een terroristische aanslag plegen, daarna krijg je pas hulp.
Ik zou beginnen met de „dame” die daarvoor verantwoordelijk is, mevr. E. Schippers.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Hulpverleners van de crisisdienst arresteren voor het nalaten van het verlenen van hulp.
quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dit zag je al aankomen toen ze gingen bezuinigen op de gezondheidszorg.
Vindt je dat zelf niet een beetje overdreven?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 20:52 schreef Hathor het volgende:
Ik heb nog wel een bad met zoutzuur waar hij even een uurtje in mag komen weken. misschien knapt hij er van op.
Je hebt het bericht heel slecht gelezen? Of ben je aan het trollen?quote:Op zaterdag 19 mei 2018 20:58 schreef Toga het volgende:
Lage suikerspiegel? Te lang niet gegeten en/of gedronken misschien?
Er staat niets over in, vandaar dat ik het vraag.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 21:06 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Je hebt het bericht heel slecht gelezen? Of ben je aan het trollen?
Juist.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dit zag je al aankomen toen ze gingen bezuinigen op de gezondheidszorg.
Dit inderdaad, raar. Mensen die echt heel duidelijk mentaal niet in orde zijn worden normaal wel gewoon opgenomen.quote:
Onzin, het is vrij duidelijk dat een lage bloedsuikerspiegel dit niet verklaart.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 21:08 schreef Toga het volgende:
[..]
Er staat niets over in, vandaar dat ik het vraag.
Trouwens zijn ze er ook zeker van dat er geen alcohol in het spel is...
quote:Hoe ernstig de man er aan toe is, blijkt wel uit de omschrijving van zijn gedrag. „Hij denkt dat zijn eigen urine koffie is en denkt dat hij aan het drinken is als hij een pleister in zijn mond stopt. Zijn woning is daarnaast zo vies dat wij het er geen minuut vol kunnen houden. Hij is duidelijk een gevaar voor hemzelf en voor zijn omgeving.”
Zal wel met bezuinigingen te maken hebben. GGZ instellingen worden dusdanig uitgeknepen dat ze geen geld meer hebben voor langdurige opvang.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 21:37 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dit inderdaad, raar. Mensen die echt heel duidelijk mentaal niet in orde zijn worden normaal wel gewoon opgenomen.
Nee hoor. Er zijn talloze voorbeelden van 'verwarde personen' die overlast veroorzaken, bekend zijn bij GGZ, maar waarvoor helaas geen bedden beschikbaar zijn en men zich maandenlang met ambulante begeleiding moet behelpen.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 21:37 schreef vigen98 het volgende:
[..]
Dit inderdaad, raar. Mensen die echt heel duidelijk mentaal niet in orde zijn worden normaal wel gewoon opgenomen.
Triest. Dit is één van de gevolgen van de bezuinigingen. Het aantal overlast gevende verwarde mannen is inderdaad enorm toegenomen. Die messensteker in Den Haag hadden ze ook na een opname van 6 weken weer vrijgelaten, terwijl bij justitie en politie talloze meldingen binnenkwamen over de man.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 22:26 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Nee hoor. Er zijn talloze voorbeelden van 'verwarde personen' die overlast veroorzaken, bekend zijn bij GGZ, maar waarvoor helaas geen bedden beschikbaar zijn en men zich maandenlang met ambulante begeleiding moet behelpen.
GGZ heeft geen geld voor zijn opvang.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 23:53 schreef Montagui het volgende:
Wat moeten gewone mensen met deze man?
Overduidelijk een GGZ-geval.
Vooral ook een letterlijk te kort aan bedden. Qua budget zouden ze nog wel enigzins kunnen schipperen (overschrijden), maar er is gewoon 1/3de van het budget wegbezuinigd door VVD en vriendjes, dat is dusdanig grote hap dat er letterlijk personeelstekorten zijn ontstaan, veel te weinig opvangplekken zijn tegenwoordig, en zelfs voor ambulante begeleiding, wat nu een beetje de achtervang zou moeten zijn, zijn wachtlijsten ontstaan.quote:Op zondag 20 mei 2018 00:02 schreef polderturk het volgende:
[..]
GGZ heeft geen geld voor zijn opvang.
Dan maken ze dat probleem toch ook kenbaar op facebook!quote:Op zondag 20 mei 2018 02:39 schreef Nikonlover het volgende:
Al vrees ik dat deze helden van de politie een flink probleem hebben door dit openbaar te maken
Toegang tot de Facebookpagina van deze politieafdeling zullen ze niet meer hebben gok ik.quote:Op zondag 20 mei 2018 02:42 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dan maken ze dat probleem toch ook kenbaar op facebook!
Er zijn meerdere wegen naar Rome toch?quote:Op zondag 20 mei 2018 02:46 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Toegang tot de Facebookpagina van deze politieafdeling zullen ze niet meer hebben gok ik.
Hoe zit dat tegeenwoordig eigenlijk? Het is natuurlijk tragisch als dat bij gemeenten komt te liggen. Die missen de expertise en middelen om er wat van te maken natuurlijk.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:49 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Dit zag je al aankomen toen ze gingen bezuinigen op de gezondheidszorg.
Dat dus!quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:41 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik zou beginnen met de „dame” die daarvoor verantwoordelijk is, mevr. E. Schippers.
Doet me aan Van Gogh denken.quote:Hoe ernstig de man er aan toe is, blijkt wel uit de omschrijving van zijn gedrag. „Hij denkt dat zijn eigen urine koffie is en denkt dat hij aan het drinken is als hij een pleister in zijn mond stopt.
https://www.telegraaf.nl/(...)erwarde-man-opvangen
https://www.facebook.com/PolitieVeenendaal/posts/1077618909055808
Wat bij de gemeente ligt is de jeugdzorg en de geestelijke ondersteuning voor jeugd en ook de ‘maatschappelijke ondersteuning’ wat vrij ingewikkeld is.quote:Op zondag 20 mei 2018 02:50 schreef Monopoly het volgende:
[..]
Hoe zit dat tegeenwoordig eigenlijk? Het is natuurlijk tragisch als dat bij gemeenten komt te liggen. Die missen de expertise en middelen om er wat van te maken natuurlijk.
Er wordt gewoon te veel bezuinigd op de ggz. Wachten tot deze man geweldadige wanen krijgt een slachtoffers maakt.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:41 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik zou beginnen met de „dame” die daarvoor verantwoordelijk is, mevr. E. Schippers.
Is het niet meer zo dat de burgemeester en tijdelijke gedwongen opvang van 48 uur kan opdragen?quote:Op zondag 20 mei 2018 08:45 schreef MevrouwPuff het volgende:
Paulgo, ik denk dat je een erg negatief gekleurd beeld neerzet.
Niet-gedwongen zorg betekent vrijwillige zorg. Als iemand niet wil en die is wilsbekwaam ter zake, dan hoeft hij geen poliklinische begeleiding te krijgen, tenzij er toch noodzaak is voor bijvoorbeeld bemoeizorg of er is een voorwaardelijke rechterlijke machtiging.
Dat is niet leuk voor de omgeving en ook niet altijd goed voor de patient, maar zo werkt het wel als je waarde hecht aan autonomie.
Ik ben erg benieuwd hoe de nieuwe wet zorg en dwang uitpakt.
Jawel, dat is een in bewaring stelling (IBS). Daarbij is er direct gevaar en vermoeden op een psychiatrische diagnose.quote:Op zondag 20 mei 2018 08:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Is het niet meer zo dat de burgemeester en tijdelijke gedwongen opvang van 48 uur kan opdragen?
Zouden ze niet gewoon een signaal af willen geven en media aandacht willen?quote:Op zondag 20 mei 2018 09:45 schreef velden het volgende:
Maar wat verwacht de politie? Dat er een gezin met een ferme man komt en zegt; kom maar we nemen hem op? Hoe zien ze dat voor zich?
Het zal ja. Ik weet de functie van die facebookpagina niet. Het zal niet de officialiteit hebben van de politie website. Anders vind ik het ongepast. Ze hebben wel een uitvoerende functie na te leven.quote:Op zondag 20 mei 2018 10:47 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Zouden ze niet gewoon een signaal af willen geven en media aandacht willen?
Klopt, ik was al een jaar met vrijwilligerswerk aan het aanklooien toen ik er bij de nieuwe plek waar ik vrijwilligerswerk deed achter kwam dat ik een indicatie aan kan vragen om juist daar WMO voor te krijgen. Om specifieke begeleiding te krijgen, om bijvoorbeeld paniekaanvallen ter plekke op te leren vangen. Voor mij is het dan specifiek om weer aan het werk te gaan. Maar er komt daar van alles, ook eenzame senioren bijvoorbeeld.quote:Op zondag 20 mei 2018 08:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Wat bij de gemeente ligt is de jeugdzorg en de geestelijke ondersteuning voor jeugd en ook de ‘maatschappelijke ondersteuning’ wat vrij ingewikkeld is.
Als je nog zelfstandig kan wonen, kan je WMO hulp krijgen. Gemeentes weten er eigenlijk weinig van en laten teveel geld op de plank liggen. Dat varieert van een traplift tot dagbesteding tot een maatjesproject.
Veenendaal is ook een grensgebied geloof ik onder welke Ggz organisatie iemand valt, dat helpt ook niet helaas. Dat zou niet moeten, maar een van de gevolgen van de bezuinigingen is dat ze erg rigide zijn.
Best kans dat hij geen huurwoning heeft, dan kun je als buren ook veel minder.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 17:16 schreef Twiitch het volgende:
Gewoon weer terug in zijn sociale huurhok proppen zodat hij zijn hele buurt tot last kan zijn. Dat is de goedkoopste snelste beste oplossing.
Waarom gaan onze bewindslieden dan niet even kijken bij Europese landen waar de GGZ veel goedkoper en beter is? Dan kunnen we de goede dingen overnemen.quote:Op zondag 20 mei 2018 08:37 schreef paulgo het volgende:
De Nederlandse GGZ is één van de duurste en slechtste ter wereld:
In de psychiatrische instelling vindt hoegenaamd geen behandeling meer plaats. Alleen maar opsluiting en het toedienen van grote hoeveelheden dwangmedicatie. Personeel op de werkvloer is grotendeels wegbezuinigd en zit de hele dag in het kantoortje te vergaderen. Alle activiteiten therapieen zijn wegbezuinigd. Patienten vervelen zich stierlijk. Drugsdealers kunnen ongestoord op de afdelingen hun troep aan psychiatrische patienten leveren en zijn de "enige" hulpverleners.
Er zijn heel veel ruzies en vechtpartijen op de groepen tussen patienten en deze slachtoffers kunnen ook haast nooit aangifte doen. In tegendeel na een vechtpartij moet de verpleging vaak raden wie de dader is en wordt geregeld het slachtoffer in de isoleer gegooid en platgespoten.
Er wordt nog altijd heel veel geisoleerd meer dan in alle andere landen. Met creatief boekhouden noemen ze het trouwens niet meer isoleren maar separeren:
https://tekeertegendeisoleer.wordpress.com/
Er is heel veel agressie, meer dan in gevangenissen:
https://www.ggznieuws.nl/(...)e-aangiften-politie/
Het Europese Epsilon onderzoek toonde aan dat ons land een van de hoogste aantallen GGZ bedden heeft. Als je dit onderzoek nauwgezet leest blijkt de wanhoop ( despair) van patienten in de Nederlandse psychiatrie het hoogst te zijn van alle onderzochte landen. Voor het complete onderzoeksverslag is een abonnement op Medline nodig, maar hieronder staat een link naar een samenvatting
https://books.google.nl/books?isbn=3540402403
De kosten van de GGZ zijn in ons land absurd hoog 22 miljard Euro blijkt uit een recent artikel in de NRC
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uro-8148765-a1554297
`Binnen Europa geeft Nederland veruit het meeste uit aan geestelijke gezondheidszorg (ggz) als percentage van het nationaal inkomen.Jaarlijks krijgen circa 800.000 Nederlanders psychische hulp. Maar er bestaan zorgen over de doelmatigheid en effectiviteit van de verleende hulp. De kosten van behandelingen zijn in vergelijking met het buitenland hoog. Patiënten verblijven relatief lang in instellingen. En één op de drie mensen die voor een angststoornis of depressie in behandeling is, blijkt daar geen baat bij te hebben.`
Er wordt in dit artikel helaas niet gewezen op de enorme overhead en bureaucratie in de GGZ. Er is te weinig personeel op de werkvloer maar veel te veel managers. 99% van de tijd wordt besteed aan administratie en vergaderen. Het is onvoorstelbaar als een casemanager ( wat een idiote naam maar dat zegt al genoeg) een telefoongesprek van drie minuten met een zelfstandig wonende patient van hem heeft gevoerd, is hij een kwartier bezig met de verantwoording daarvan in de adminstratie. ( als het computersysteem niet uit de lucht is) Kortom de patient merkt weinig van het enorm hoge budget.
De Nederlandse jongen Martijn naar Thailand vluchtte voor de nederlandse psychiatrie naar Thailand en kreeg daar in de psychiatrie een beter behandeling dan hier?https://zembla.bnnvara.nl(...)he-zorg-in-nederland
Hoe kan het dat asielzoekers zelfs terug willen naar hun moederland als zij hier opgesloten en platgespoten worden in een inrichting? Trouwens als patienten na een dwangbehandeling op straat worden gezet is er nauwelijks of geen hulp voor hun beschikbaar en dan stoppen ze vaak met hun medicatie. Geen haan die er naar kraait dat ze hun pillen niet meer innemen. En als een ex-patient 's avonds, 's nachts of in het weekend een terugval krijgt is geen van de hulpverleners bereikbaar laat staan beschikbaar. Als je belt krijg je steevast een telefoonbeantwoorder aan de lijn en blijken alle case-managers vrij te zijn. Allemaal gestoorden lopen nu over straat, zonder enige opvang. Ons land is één groot gekkengesticht geworden en dat is heus niet de schuld van het huidige kabinet, maar van alle vorige kabinetten en de ambtenaren van het ministerie van Volks(on) gezondheid. Die hebben jaren geleden alle goede open woonafdelingen en activiteiten in de GGZ wegbezuinigd en de instellingen in de bossen gesloten. Nu zitten veel psychiatrische patienten in de jungle van de grote steden weggeborgen.
Hier ben ik het helemaal mee eens. Als je ziet hoe onze overheid voor veel te veel geld slechte voorzieningen bekostigt, zouden ze in andere landen worden aangeklaagd. Elke dag gebeuren er incidenten met verwarde mensen. De beleidsmakers bij het ministerie van Volks(on) gezondheid en de GGZ zijn echter veel gestoorder dan welke verwarde persoon dan ook en horen direct in een gesloten inrichting opgesloten te worden. Die zijn de gevaarlijkste gekken....quote:Op maandag 21 mei 2018 11:23 schreef polderturk het volgende:
[..]
Waarom gaan onze bewindslieden dan niet even kijken bij Europese landen waar de GGZ veel goedkoper en beter is? Dan kunnen we de goede dingen overnemen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |