Gelukkig.quote:Op woensdag 16 mei 2018 08:32 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Gelukkig heb je voor zoiets ook de individuele cijfers, ook in groepen
Klopt. mbo n4 laboratorium techniek en optiek zijn zeer pittig. Zeker bepaalde specifieke onderdelen. Ik heb drie dochters en alle 3 mbo. 1 is nog doorgegaan naar het hbo. Een ander was opticien en heeft via haar werkgever nog de studie optometrist afgerond.quote:Op woensdag 16 mei 2018 07:44 schreef MakkieR het volgende:
Sommige MBO studies zijn veel moeilijker dan HBO studies ( Ik denk even aan Middelbaar Laboratorium Onderwijs ) Daar zie je HAVO en VWO studenten compleet stuk gaan. Dus ik vind het sowieso een vreemde discussie tussen leerling en student. als je 18 jaar bent krijg je toch "studie" financiering? geen "leerling" financiering. Voor mij zijn leerlingen en studenten een en hetzelfde. hetzelfde als arts en een dokter. Dus gelijke rechten lijkt mij wel op zijn plaats.
Verder past dit ook in het probleem bij het vinden van goede vakmensen. Door het MBO te denigreren doet straks niemand meer die opleiding. Terwijl we zitten te springen om vakmensen vanuit het MBO. Timmerlieden, loodgieters, schilders etc.
Weet je wat. Je hebt gelijk. Laten we gewoon alle niveaus afschaffen. Iedereen is bij geboorte al student en als hij of zij dat wil mogen ze ook ervoor kiezen gelijk al drs of ir te worden. Zo garanderen we dat niemand zich minder dan de ander voelt en kunnen we ons qua opleiding allemaal gelijk voelenquote:Op woensdag 16 mei 2018 07:44 schreef MakkieR het volgende:
Sommige MBO studies zijn veel moeilijker dan HBO studies ( Ik denk even aan Middelbaar Laboratorium Onderwijs ) Daar zie je HAVO en VWO studenten compleet stuk gaan. Dus ik vind het sowieso een vreemde discussie tussen leerling en student. als je 18 jaar bent krijg je toch "studie" financiering? geen "leerling" financiering. Voor mij zijn leerlingen en studenten een en hetzelfde. hetzelfde als arts en een dokter. Dus gelijke rechten lijkt mij wel op zijn plaats.
Verder past dit ook in het probleem bij het vinden van goede vakmensen. Door het MBO te denigreren doet straks niemand meer die opleiding. Terwijl we zitten te springen om vakmensen vanuit het MBO. Timmerlieden, loodgieters, schilders etc.
Van horen zeggen dus.quote:Op dinsdag 15 mei 2018 18:50 schreef TheSilentEnigma het volgende:
[..]
Als ik zie wat MBO-stagiairs (niveau 4) moeten kunnen, weten en doen en wat HBO-stagiairs moeten kunnen, weten en doen zit daar eigenlijk maar bar weinig verschil tussen. Sterker nog, als ik hoor van HBO-stagiairs dat ze in groepjes opdrachten moeten doen en gezamenlijke verslagen moeten inleveren heb ik echt het gevoel dat het HBO in de afgelopen jaren flink gedevalueerd is.
Jep.quote:Op woensdag 16 mei 2018 10:39 schreef Faux. het volgende:
[..]
Weet je wat. Je hebt gelijk. Laten we gewoon alle niveaus afschaffen. Iedereen is bij geboorte al student en als hij of zij dat wil mogen ze ook ervoor kiezen gelijk al drs of ir te worden. Zo garanderen we dat niemand zich minder dan de ander voelt en kunnen we ons qua opleiding allemaal gelijk voelen
Of het ons onderwijs ten goede komt is een tweede, maar in ieder geval is dan niemand meer gekwetst omdat de opleiding die hij of zij doet een naampje heeft die niet bevalt
Om je collegialiteit te ontwikkelen? Daar valt in de praktijk anders niets van te merken. Vreemd dat je dat in het verleden nooit leerde in het onderwijs. Alles was gebaseerd op het individu en zeker niet in groepsverband. Maar in de praktijk viel daar nauwelijks iets van te merken. Die was in het verleden stukken beter dan nu het geval is. Nee van collegialiteit valt vandaag de dag niets meer te merken.quote:Op woensdag 16 mei 2018 10:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Van horen zeggen dus.
Hbo wordt vaak in groepjes de projecten gedaan inderdaad. Om je collegialiteit te ontwikkelen, werken in verschillende rollen enzo. Maar je wordt altijd als individu beoordeeld. Helemaal bij de toetsen ed.
Verder heb je de 1ste en de afstudeerstage. Ter vergelijking bij het mbo werk je gewoon mee met de operatie met hooguit een extra 'dingetje' als je geluk hebt, bij het hbo wordt je een opdracht voorgehouden. Afstudeeropdracht is helemaal niet te vergelijken.
Tenminste, dat was bij mij zo
Niemand heeft het over het afschaffen van niveaus. Hooguit dat mbo’ers ook student genoemd worden. Daar hebben hbo’ers en wo’ers toch geen last van?quote:Op woensdag 16 mei 2018 10:39 schreef Faux. het volgende:
[..]
Weet je wat. Je hebt gelijk. Laten we gewoon alle niveaus afschaffen. Iedereen is bij geboorte al student en als hij of zij dat wil mogen ze ook ervoor kiezen gelijk al drs of ir te worden. Zo garanderen we dat niemand zich minder dan de ander voelt en kunnen we ons qua opleiding allemaal gelijk voelen
Of het ons onderwijs ten goede komt is een tweede, maar in ieder geval is dan niemand meer gekwetst omdat de opleiding die hij of zij doet een naampje heeft die niet bevalt
Och uiteindelijk gaat het erom dat je laat zien dat je je diploma ook waard bent. Het gaat meer om de kosten en afstand van een bepaalde opleiding dan een titel etc. Het voordeel van een hbo is dat je meer mogelijkheden hebt. Het is makkelijker om met een hbo op zak een bus te besturen dan met een mbo een functie als manager uit te voeren. De basis om als schoolverlater een start te maken in het bedrijfsleven gaat iets eenvoudiger met een hbo dan mbo. Bepaalde mbo opleidingen zoals ik eerder genoemd heb zijn ook uitstekend om een start te maken. Heb je eenmaal jaren lang ervaring vraagt men niet eens meer naar een diploma.quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:24 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Niemand heeft het over het afschaffen van niveaus. Hooguit dat mbo’ers ook student genoemd worden. Daar hebben hbo’ers en wo’ers toch geen last van?
Behalve dat 'student' naar hbo'ers en wo'ers verwijst, en niet mbo'ers. Er is toch een reden voor dat onderscheid? Als mbo'ers nu ook opeens student worden dan gaan de cafés die alleen studenten willen gewoon over op 'alleen hbo'ers en wo'ers' en heten studentenkorting straks 'hbo- en wo-kortingen'. Gaan ze dan zeiken over dat ze hbo'ers willen heten?quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:24 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Niemand heeft het over het afschaffen van niveaus. Hooguit dat mbo’ers ook student genoemd worden. Daar hebben hbo’ers en wo’ers toch geen last van?
Maar dat doen ze door persberichten als deze de wereld in te schieten toch helemaal zelf? De boodschap is 'we schamen ons voor het woord deelnemer, dus we willen nu student zijn'. K heb er nog nooit bij stilgestaan dat deelnemer een term is waarvoor je je moet schamen. Ze zouden er juist trots op moeten zijn, als je leuk vindt wat je doet en je kan t goed.quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:44 schreef Cherni het volgende:
Het is in ieder geval belangrijk dat het vmbo en mbo toch een bepaalde status krijgt dat men zich niet hoeft te schamen dat onderwijs te volgen. Niets mis mee. De praktijk heeft bewezen dat in het verleden zelfs ltsers enorm gegroeid zijn en het erg ver geschopt hebben. De wereld houd niet op bij het afronden van je schooltijd. Ook via werkgevers kun je nog blijven studeren.
Gratis? Zodra je 18 bent is niets meer gratis. Zoek eens even na wat een kappersopleiding kost of een koksopleiding. Die kosten meer dan menig hbo opleiding. Alleen al de verplichte kleding en materialen zijn bizar duur.quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:46 schreef Oscar. het volgende:
Dit is gewoon een introductie dat je straks voor een mbo opleiding ook moet gaan lenen in plaats van dat het gratis is zoals nu.
Tuurlijk. Voor mij hoeft die term ook niet.quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:48 schreef Faux. het volgende:
[..]
Maar dat doen ze door persberichten als deze de wereld in te schieten toch helemaal zelf? De boodschap is 'we schamen ons voor het woord deelnemer, dus we willen nu student zijn'. K heb er nog nooit bij stilgestaan dat deelnemer een term is waarvoor je je moet schamen. Ze zouden er juist trots op moeten zijn, als je leuk vindt wat je doet en je kan t goed.
Dan zijn we t eens. Als de overheid geld zou steken in een betere naam voor mbo ipv voor het aanpassen van de wet lijkt me dat een hele goede zaak.quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:50 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tuurlijk. Voor mij hoeft die term ook niet.
alleen 's in roc opleiding een stuk goedkoper, plus dat je stufi nog werd kwijtgescholden als je de opleiding haalt. Dat is nog wel voor het mbo, maar hbo en wo niet meer.quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:49 schreef Cherni het volgende:
[..]
Gratis? Zodra je 18 bent is niets meer gratis. Zoek eens even na wat een kappersopleiding kost of een koksopleiding. Die kosten meer dan menig hbo opleiding. Alleen al de verplichte kleding en materialen zijn bizar duur.
Ik zie nog steeds niet waarom een er onderscheid gemaakt moet worden. Een hbo’er of wo’er merkt er toch niks van als mbo’ers ook korting krijgen?quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:46 schreef Faux. het volgende:
[..]
Behalve dat 'student' naar hbo'ers en wo'ers verwijst, en niet mbo'ers. Er is toch een reden voor dat onderscheid? Als mbo'ers nu ook opeens student worden dan gaan de cafés die alleen studenten willen gewoon over op 'alleen hbo'ers en wo'ers' en heten studentenkorting straks 'hbo- en wo-kortingen'. Gaan ze dan zeiken over dat ze hbo'ers willen heten?
Ze praten zich dit minderwaardigheidscomplex echt zelf aan. Wees blij met wat je hebt en maak er het beste van. Zij zien de term 'student' als het beloofde land en dat moeten ze lekker zelf weten, maar ik vind t een debiel idee en hoop zeker dat we er niet de wet voor zullen aanpassen.
Dan moet die roc wel die bepaalde opleiding aanbieden. En dan stuit je gelijk op een probleem. Ik heb snel even gekeken als ik in Maastricht woon en wil graag een bakkersopleiding volgen. Dan kom ik terecht bij Arcus Heerlen. Daar navraag gedaan maar eigenlijk bestaat die brood en banketbakkers opleiding niet meer maar is het nu een algemene opleiding waar je alleen de basis legt voor kok,bakker, horeca waar je dus diverse kleding etc moet aanschaffen.quote:Op woensdag 16 mei 2018 11:54 schreef Oscar. het volgende:
[..]
alleen 's in roc opleiding een stuk goedkoper, plus dat je stufi nog werd kwijtgescholden als je de opleiding haalt. Dat is nog wel voor het mbo, maar hbo en wo niet meer.
Die mensen vinden o.a dat er verschil gemaakt moet worden omdat de mbo'ers de helft aan college betalen t.o.v. de hbo'ers en de mensen die naar de universiteit gaan.quote:Op woensdag 16 mei 2018 12:10 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds niet waarom een er onderscheid gemaakt moet worden. Een hbo’er of wo’er merkt er toch niks van als mbo’ers ook korting krijgen?
Voor mij part krijgen ze alle korting van de wereld. Maar noem t dan niet studentenkorting.quote:Op woensdag 16 mei 2018 12:10 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds niet waarom een er onderscheid gemaakt moet worden. Een hbo’er of wo’er merkt er toch niks van als mbo’ers ook korting krijgen?
Niet echt, ik moet het werk beoordelen...quote:
Dat is natuurlijk je reinste onzin. Als je MLO wilt doen zul je affiniteiten moeten hebben met exacte vakken ook als je op de HAVO zit. Ik had zelf ook HAVO gedaan en ik had scheikunde, natuurkunde, wiskunde en biologie in mijn vakkenpakket. Op de HAVO slaagde ik met twee vingers in de neus terwijl de nachtmerrie voor mij op het MLO begon. Ik ben daarna Economie gaan studeren waar ik zonder moeite voor ben geslaagd. HBO bedrijfseconomie was echt zoveel makkelijker dan MLO, maar dat is mijn mening.quote:Op woensdag 16 mei 2018 08:30 schreef bianconeri het volgende:
[..]
En dan zeg je daar geen HAVO/VWO studenten stuk, dat zegt niets over de vergelijking.
Dat heeft gewoon puur te maken met je belangstelling voor scheikunde en biologie, zo weet de gemiddelde MBO-er veel van techniek, en zal daar de slimmere in weten te verslaan.
Maar ik ken dan toevallig de HBO opleiding als laborant, maar dat is gewoon hoger niveau. MBO is gewoon qua niveau niet te vergelijken met HBO/Uni.
Doet er voor mij helemaal niet toe trouwens, iedereen zijn kwaliteiten. Voor de 1 is dat meer theorie en de ander is heel praktisch (ik wou zelfs dat ik dat meer had).
Wat mij betreft zou het ook meer gelijkwaardig moeten zijn, zijn het ook studenten.
In principe geen onzin.quote:Op woensdag 16 mei 2018 17:52 schreef MakkieR het volgende:
Dat is natuurlijk je reinste onzin. Als je MLO wilt doen zul je affiniteiten moeten hebben met exacte vakken ook als je op de HAVO zit. Ik had zelf ook HAVO gedaan en ik had scheikunde, natuurkunde, wiskunde en biologie in mijn vakkenpakket. Op de HAVO slaagde ik met twee vingers in de neus terwijl de nachtmerrie voor mij op het MLO begon. Ik ben daarna Economie gaan studeren waar ik zonder moeite voor ben geslaagd. HBO bedrijfseconomie was echt zoveel makkelijker dan MLO, maar dat is mijn mening.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |