NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als je goed kunt zwemmen en iemand ziet verdrinken dan ben je wettelijk gezien wel verplicht te helpen. Maar die situatie is dan wel veel duidelijker dan deze.
Of hier werkelijk iemand in levensgevaar was is niet duidelijk, en of ingrijpen zin had ook niet.
Of hier werkelijk iemand in levensgevaar was is niet duidelijk, en of ingrijpen zin had ook niet.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Alleen als diegene overlijdt. En hier is niemand overleden. Dus was ook niemand verplicht te helpen.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:01 schreef Molurus het volgende:
Als je goed kunt zwemmen en iemand ziet verdrinken dan ben je wettelijk gezien wel verplicht te helpen. Maar die situatie is dan wel veel duidelijker dan deze.
Of hier werkelijk iemand in levensgevaar was is niet duidelijk, en of ingrijpen zin had ook niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Je eigen inschatting van het gevaar telt volgens mij zwaarder.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 11:04 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Alleen als diegene overlijdt. En hier is niemand overleden. Dus was ook niemand verplicht te helpen.
Als je geen directe reden hebr om te denken dat iemand gaat verzuipen en hij verzuipt toch, dan valt het wel mee met die aansprakelijkheid.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Als diegene in nood niet overlijdt ben je niet strafbaar. In Beekse Bergen is niemand overleden, dus niemand is strafbaar.quote:
[..]
Je eigen inschatting van het gevaar telt volgens mij zwaarder.
Als je geen directe reden hebr om te denken dat iemand gaat verzuipen en hij verzuipt toch, dan valt het wel mee met die aansprakelijkheid.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat er niemand overlijdt betekent niet per definitie dat er geen sprake was van levensgevaar.quote:
[..]
Als diegene in nood niet overlijdt ben je niet strafbaar. In Beekse Bergen is niemand overleden, dus niemand is strafbaar.
Of er in dit geval sprake was van levensgevaar is een volledige vers 2. Ik zou zeggen: nee.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dat maakt niet uit. Als er levensgevaar was en je helpt niet maar de persoon overlijdt niet ben je niet strafbaar. Punt.quote:
[..]
Dat er niemand overlijdt betekent niet per definitie dat er geen sprake was van levensgevaar.
Of er in dit geval sprake was van levensgevaar is een volledige vers 2. Ik zou zeggen: nee.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dat betwijfel ik ten zeerste. 😛quote:
[..]
Dat maakt niet uit. Als er levensgevaar was en je helpt niet maar de persoon overlijdt niet ben je niet strafbaar. Punt.
Niet meer aanwezig in dit forum.
quote:
quote:Artikel 450
Hij die, getuige van het ogenblikkelijk levensgevaar waarin een ander verkeert, nalaat deze die hulp te verlenen of te verschaffen die hij hem, zonder gevaar voor zichzelf of anderen redelijkerwijs te kunnen duchten, verlenen of verschaffen kan, wordt, indien de dood van de hulpbehoevende volgt, gestraft met hechtenis van ten hoogste drie maanden of geldboete van de tweede categorie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ook dat nog eens, maar dat is subjectief. Dat die mensen niet zijn overleden is objectief, dus is er niemand strafbaar..quote:
[..]
"zonder gevaar voor zichzelf"
Lekker blijven zitten dus.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, natuurlijk niet. Je bent wel verplicht om een ander te helpen, maar alleen als je dat zonder gevaar voor eigen leven kunt doen.quote:
[..]
Dus jij springt klakkeloos het water in? ook in de winter als het risico groot is dat een wat minder getrainde reddingszwemmer vanwege de watertemperatuur ook een verhogd risico loopt te verdrinken?
Waarom moet ik dat uitleggen? Dit is toch gewoon normaal fatsoenlijk gedrag.
Wat de man met de camera had kunnen en moeten doen, is:
1. Die mensen waarschuwen, met geluid, licht, er naar toe rijden, zwaaien e.d.
2. Proberen de dieren af te leiden / op te jagen door er met de auto op af te rijden en te claxonneren.
1. Die mensen waarschuwen, met geluid, licht, er naar toe rijden, zwaaien e.d.
2. Proberen de dieren af te leiden / op te jagen door er met de auto op af te rijden en te claxonneren.
En jij vergoed hem evt schade dan?quote:
Wat de man met de camera had kunnen en moeten doen, is:
1. Die mensen waarschuwen, met geluid, licht, er naar toe rijden, zwaaien e.d.
2. Proberen de dieren af te leiden / op te jagen door er met de auto op af te rijden en te claxonneren.
Ik wist het wel, ik liet het filmpje gewoon verdwijnen zou het slecht af zijn gelopen!quote:
[..]
Waarom zeuren over schade als er mensenlevens in gevaar zijn?
Ik stap niet uit het voertuig ga mij een schade oplopen misschien, waardoor mijn portieren niet meer sluiten of vensters stuk kunnen gaan, voor een paar die wel uitstappen?
Volgens mij zijt gij niet goed in U hoofd?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2018 21:32:43 ]
Volgens mij zijt gij niet goed in U hoofd?
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2018 21:32:43 ]
Uitstappen is helemaal niet aan de orde.quote:
Ik stap niet uit het voertuig ga mij een schade oplopen misschien, waardoor mijn portieren niet meer sluiten of vensters stuk kunnen gaan, voor een paar die wel uitstappen?
Volgens mij zijt gij niet goed in U hoofd?
Mocht je bij een poging te helpen schade aan je auto oplopen, dan vergoedt de Beekse bergen die echt wel.
Yep waar waren die toen het gebeurde, bewijs het maar!quote:
[..]
Uitstappen is helemaal niet aan de orde.
Mocht je bij een poging te helpen schade aan je auto oplopen, dan vergoedt de Beekse bergen die echt wel.
Kastje naar de muur en weer terug van voren naar achteren!
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2018 21:37:48 ]
Vensters stuk of portieren die niet meer sluiten dan word ikzelf prooi!quote:
[..]
Uitstappen is helemaal niet aan de orde.
Mocht je bij een poging te helpen schade aan je auto oplopen, dan vergoedt de Beekse bergen die echt wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2018 21:58:13 ]
Tevens staat bij de ingang duidelijk niet uitstappen en vensters dicht, plus nog evt schade is het park niet voor verantwoordelijk!
Of het zou veranderd moeten zijn naar al die jaren wat men bij de ingang vermelden doet?
Of het zou veranderd moeten zijn naar al die jaren wat men bij de ingang vermelden doet?
Nee. Dat staat er. Maar als jij actie onderneemt om die mensen te redden en je ondervindt schade aan je auto, dan kan de BB niet anders dan je schade vergoeden. Dat is anders een publicitaire zelfmoord.quote:
Tevens staat bij de ingang duidelijk niet uitstappen en vensters dicht, plus nog evt schade is het park niet voor verantwoordelijk!
Of het zou veranderd moeten zijn naar al die jaren wat men bij de ingang vermelden doet?
En dat is nog los van het feit dat het bord bij de ingang juridisch gewoon niet houdbaar is in zo'n situatie.
En voor wat betreft je schade aan portieren waardoor je zelf een slachtoffer wordt... Daartoe zijn die dieren helemaal niet in staat in een korte tijd.
Maar goed. Het is wel duidelijk dat we met jou de oorlog niet winnen, mocht die uitbreken. Wat een weekdier ben jij zeg.
Welke oorlog wil je winnen eentje waar mijn gezin schade van lijden doet, dan ben ik je man!quote:
Maar goed. Het is wel duidelijk dat we met jou de oorlog niet winnen, mocht die uitbreken. Wat een weekdier ben jij zeg.
quote:
[..]
Welke oorlog wil je winnen eentje waar mijn gezin schade van lijden doet, dan ben ik je man!
Alleen als jij voorop lopen doet he!quote:
Kan je alles wat komt op de bek slaan dan.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2018 22:48:41 ]
Hij heeft op dit punt gewoon gelijk (niet in de cheetah kwestie, want daar was niemand in nood, maar in het algemeen).quote:
,,Er is een burgerplicht om mensen in nood te helpen, maar sensatiezucht lijkt dit te overstemmen."
Goddamn. En dit zijn de hoogleraren van tegenwoordig. Wat een appelflap.
Misschien eens beginnen met wat lessen Nederlands, dan versta je misschien de bevelen van je meerdere.quote:
[..]
Alleen als jij voorop lopen doet he!
Kan je alles wat komt op de bek slaan dan.
Wil je het zijn, betaal jij mijn rekeningen dan ook, dan mag jij dat, het heeft eens eentje verzocht een sergeant, die nam ik apart.quote:
[..]
Misschien eens beginnen met wat lessen Nederlands, dan versta je misschien de bevelen van je meerdere.
En het probleem verdween als sneeuw voor de zon, zonder veel spraak.
Ik kan heel goed begrijpen dat het voor sommige mensen moeilijk is om zich in anderen in te leven.quote:
[..]
Misschien konden ze geen Frans. En je kunt niet waarschuwen want je moet de raampjes ook dichthouden.
Maar wat zou je dan doen als deze Franse toeristen toevallig tot je buitenlandse bloedverwanten zouden horen?
En dan zou ik het mij hierbij ook zeer goed kunnen voorstellen dat je geen beperkingen zou verzinnen om er niet alles aan te doen om hen te beschermen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Dat geldt anders ook niet van de leden van het gezin zelf tegenover hun eigen kind(eren).quote:
[..]
Ik kan heel goed begrijpen dat het voor sommige mensen moeilijk is om zich in anderen in te leven.
Maar wat zou je dan doen als deze Franse toeristen toevallig tot je buitenlandse bloedverwanten zouden horen?
En dan zou ik het mij hierbij ook zeer goed kunnen voorstellen dat je geen beperkingen zou verzinnen om er niet alles aan te doen om hen te beschermen.
Alleen als je het gevaar kan overzien en dan heb ik het hier over mensen die verstand hebben van hoe onvoorspelbaar het gedrag van wilde dieren kan zijn. En dan moeten we hierbij denken aan een kind dat hierbij betrokken was. Twee cheeta's zijn genoeg om een kind op te tillen en ermee weg te hollen en maar één cheeta is genoeg om de halsslagader van dit kind door te bijten.quote:
[..]
Alleen als diegene overlijdt. En hier is niemand overleden. Dus was ook niemand verplicht te helpen.
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
Dat is ook een voorwaarde ja.quote:
[..]
Alleen als je het gevaar kan overzien en dan heb ik het hier over mensen die verstand hebben van hoe onvoorspelbaar het gedrag van wilde dieren kan zijn. En dan moeten we hierbij denken aan een kind dat hierbij betrokken was. Twee cheeta's zijn genoeg om een kind op te tillen en ermee weg te hollen en maar één cheeta is genoeg om de halsslagader van dit kind door te bijten.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Deze Fransen hadden "in het Frans" ook al duidelijk kunnen lezen dat je je niet buiten de auto moet begeven. Dan zullen de waarschuwingen a la "DANS VOTRE VOITURE, TOUT SUITE!!" "CETTES ANIMAUX SONT DANGEREUX" ook wel aan dovemansoren gericht zijn.quote:
[..]
Ik kan heel goed begrijpen dat het voor sommige mensen moeilijk is om zich in anderen in te leven.
Maar wat zou je dan doen als deze Franse toeristen toevallig tot je buitenlandse bloedverwanten zouden horen?
En dan zou ik het mij hierbij ook zeer goed kunnen voorstellen dat je geen beperkingen zou verzinnen om er niet alles aan te doen om hen te beschermen.
Dat filmpje is dan iig een mooie voorlichtingsfilm over wat je vooral niet moet doen.
Bovendien is deze onvoorzichtigheid vergelijkbaar met die van onze ZKH Friso zo'n vijf jaar geleden. Buiten de piste skieën. Tsja, de meeste Nederlanders skieën niet, laat staan buiten de piste. Allemaal eigen keuzes. Moeten de oppassende (en iets minder avontuurlijke) burgers dan als een dolle achter de waaghalzen aan rennen om te voorkomen dat ze domme dingen doen?
[ Bericht 13% gewijzigd door Twentsche_Ros op 17-05-2018 22:14:46 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Ik denk als ik er met autopech kwam te staan, en geen foon bij mij zou hebben, dat BB het nog niet zou merken!
Of zouden ze alle wagens tellen en bij uitrijden weer?
Of zouden ze alle wagens tellen en bij uitrijden weer?
En in het genre echt behoorlijk gevaarlijk om tegen te komen:
Ok, geen roofdier. Maar een heel stuk agressiever.
Ok, geen roofdier. Maar een heel stuk agressiever.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Dan moet je gaan toeteren. Dan komen ze naar je toe, met hun Daktari-auto's.quote:
Ik denk als ik er met autopech kwam te staan, en geen foon bij mij zou hebben, dat BB het nog niet zou merken!
Of zouden ze alle wagens tellen en bij uitrijden weer?
Goh, Daktari, da's ook wat voor memory-lane.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Daktari_(televisieserie)
Tuurlijk wordt er wel gekeken of er nog auto's rondrijden. 't Is nog kleiner dan de Oostvaarders Plassen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Er rijdt ieder half uur een bus van BB zelf over het terrein (voor mensen die de safari ervaring willen maar geen auto hebben). Dus dat zien ze wel.quote:
Ik denk als ik er met autopech kwam te staan, en geen foon bij mij zou hebben, dat BB het nog niet zou merken!
Of zouden ze alle wagens tellen en bij uitrijden weer?
Met pech nog rondrijden?quote:
Tuurlijk wordt er wel gekeken of er nog auto's rondrijden.
Als die auto een minuut of 10 stil heeft gestaan ontdekken ze dat idd niet als ze ieder half uur maar patrouilleren.quote:
[..]
Dat ze dit dan pas ontdekten toen het op youtube stond?
Waarom er geen cameras hangen snap ik ook niet.
Maar dat is mijn aanstootgevende mening.
Dankzij de PvdD geldt de nieuwe privacywet ook voor dieren.quote:
[..]
Als die auto een minuut of 10 stil heeft gestaan ontdekken ze dat idd niet als ze ieder half uur maar patrouilleren.
Waarom er geen cameras hangen snap ik ook niet.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Wellicht omdat de investering wel heel groot is en de infrastructuur dan volledig aangepast moet worden. Overal glasvezel naartoe trekken, camera's ophangen en de bijbehorende serverinrichting en dat binnen een safaripark zal niet bepaald een goedkope bezigheid zijn. Het is niet een kwestie van even een Wifi cameraatje ophangen zoals je thuis zou doen.quote:
[..]
Als die auto een minuut of 10 stil heeft gestaan ontdekken ze dat idd niet als ze ieder half uur maar patrouilleren.
Waarom er geen cameras hangen snap ik ook niet.
Don't let my username fool you...
Er zijn hele projecten geweest, waarbij men uiteindelijk een in gevangenschap geboren cheetah heeft terug geplaatst in het wild.quote:
Twee cheeta's zijn genoeg om een kind op te tillen en ermee weg te hollen en maar één cheeta is genoeg om de halsslagader van dit kind door te bijten.
Na 5 jaar had deze cheetah nog niet 1 keer een eigen prooi gepakt.
Het zal dus gewoonweg niet gebeuren in een safaripark wat jij schrijft.
De fok programma's van parken zgn om wilde cheetas in stand te houden zijn dan ook onzin.
Bovendien is dit een incident wat zeer uitzonderlijk was. De meeste mensen kunnen lezen en houden portier en ramen dicht. Dat één zo'n Franse familie daar anders over dacht moet niet leiden tot de noodzaak van zo'n rigoureuze maatregel.quote:
[..]
Wellicht omdat de investering wel heel groot is en de infrastructuur dan volledig aangepast moet worden. Overal glasvezel naartoe trekken, camera's ophangen en de bijbehorende serverinrichting en dat binnen een safaripark zal niet bepaald een goedkope bezigheid zijn. Het is niet een kwestie van even een Wifi cameraatje ophangen zoals je thuis zou doen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
