Verstand versus gevoel

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 10:15 schreef Invictus1985 het volgende:

[..]

Eens, ik denk dat iedereen wel eens verliefd word, fantasieën heeft of z'n hart lucht bij een ander.

Ligt eraan waar je je hart over lucht. Doe je dat over je relatie dan ben je gewoon een respectloze eikel.

En ja, en de grens tussen een fantasie hebben en vreemdgaan is flinterdun natuurlijk. Dat overkomt je gewoon. Mensen die er zo in staan trekken zichzelf blijkbaar aan.

Als je te zwak bent voor een monogame relatie spreek dan gewoon af dat je allebei rond mag neuken. Ik durf er in ieder geval wel geld op in te zetten dat dit op eenzelfde manier af gaat lopen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Xa1pt op 15-05-2018 11:11:42 ]

Ze zegt dat ze voor "business ideeën" met jou wilde afspreken, dat geloof ik al niet. Ze vond je toen al leuk, terwijl ze in een relatie zat, en gebruikte dit excuus om jou te bespelen. Dit precies hetzelfde excuus kreeg ik ook een keer. Ik vertrouw deze vrouw (C.) niet. Trap er niet in ts, zodra ze zien dat je succes hebt, komen ze op je af om je leeg te trekken. Laat je niet afleiden en onderneem lekker door, totdat je een oprechte vrouw tegenkomt.

- knip, ging iets mis met editten van vorige post. Ik drukte op de quote knop ipv edit-

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 11:24 schreef Plots het volgende:
Ze zegt dat ze voor "business ideeën" met jou wilde afspreken, dat geloof ik al niet.

idd komt het vooral sterk over als een setup, ook het gedrag van die N. die een date opzet en dan mee zou gaan, maar 'plots' afzegt is volgens mij hee duidelijk erg bewust zo opgezet...

Ik vermoed een beetje dat C gewoon lekker an het rondneuken is en haar 'ongelukkige relatie' daar vast een goed excuus voor is, dat het niet haar bedoeling die op te geven om een 'ongelukkige relatie' met iemand anders aan te gaan....

Volgens mij moet TS dat gewoon realiseren, dat al zn 'moreel-correct gejammer' niet echt op zn plaats lijkt te zijn, dat die vrouw helemaal geen relatie verder met hem wil, maar enkel een beetje lol en leuk verpozen...
TS kan overwegen daar verde en tijdje zonder verbintenis in door te gaan en wat plezier te hebben met haar voor zolang het duurt, maar ook zonder zoiets doms als 'verliefd-worden'

quote:

Op maandag 14 mei 2018 21:23 schreef Invictus1985 het volgende:
maarja als een prachtige vrouw die je geweldig vindt je wilt kan je er als man niet veel meer aan doen.

Zo te horen is het al beslist en duik je de volgende keer gewoon weer met haar het bed in, relatie of niet.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 11:45 schreef RM-rf het volgende:

[..]

idd komt het vooral sterk over als een setup, ook het gedrag van die N. die een date opzet en dan mee zou gaan, maar 'plots' afzegt is volgens mij hee duidelijk erg bewust zo opgezet...

Dit idd. Plus ze woont en studeert in het buitenland, met een vriend. Maar komt wel (voor jou?) naar NL. Hier zit een luchtje aan. Het klinkt te mooi om waar te zijn. Ik wil de goden niet verzoeken, want ik gun je alle liefde, maar op basis van dit verhaal vertrouw ik het gewoon niet. Sorry dat ik het zeg.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 12:00 schreef Plots het volgende:
... op basis van dit verhaal vertrouw ik het gewoon niet.

het ligt natuurlijk sterk aan wat TS verwacht van die vrouw...

als hij eigenlijk het liefst een stabiele relatie wil, heeft hij zelf allang al zn glazen ingegooid met die leuk-klinkende moreel-correcte beweringen "dat hij niks wilde beginnen met iemand die in een relatie zat", en vervolgens dat hij haar toch niet kon weerstaan en zn pik floeps haar natte kutje inschoot toen hij eventjes niet oplette...

Darmee heeft TS al eigenlijk aangegeven geen echte ruggegraat te hebben, maar is ook duidelijk dat die vrouw het daarom ook vermoedelijk niet te doen is...

Als TS gewoon een paar leuke avondjes wil hebben met die vrouw, zonder enige verwachtingen of hoop op een gezamelijke toekomst, is er volgens mij eigenlijk niks op tegen...
Ook dat zij een relatie heeft en kennelijk het vertrouwen van haar partner schend en vreemdgaat, is volgens mij niet iets waar TS zich verder persoonlijk druk om moet maken (mits hij ook accepteert dat die vrouw dus zelf ook verder geen 'relatie-materiaal' is, en niet eens op zoek lijkt te zijn naar zoiets en hem ook niet zo behandelt, gezien haar 'leugentjes' om in contact met hem te komen)

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 12:13 schreef RM-rf het volgende:

[..]

het ligt natuurlijk sterk aan wat TS verwacht van die vrouw...

als hij eigenlijk het liefst een stabiele relatie wil, heeft hij zelf allang al zn glazen ingegooid met die leuk-klinkende moreel-correcte beweringen "dat hij niks wilde beginnen met iemand die in een relatie zat", en vervolgens dat hij haar toch niet kon weerstaan en zn pik floeps haar natte kutje inschoot toen hij eventjes niet oplette...

Darmee heeft TS al eigenlijk aangegeven geen echte ruggegraat te hebben, maar is ook duidelijk dat die vrouw het daarom ook vermoedelijk niet te doen is...

Dat overkwam hem/hun gewoon.. Snap je dat niet? Dat kan gewoon, het moet wel gebeuren als je allebei zo'n diepe emotionele band hebt. Het is gewoon het lot, waarvan zij willoze slachtoffers waren....

____________________________!

Alsof TS geen stemmetje in zijn hoofd had wat zei: 'dit moet je eigenlijk niet doen' maar het stemmetje onder zijn navel riep alleen net wat harder. Maar TS wil zo graag geloven dat hij geen keus had en dat dit zijn lot was, het hem allemaal overkwam. Prima, zij doet vast hetzelfde. Leuk als jullie straks kinderen of een koophuis hebben en zoiets 'overkomt' één van jullie weer. Niet janken dan, dat had je kunnen weten.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 13:02 schreef alors het volgende:

[..]

Leuk als jullie straks kinderen of een koophuis hebben en zoiets 'overkomt' één van jullie weer. Niet janken dan, dat had je kunnen weten.

Ik mag hopen dat TS ook ergens een stemmetje heeft zitten, of hij dat nu onder 'gevoel' of 'verstand' vat is niet belangrijk (slimme mensen weten juist hun gevoel én verstand gelijktijdig in te schakelen en ernaar te luisteren);
Maar die hem verteld dat dit een leuke fling is, die geen echt lange duur zal hebben...


Dat hij gewoon geniet ervan zolang het leuk is, maar zonder er extra drama in te gaan leggen...

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 10:53 schreef Xa1pt het volgende:

[..]



"Ik kon er niks aan doen, de omstandigheden waren er gewoon naar!"

Waar zeg ik dat je je verantwoordelijkheid niet moet nemen? Ik zeg alleen dat vreemdgaan op zichzelf niets zegt over de kans in een volgende relatie.

Het is wat anders als het een partoon is. Dat wordt vaak wel doorgetrokken.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 16:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat je je verantwoordelijkheid niet moet nemen? Ik zeg alleen dat vreemdgaan op zichzelf niets zegt over de kans in een volgende relatie.

Dat zeg je hier:

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 06:49 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

O, please. Wat een onzin zeg. Iedereen is min of meer vatbaar voor vreemdgaan, een en ander voor een groot deel afhankelijk van de omstandigheden waarin je zit en in terecht bent gekomen.

Want waarom zou iemand ineens een heel andere overtuiging of andere principes hebben m.b.t. vreemdgaan? Dat is kennelijk zó afhankelijk van de omstandigheden dat het ook ineens zomaar niet meer hoeft te gebeuren. Right.

[ Bericht 34% gewijzigd door Xa1pt op 15-05-2018 16:32:34 ]

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 16:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat zeg je hier:

[..]

Want waarom zou iemand ineens een heel andere overtuiging of andere principes hebben m.b.t. vreemdgaan? Dat is kennelijk zó afhankelijk van de omstandigheden dat het ook ineens zomaar niet meer hoeft te gebeuren. Right.

Omdat mensen af en toe nog wel eens in willen zien dat wat ze deden fout was, daar van leren en het in vervolg niet meer doen.

Al lijkt die vrouw dat nog niet echt in te zien ...

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 17:16 schreef probeer het volgende:

[..]

Omdat mensen af en toe nog wel eens in willen zien dat wat ze deden fout was, daar van leren en het in vervolg niet meer doen.

Al lijkt die vrouw dat nog niet echt in te zien ...

Mja, met vreemdgaan geloof ik daar persoonlijk niet zo in. Waarom zou iemand dat nu ineens nooit meer doen? Er zullen ongetwijfeld wel enkelen zijn bij wie dat zo is maar over het algemeen is eenmaal een vreemdganger altijd een vreemdganger.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 17:34 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Mja, met vreemdgaan geloof ik daar persoonlijk niet zo in. Waarom zou iemand dat nu ineens nooit meer doen? Er zullen ongetwijfeld wel enkelen zijn bij wie dat zo is maar over het algemeen is eenmaal een vreemdganger altijd een vreemdganger.

Over het algemeen. En waar baseer je dat dan precies op?

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 16:25 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat zeg je hier:

[..]

Want waarom zou iemand ineens een heel andere overtuiging of andere principes hebben m.b.t. vreemdgaan? Dat is kennelijk zó afhankelijk van de omstandigheden dat het ook ineens zomaar niet meer hoeft te gebeuren. Right.

Jij lijkt te denken dat het vooral met overtuiging en principes te maken heeft en dat is simpelweg onjuist.

Ook mensen die vreemdgaan vinden dat doorgaans helemaal niet correct.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 22:29 schreef Invictus1985 het volgende:
Ik heb besloten er verder geen gevolg meer aan te geven.
Bedankt voor de harde maar eerlijke reacties, had ik even nodig om de knop om te zetten.

Echt?
Ga je naar deze moraalridders luisteren hier? Met hun set-ups, paranoia en andere onzin?
Nee, zo simpel is het niet: eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger. Wacht gewoon even af waar het naartoe gaat nu.
Wie weet is dit wel de vrouw van je leven!

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 11:24 schreef Plots het volgende:
Trap er niet in ts, zodra ze zien dat je succes hebt, komen ze op je af om je leeg te trekken. Laat je niet afleiden en onderneem lekker door, totdat je een oprechte vrouw tegenkomt.

Oh komaan, ze is een toekomstige chirurg! Niet Britney met nepnagels en de hoop op een roze cabrio en boobjob...

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 23:19 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Oh komaan, ze is een toekomstige chirurg! Niet Britney met nepnagels en de hoop op een roze cabrio en boobjob...

Een goede reden om haar te ontslaan. Als ze immers haar partner expres zo enorm pijn kan doen, en klaarblijkelijk ook niet in staat is of zal zijn om als mens positief te veranderen, dan zal ze er vast en zeker ook geen moeite hebben om een patiënt moedwillig pijn te doen.

Dat krijg je met mensen die geen principes hebben ...

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 23:17 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Echt?
Ga je naar deze moraalridders luisteren hier? Met hun set-ups, paranoia en andere onzin?
Nee, zo simpel is het niet: eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger. Wacht gewoon even af waar het naartoe gaat nu.
Wie weet is dit wel de vrouw van je leven!

Vind ik ook, het is heel gemakkelijk om je verhaal met een dikke, moralistische saus te overgieten en af te serveren, maar de praktijk is toch vaak iets minder weerbarstig dan dat.

Ik vind dat je de juiste keus maakt door je interesse in haar duidelijk te maken, maar ook afstand te nemen, zodat zij de zaken voor zichzelf op een rijtje kan zetten. Veel duidelijker kun je ook niet zijn - en je geeft tevens je grens aan, waarmee je m.i. alleen maar respect afdwingt (want: je wil meer dan een paar nachtjes seks. En zo niet; dan had het gewoon niet zo moeten zijn en behoed je jezelf waarschijnlijk voor een hoop toekomstig onheil).

Met andere woorden: leg dit bij haar neer en wacht rustig af. Ik kan me zo voorstellen dat er ook een hoop praktische zaken om de hoek komen kijken als ze bijvoorbeeld samenwoont met haar vriend en ze zouden uit elkaar gaan. Hoe dan ook zie ik het niet als een verloren zaak, zolang jij maar duidelijk bent.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 23:34 schreef probeer het volgende:

[..]

Een goede reden om haar te ontslaan. Als ze immers haar partner expres zo enorm pijn kan doen, en klaarblijkelijk ook niet in staat is of zal zijn om als mens positief te veranderen, dan zal ze er vast en zeker ook geen moeite hebben om een patiënt moedwillig pijn te doen.

Dat krijg je met mensen die geen principes hebben ...

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 18:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Jij lijkt te denken dat het vooral met overtuiging en principes te maken heeft en dat is simpelweg onjuist.

Ook mensen die vreemdgaan vinden dat doorgaans helemaal niet correct.

Je bedoelt niet helemaal correct maar net correct genoeg om het toch te doen.

En natuurlijk heeft het met principes te maken. Waar anders mee?

quote:

Op dinsdag 15 mei 2018 17:41 schreef probeer het volgende:

[..]

Over het algemeen. En waar baseer je dat dan precies op?

Op wat ik om me heen zie en heb gezien. Maar blijkbaar is vreemdgaan tegenwoordig gewoon een slippertje en lag het even aan het net iets te dronken en die andere chick of dude net iets te lekker zijn. En de relatie liep toch ook al even niet meer zo lekker. Kan gebeuren.

Ik geloof niet dat het aan de omstandigheden ligt, zoiets ligt al langer vast. Als je zegt dat het aan de omstandigheden ligt zeg je daarmee eigenlijk ook dat als een volgende keer de omstandigheden net iets slechter, of beter, zijn, het zo maar weer kan gebeuren.

quote:

Op woensdag 16 mei 2018 01:09 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Op wat ik om me heen zie en heb gezien. Maar blijkbaar is vreemdgaan tegenwoordig gewoon een slippertje en lag het even aan het net iets te dronken en die andere chick of dude net iets te lekker zijn. En de relatie liep toch ook al even niet meer zo lekker. Kan gebeuren.

Ik geloof niet dat het aan de omstandigheden ligt, zoiets ligt al langer vast. Als je zegt dat het aan de omstandigheden ligt zeg je daarmee eigenlijk ook dat als een volgende keer de omstandigheden net iets slechter, of beter, zijn, het zo maar weer kan gebeuren.

Het is voor jou of het ene uiterste (ze viel per ongeluk op zijn piemel) of het andere uiterste (ze zal nooit meer een principieel 'goed' mens zijn)?

Ik zeg nergens dat het aan de omstandigheden ligt.

Ik zeg dat het in mijn ogen prima mogelijk is dat diegene achteraf beseft dat hij/zij een enorme fout begaan heeft omdat hij/zij ziet hoeveel pijn het teweeg brengt en/of zichzelf er enorm schuldig over voelt. Om daar vervolgens van te leren, en het niet nog eens te doen.

Zijsprongetje .. Als je dus van de overtuiging 'eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger' bent, ben je zeker ook niet voor tijdelijke gevangenisstraffen? Ik bedoel .. als een vreemdganger 'in het algemeen' niet kan veranderen, dan kunnen criminelen dat waarschijnlijk (of 'in het algemeen') al helemaal niet. Dus waarom ze dan ooit nog vrij laten. Toch?

quote:

Op woensdag 16 mei 2018 00:00 schreef Lápiz het volgende:

[..]

Vind ik ook, het is heel gemakkelijk om je verhaal met een dikke, moralistische saus te overgieten en af te serveren, maar de praktijk is toch vaak iets minder weerbarstig dan dat.

Ik vind dat je de juiste keus maakt door je interesse in haar duidelijk te maken, maar ook afstand te nemen, zodat zij de zaken voor zichzelf op een rijtje kan zetten. Veel duidelijker kun je ook niet zijn - en je geeft tevens je grens aan, waarmee je m.i. alleen maar respect afdwingt (want: je wil meer dan een paar nachtjes seks. En zo niet; dan had het gewoon niet zo moeten zijn en behoed je jezelf waarschijnlijk voor een hoop toekomstig onheil).

Met andere woorden: leg dit bij haar neer en wacht rustig af. Ik kan me zo voorstellen dat er ook een hoop praktische zaken om de hoek komen kijken als ze bijvoorbeeld samenwoont met haar vriend en ze zouden uit elkaar gaan. Hoe dan ook zie ik het niet als een verloren zaak, zolang jij maar duidelijk bent.

Dit dus zo'n beetje.