FOK!forum / Politiek / Opvolging Donner bij de Raad van State: De Graaf vs De Dijs
boriszzaterdag 12 mei 2018 @ 08:55
De-uitspraak-van-de-Raad-van-State-doet-vermoedelijk-in-december-uitspraak-over-de-windmolens-foto-archief-RTV-Drenthe.jpg
Piet Hein Donner, aka De Don, wordt in het najaar 70 en mag zich dan niet langer de Vice-president van de Raad van State noemen. Het is dus tijd om een opvolger te zoeken voor een nieuwe Onderkoning.

De beste papieren leken voor Thom de Graaf. Maar plots komt daar een concurrent. De Dijs wil nu ook Onderkoning worden. Men kan nog solliciteren tot 22 mei.

De Procedure
quote:
Sinds 2010 worden de vacatures voor de vicepresident en de leden van de Raad van State in de Staatscourant gepubliceerd en kan iedereen in principe solliciteren. Van tevoren stelt de Raad een profiel op van de gezochte kandidaat of kandidaten.

De Raad wordt bij de benoeming van de vicepresident gehoord. Het zijn de ministers van Binnenlandse Zaken en van Justitie die de uiteindelijke voordracht doen waarna de kandidaat bij Koninklijk Besluit voor het leven benoemd wordt.
quote:
Oud-minister Jeroen Dijsselbloem (PvdA) stelt zich kandidaat voor de opvolging van Piet Hein Donner als vicepresident van de Raad van State. Hij gaat daarmee de concurrentie aan met Thom de Graaf (D66), die als Donners gedoodverfde opvolger geldt. Intussen mort een deel van de Kamer over de gevolgde sollicitatieprocedure en krijgt steun van staatsrechtgeleerde Joop van den Berg, die de gang van zaken ‘klassiek 19de-eeuws’ noemt.

(...) lees verder bij de Volkskrant
Volkskrant --> https://www.volkskrant.nl(...)-van-state~b2c78161/
NRC --> https://www.nrc.nl/nieuws(...)ut-herhalen-a1602683

De achterkamertjes gaan deze zomer op volle toeren draaien. Afijn praat hier over de opvolging van Donner. De procedures. Al het nieuws in deze benoeming. :)
Linus_van_Peltzaterdag 12 mei 2018 @ 09:12
In het artikel van de NRC staat wel iets heel interessants. De RvS heeft op eigen houtje Dijsselbloem benaderd en omgepraat. Het is dus de kandidaat van de regeringscoalitie vs de kandidaat van de RvS zelf. Vorige keer heeft de regering ook al de eigen kandidaat (Donner) benoemd en niet de keuze van de RvS (Rinnooy Kan) en dat was best wel een pijnpuntje.
Ryonzaterdag 12 mei 2018 @ 09:27
Donner was de beste kandidaat ooit voor de klus. Als hij het resultaat van achterkamertjespolitiek is geweest, dan werkt dat dus goed.

De vraag is natuurlijk ook of de RvS nog bestaansrecht heeft. Europa is niet blij met de constructie die vrij middeleeuws is (rechter en adviseur in een) en Nederland is verzocht daar iets aan te doen. De VVD heeft al getracht om de boel op te heffen, die plannen liggen er nog steeds en zullen naar mijn weten ook doorgang vinden (fuseren van alle bestuursrechters). De poging om de relatie met de VVD te lijmen door Teeven te benoemen was gestrand in de media. Tegelijkertijd kan de herziening van ons parlementair stelsel ook leiden tot een andere rol van de Senaat, wat de positie van de RvS nog zwakker maakt.


De Graaf heeft de juiste papieren om Donner inhoudelijk op te volgen. Maar met Dijselbloem heeft de RvS een grotere kans om weer relevant te worden. Ik denk dat De Graaf het wordt en hij over een paar jaar het licht uit mag doen.
-XOR-zaterdag 12 mei 2018 @ 14:34
Ik dacht trouwens altijd dat RvS-leden in het bezit moesten zijn van een Mr. titel, maar ik blijk dus abuis...
WillemfromtheBlockzaterdag 12 mei 2018 @ 21:40
De Dijs _O_.

Rasechte technocraat in deze door identiteitspolitiek geteisterde tijden.
Tocadiscozondag 13 mei 2018 @ 01:47
quote:
0s.gif Op zaterdag 12 mei 2018 09:27 schreef Ryon het volgende:
(rechter en adviseur in een)
Hebben we dat nu niet al opgelost?
Ryonzondag 13 mei 2018 @ 11:17
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 01:47 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Hebben we dat nu niet al opgelost?
Deels. De afdelingen zijn van elkaar gescheiden maar ze zitten nog wel binnen dezelfde organisatie.
boriszzondag 13 mei 2018 @ 11:21
En de wet om het echt te splitsen is door Rutte II uiteindelijk ingetrokken. Rutte I wilde dit wel.
Ryonzondag 13 mei 2018 @ 11:26
Ja, de hervormingen zijn uiteindelijk niet doorgegaan. Daar is wel politiek draagvlak voor. Het is goed mogelijk dat de hervormingen in een nieuw plan nog ingrijpender zullen worden. Vandaar ook dat de RvS iemand als Dijsselbloem wil hebben.
WillemfromtheBlockzondag 13 mei 2018 @ 14:00
quote:
0s.gif Op zondag 13 mei 2018 11:26 schreef Ryon het volgende:
Ja, de hervormingen zijn uiteindelijk niet doorgegaan. Daar is wel politiek draagvlak voor. Het is goed mogelijk dat de hervormingen in een nieuw plan nog ingrijpender zullen worden. Vandaar ook dat de RvS iemand als Dijsselbloem wil hebben.
Hoe zou de zinsnede 'iemand als Dijsselbloem' in deze context opgevat moeten worden?
boriszzaterdag 19 mei 2018 @ 23:09
Ook Wim van der Donk wordt nog wel genoemd. :s)
boriszvrijdag 22 juni 2018 @ 14:48
laurensboven twitterde op vrijdag 22-06-2018 om 14:43:53 NIEUWS: Thom de Graaf benoemd tot vice voorzitter Raad van State. Meldt minister Ollongren na se ministerraad. reageer retweet
Ryan3vrijdag 22 juni 2018 @ 16:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2018 14:48 schreef borisz het volgende:
laurensboven twitterde op vrijdag 22-06-2018 om 14:43:53 NIEUWS: Thom de Graaf benoemd tot vice voorzitter Raad van State. Meldt minister Ollongren na se ministerraad. reageer retweet
De Graaf wordt Onderkoning.
Mooie kop.
Hexagonvrijdag 22 juni 2018 @ 17:21
Gefeliciteerd Thom!
trein2000vrijdag 22 juni 2018 @ 17:21
De baantjescarroussel strikes again.
Hexagonvrijdag 22 juni 2018 @ 17:29
quote:
1s.gif Op vrijdag 22 juni 2018 17:21 schreef trein2000 het volgende:
De baantjescarroussel strikes again.
Zuur
cempexovrijdag 22 juni 2018 @ 17:31
Partijkartel besluit. Hij is geen professionele leider maar een correct pratende ambtenaar.
Ryan3vrijdag 22 juni 2018 @ 17:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2018 17:21 schreef Hexagon het volgende:
Gefeliciteerd Thom!
Jullie gaan binnenkort even een biertje pakken samen, me dunkt?
Nintexvrijdag 22 juni 2018 @ 23:37
Gefaalde bestuurder. Ik zou hem nog geen frietkraam laten runnen, maar politiek Den Haag maakt zo'n charlatan vice-president van de Raad van State
#ANONIEMzaterdag 23 juni 2018 @ 01:53
quote:
0s.gif Op vrijdag 22 juni 2018 23:37 schreef Nintex het volgende:
Gefaalde bestuurder. Ik zou hem nog geen frietkraam laten runnen, maar politiek Den Haag maakt zo'n charlatan vice-president van de Raad van State
Harde woorden. Leg eens uit?
cempexozaterdag 23 juni 2018 @ 05:58
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 01:53 schreef bamibij het volgende:

[..]

Harde woorden. Leg eens uit?
Simpel. Hij bedient de 1.800.000 ambtenarenmarkt. Die willen horen wat ze willen horen om hun baantje veilig te stellen.

De belangen van de Nederlandse burger is bijzaak.

[ Bericht 0% gewijzigd door cempexo op 23-06-2018 06:57:19 ]
Hexagonzaterdag 23 juni 2018 @ 12:15
Helaas jongens maar zure Henk met zn bijstandsuitkering die lid is van FvD is het niet geworden.
Klepper272zaterdag 23 juni 2018 @ 12:26
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 12:15 schreef Hexagon het volgende:
Helaas jongens maar zure Henk met zn bijstandsuitkering die lid is van FvD is het niet geworden.
_O-
trein2000zaterdag 23 juni 2018 @ 12:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 12:15 schreef Hexagon het volgende:
Helaas jongens maar zure Henk met zn bijstandsuitkering die lid is van FvD is het niet geworden.
Ik haat FvD, maar op 1 punt hebben ze gelijk. De baantjescaroussel bestaat.
Hexagonzaterdag 23 juni 2018 @ 12:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 12:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik haat FvD, maar op 1 punt hebben ze gelijk. De baantjescaroussel bestaat.
Mja het is toch niet zo vreemd dat wanneer je iemand wilt hebben voor een bestuurlijke topfunctie, dat je dan iemand neemt die ervaring heeft en dus ook wel bekend is in dat wereldje.

Bovendien erger ik me ook altijd aan het afgunstige gejank van de standaard zeurpieten als er eens iemand een prestigieus baantje krijgt. Die zijn volgens mij pas tevreden als Thom een baan achter de kassa bij de Aldi zou krijgen.
Nintexzaterdag 23 juni 2018 @ 12:54
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 01:53 schreef bamibij het volgende:

[..]

Harde woorden. Leg eens uit?
Thom heeft zich jarenlang ingezet voor bestuurlijke vernieuwing toen trad hij af, omdat er niets van terecht kwam. Daarvoor in de plaats werd Alexander Pechtold minister en dat opende tevens de deur voor Alexander om in de kijker te komen en D66 over te nemen.

Daarnaast riep hij iets over ANNE FRANK toen Pim Fortuyn zei dat de straatschoffies zich maar eens moesten gaan gedragen en hun ouders Nederlands moesten gaan leren.

Kortom, de Graaf heeft Pim Fortuyn gedemoniseerd en gefaald om bestuurlijke vernieuwing te brengen. Ik weet dat het met politiek talent dun bezaaid is (kijk maar eens wie er nu op Buza zit), maar Thom lijkt me niet de meest geschikte persoon voor deze plek. In eerste plaats is de missie onafhankelijk advies. Waarom ze dan oud partijbonzen op deze plek zetten is mij een raadsel.
trein2000zaterdag 23 juni 2018 @ 13:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 12:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Mja het is toch niet zo vreemd dat wanneer je iemand wilt hebben voor een bestuurlijke topfunctie, dat je dan iemand neemt die ervaring heeft en dus ook wel bekend is in dat wereldje.

Bovendien erger ik me ook altijd aan het afgunstige gejank van de standaard zeurpieten als er eens iemand een prestigieus baantje krijgt. Die zijn volgens mij pas tevreden als Thom een baan achter de kassa bij de Aldi zou krijgen.
Het probleem is de schimmige achterkamertjespolitiek. Want het lijkt mij niet zo vreemd dat als je een voorzitter van een raad zoekt dat die raad dan een flinke vinger in de pap heeft. Maar dit is al de tweede keer achter elkaar dat de regering rücksichtslos haar eigen kandidaat doordrukt.
cempexozaterdag 23 juni 2018 @ 13:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 12:35 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Mja het is toch niet zo vreemd dat wanneer je iemand wilt hebben voor een bestuurlijke topfunctie, dat je dan iemand neemt die ervaring heeft en dus ook wel bekend is in dat wereldje.

Bovendien erger ik me ook altijd aan het afgunstige gejank van de standaard zeurpieten als er eens iemand een prestigieus baantje krijgt. Die zijn volgens mij pas tevreden als Thom een baan achter de kassa bij de Aldi zou krijgen.
Hij is dus als burgemeester in Nijmegen mislukt: https://www.omroepgelderl(...)opt-als-burgemeester
Hexagonzaterdag 23 juni 2018 @ 13:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 13:35 schreef cempexo het volgende:

[..]

Hij is dus als burgemeester in Nijmegen mislukt: https://www.omroepgelderl(...)opt-als-burgemeester
Dat haal ik nergens uit die tekst
cempexozaterdag 23 juni 2018 @ 14:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 13:40 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Dat haal ik nergens uit die tekst
Ik wel.
Hexagonzaterdag 23 juni 2018 @ 15:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 14:53 schreef cempexo het volgende:

[..]

Ik wel.
Wat dan precies? Lag Nijmegen na zijn vertrek in ruines naast de Waal?
Ryan3zaterdag 23 juni 2018 @ 16:00
quote:
10s.gif Op vrijdag 22 juni 2018 17:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Jullie gaan binnenkort even een biertje pakken samen, me dunkt?
Hex, deze vraag?
En daarbij je toekomst bespreken, neem ik aan?
Hexagonzaterdag 23 juni 2018 @ 16:27
quote:
5s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hex, deze vraag?
En daarbij je toekomst bespreken, neem ik aan?
Eh nee, ik ken die man persoonlijk verder niet en het zou wel heel makkelijk baantjes scoren zijn door wat op een forum te posten.
Ryan3zaterdag 23 juni 2018 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Eh nee, ik ken die man persoonlijk verder niet en het zou wel heel makkelijk baantjes scoren zijn door wat op een forum te posten.
Wat? Je bent toch al jaren lid van de gemeenteraad van Eindhoven (voor D66)? Of heb ik het nu mis?
#ANONIEMzaterdag 23 juni 2018 @ 16:41
quote:
11s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat? Je bent toch al jaren lid van de gemeenteraad van Eindhoven (voor D66)? Of heb ik het nu mis?
En dus ben je een persoonlijke vriend van Thom de Graaf? :')
Ryan3zaterdag 23 juni 2018 @ 16:42
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:41 schreef bamibij het volgende:

[..]

En dus ben je een persoonlijke vriend van Thom de Graaf? :')
Kan toch? Is een vraag hè. Politiek hier op het dorp werkt zo in ieder geval hoor. Ons kent ons allemaal.
#ANONIEMzaterdag 23 juni 2018 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 13:35 schreef cempexo het volgende:

[..]

Hij is dus als burgemeester in Nijmegen mislukt
Echt onzin :')
#ANONIEMzaterdag 23 juni 2018 @ 16:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:42 schreef Ryan3 het volgende:

Kan toch? Is een vraag hè. Politiek hier op het dorp werkt zo in ieder geval hoor. Ons kent ons allemaal.
Waarom zou Thom de Graaf alle gemeenteraadsleden van D66 persoonlijk kennen :D
Hexagonzaterdag 23 juni 2018 @ 16:48
quote:
11s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat? Je bent toch al jaren lid van de gemeenteraad van Eindhoven (voor D66)? Of heb ik het nu mis?
Nee ben in maart afgezwaaid. Na 2 termijnen was de energie er even vanaf dus was niet herkiesbaar. Ben nu weer afdelingsbestuurslid.

Maar nee ik heb die man eigenlijk nooit gesproken.
Ryan3zaterdag 23 juni 2018 @ 16:49
quote:
1s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:43 schreef bamibij het volgende:

[..]

Waarom zou Thom de Graaf alle gemeenteraadsleden van D66 persoonlijk kennen :D
Ik vraag in feite aan Hex of hij hem kent en of ze dan eens gezellig een biertje gaan nemen met zijn tweetjes, waarom zou dat niet kunnen? Zo'n ouder partijlid dat nu onderkoning van NL is geworden zou voor Hex, mocht-ie politieke ambities hebben, natuurlijk een uitgelezen kans vormen om te bevrienden. :P.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 23-06-2018 16:56:27 ]
Ryan3zaterdag 23 juni 2018 @ 16:50
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Nee ben in maart afgezwaaid. Na 2 termijnen was de energie er even vanaf dus was niet herkiesbaar. Ben nu weer afdelingsbestuurslid.

Maar nee ik heb die man eigenlijk nooit gesproken.
O, okee, zonde.
Niet de provinciepolitiek ingestapt vooralsnog dus? Voor mensen met ambitie is de provincie vaak de volgende stap hè. En daarna... TK?
Had een collega jaren geleden die me dat heel mooi uittekende. Was wel een CDA'er, dus ik zou natuurlijk nooit CDA-lid worden.
Hexagonzaterdag 23 juni 2018 @ 17:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 23 juni 2018 16:50 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, okee, zonde.
Niet de provinciepolitiek ingestapt vooralsnog dus? Voor mensen met ambitie is de provincie vaak de volgende stap hè. En daarna... TK?
Had een collega jaren geleden die me dat heel mooi uittekende. Was wel een CDA'er, dus ik zou natuurlijk nooit CDA-lid worden.
Mwa, statenlid is als je hogerop wilt niet zo interessant, zeker niet voor raadsleden in de steden.

Maar ik heb geen ambities om beroepspoliticus te worden. Ik vind het leuk om mee te doen als bijbaan of hobby. Maar zou er denk ik niet gelukkig van worden om er 80 uur in de week mee bezig te zijn. Ik heb er ook het karakter niet voor denk ik. Als ik er al mijn beroep van zou willen maken, dan zou het meer wat achter de schermen zijn.

Overigens sluit ik niet uit dat als ik wat ouder ben wellicht weer een gooi doe naar een plek in de raad.