abonnement Unibet Coolblue
pi_178255765
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 12:25 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Goede punten, alleen haar invloed op mensen is toch heel groot..ook qua charity en door haar muziek. Hoe stap ik daar dan overheen?

Deze obsessies heb ik af en toe bij iemand die beroemd is, op de een of andere manier zit ik er dan in...en het zijn altijd dezelfde punten waar ik naar kijk.
Waarom wil jij net zoveel invloed hebben op mensen als zij? Áls je dat al zou hebben zou je helemaal in elkaar storten. Dat kun je helemaal niet aan. Zij heeft ook mensen om zich heen, ze doet het echt niet allemaal alleen. Dat kan ook zij niet.

quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 12:27 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Maar ik vind dit zo vreemd, want ik dacht juist dat mijn eigenwaarde voor het eerst sinds tigjaren normaal was, dat ik gewoon tevreden was met alles, blijkbaar is dat dus niet zo nu ik weer zo’n obsessie heb. Ik snap het niet, of is tevredenheid met je leven iets anders dan lage eigenwaarde? Ik vind het zo jammer dat ik geconfronteerd word dat ik me toch niet zo zelfverzekerd voel als dat ik denk..
Als je een normale eigenwaarde hebt hoef je je niet obsessief aan een beroemdheid op te trekken. Fan zijn van iemand danwel iemand bewonderen om in je eigen leven ook succes te hebben/krijgen is 1 ding (dat je je dus door diegene laat inspireren), maar zoals jij ermee bezig bent is absoluut niet gezond.
Onhaalbaar, irreëel. Waarom doe je jezelf dat aan?

quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 13:29 schreef dexamfetamine het volgende:
:') ik geloof niet dat dit echt is
Het is wel echt, en komt vaker voor dan je denkt.

quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 13:29 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]

Waarom niet?
Valt waarschijnlijk buiten het referentiekader.
pi_178258309
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 12:39 schreef Scary_Mary het volgende:

[..]

Ook als je tevreden met alles bent, kun je alsnog meer willen. Omdat je het misschien stiekem nog niet genoeg vindt voor je eigenwaarde of omdat je gewoon ambitieus bent.

Sta je misschien op een kruispunt, waar zo een stukje afleiding als een Beyonce een welkome afleiding is van wat je eigenlijk zou moeten doen? Kiezen voor een spannend nieuw iets, waar je niet zeker genoeg over bent of tegenop ziet ofzo? Want je bezig houden met wat anderen al dan niet doen, kan je prima weerhouden van zelf aan de bak te gaan zeg maar..
Ik begin woensdag met een stage bij het NJCM, maar om eerlijk te zijn maak ik me daar nou niet echt heel druk over...

En inderdaad...om eerlijk te zijn heb ik het gevoel dat alles wat ik doe niet waardig genoeg is aan wat zij doet. Met andere woorden, ik heb het gevoel niet het maximale uit het leven te halen als ik naar haar kijk en wat ze bereikt, dat terwijl we toch allebei hetzelfde zijn qua mens?
pi_178258326
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 12:44 schreef Trashcanman het volgende:

[..]

Het is een andere wereld, staat compleet los van die waar jij en alle mensen die je persoonlijk kent in leeft. Doet dat besef niet iets voor je?
Wat bedoel je precies met een andere wereld dan waarin ik in leef?
pi_178258352
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 12:47 schreef DoubleDip het volgende:

[..]

Ja want je bent maar een van de velen die niet zo'n leven heeft als zij.
En achter al dat vertoon schuilt ook gewoon iemand die hard gewerkt heeft voor succes en toevallig met veel geluk beroemd is geworden. Maar dat lukt nou eenmaal niet iedereen.
Maar dat neem ik mezelf dus zeer kwalijk, dat de dingen die ik doe niet hetzelfde zijn/van invloed zijn op anderen..zoals zij dat doet en het vermogen wat ze ermee krijgt. Eigenlijk vind ik dat geldaspect minder van belang, meer waarde hecht ik aan het feit dat ze een zeer groot bereik heeft en haarzelf durft te zijn..
pi_178258408
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 13:29 schreef dexamfetamine het volgende:
:') ik geloof niet dat dit echt is
Jawel, ik deal hier echt mee en ik merk dat dit niet de eerste keer is dat ik er last van heb. Ik kom telkens terug op dit punt en steeds zeg ik tegen mezelf 'komt door laag eigenwaarde', maar aan de andere kant denk ik van je moet veel meer met je leven kunnen doen dan dat je nu doet...kijk naar haar bijvoorbeeld.
pi_178258469
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 15:44 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Maar dat neem ik mezelf dus zeer kwalijk, dat de dingen die ik doe niet hetzelfde zijn/van invloed zijn op anderen..zoals zij dat doet en het vermogen wat ze ermee krijgt. Eigenlijk vind ik dat geldaspect minder van belang, meer waarde hecht ik aan het feit dat ze een zeer groot bereik heeft en haarzelf durft te zijn..
Groot bereik is lastig, maar jezelf durven zijn kan wel iets zijn waar je inspiratie uit kan halen. Niks mis mee, maar bedenk dat jij alleen de buitenkant ziet en niet alle slechte effecten en pijn en moeite die het gekost heeft om zover te komen.
  maandag 2 april 2018 @ 15:49:18 #82
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_178258488
Verrekte millennial, je hebt gewoon een realitycheck nodig.
Je was niets, je bent niets en je wordt waarschijnlijk niets bijzonders.
En ook dat is prima, niet iedereen is bijzonder ^O^
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_178258517
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 13:54 schreef PrincessofFrance het volgende:

[..]

Waarom wil jij net zoveel invloed hebben op mensen als zij? Áls je dat al zou hebben zou je helemaal in elkaar storten. Dat kun je helemaal niet aan. Zij heeft ook mensen om zich heen, ze doet het echt niet allemaal alleen. Dat kan ook zij niet.

[..]

Als je een normale eigenwaarde hebt hoef je je niet obsessief aan een beroemdheid op te trekken. Fan zijn van iemand danwel iemand bewonderen om in je eigen leven ook succes te hebben/krijgen is 1 ding (dat je je dus door diegene laat inspireren), maar zoals jij ermee bezig bent is absoluut niet gezond.
Onhaalbaar, irreëel. Waarom doe je jezelf dat aan?

[..]

Het is wel echt, en komt vaker voor dan je denkt.

[..]

Valt waarschijnlijk buiten het referentiekader.
Ik denk dat de reden dat ik ''mezelf dit aandoe'' erin ligt dat ik simpelweg niet tevreden kan zijn met de dingen die ik nu in mijn leven heb: ik volg een universitaire studie (zoals zovelen), bijbaantje (zoals zovelen), aantal vrienden (zoals zovelen), stage (zoals zovelen), buitenland studeren (zoals zovelen)...het is niet speciaal het leven dat ik leid..maar gewoon 'average' en daar heb ik moeite mee.

edit: Wellicht klinkt het allemaal erg gestoord en ergens schaam ik me ervoor, maar ik heb dit ook in het verleden een paar keer (wellicht 2x over de afgelopen paar jaar) gehad...en ik vraag me gewoon af hoe ik ermee kan leven dat er inderdaad mensen zijn die het beter hebben en die meer bijzonder zijn dan ik.
pi_178258578
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 15:49 schreef Molo het volgende:
Verrekte millennial, je hebt gewoon een realitycheck nodig.
Je was niets, je bent niets en je wordt waarschijnlijk niets bijzonders.
En ook dat is prima, niet iedereen is bijzonder ^O^
Dus zij is wel bijzonder wil je zeggen eigenlijk?
Dat is namelijk precies het punt waar ik tegen aan kijk, dat mijn leven inderdaad niks bijzonders is. Ergens snap ik dat ook, ik ben een mens en zal vroeg of laat de aarde verlaten, maar zij is dat dus niet eigenlijk.
pi_178258671
Er zijn genoeg mensen op deze aardbol die Beyoncé ook niets bijzonders vinden.

En je wilt dus blijkbaar in meerdere dingen uitblinken en dat mensen tegen jou opkijken? Want dat zou je eigenwaarde opkrikken? Moeten al die mensen die dan tegen jou opkijken dat continu tegen jou zeggen en je steeds bevestigen?
Dat is een put zonder bodem. Als je geen eigenwaarde hebt blijft de input van andere mensen ook niet hangen.

En, even heel ver doorgetrokken: als zij tegen jou zou zeggen dat je de moeite waard bent dan zou je die bevestiging steeds weer van haar willen. En daar heeft zij helemaal geen tijd voor. Je komt dan haar bodyguards tegen, beveiliging en weet ik het wat. En het zou haar ook gaan vervelen. Steeds weer hetzelfde riedeltje.

Je kunt beter dit echt met je psycholoog bespreken. Nu is het Beyonce, wie is het straks?
  maandag 2 april 2018 @ 15:56:45 #86
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_178258702
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 15:52 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Dus zij is wel bijzonder wil je zeggen eigenlijk?
Dat is namelijk precies het punt waar ik tegen aan kijk, dat mijn leven inderdaad niks bijzonders is. Ergens snap ik dat ook, ik ben een mens en zal vroeg of laat de aarde verlaten, maar zij is dat dus niet eigenlijk.
Ook zij poept gewoon, jankt af en toe om narigheid, heeft een ingegroeide haar, en sterft uiteindelijk en verdwijnt van deze aardbol

Over driehonderd jaar kent niemand haar meer
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_178258795
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 15:56 schreef Molo het volgende:

[..]

Ook zij poept gewoon, jankt af en toe om narigheid, heeft een ingegroeide haar, en sterft uiteindelijk en verdwijnt van deze aardbol

Over driehonderd jaar kent niemand haar meer
Ook dat. Ze is begonnen met Destiny's Child, en nu heeft bijna niemand het nog over Kelly Rowland en hoe heet dat andere meisje?
Over X jaar is datzelfde lot ook voor Beyoncé weggelegd.
pi_178259509
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 15:42 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Ik begin woensdag met een stage bij het NJCM, maar om eerlijk te zijn maak ik me daar nou niet echt heel druk over...
Misschien onbewust wel..?

quote:
En inderdaad...om eerlijk te zijn heb ik het gevoel dat alles wat ik doe niet waardig genoeg is aan wat zij doet. Met andere woorden, ik heb het gevoel niet het maximale uit het leven te halen als ik naar haar kijk en wat ze bereikt, dat terwijl we toch allebei hetzelfde zijn qua mens?
Ga je toch weer richting haar ipv het bij jezelf te houden..

Mens ja, qua instelling denk ik nee. Zij kan net zo goed denken dat ze niet waardig genoeg is en niet het maximale eruit heeft gehaald natuurlijk. Angelina Jolie gaat voor de VN op pad naar vluchtelingenkampen, terwijl zij lekker veilig aandacht genereert voor BLM dmv een goed bekeken optreden. Ze traint als een malle choreo's, maar zal ze ooit Michael Jackson voorbij kunnen streven? Etc.
Maar dat lijkt haar vooralsnog te inspireren om niet alleen kneiterhard te hebben gewerkt om op dit niveau te komen, maar ook om kneiterhard te blijven werken om daar ook op te blijven.

Bij jou klinkt het meer als fuck, waarom zou ik het überhaupt proberen als ik toch niet dat niveau kan halen.. Klopt dat?
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 15:44 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Maar dat neem ik mezelf dus zeer kwalijk, dat de dingen die ik doe niet hetzelfde zijn/van invloed zijn op anderen..zoals zij dat doet en het vermogen wat ze ermee krijgt. Eigenlijk vind ik dat geldaspect minder van belang, meer waarde hecht ik aan het feit dat ze een zeer groot bereik heeft en haarzelf durft te zijn..
Haarzelf haha. Mensen willen helemaal niet de echte Bey zien, die willen een bepaald beeld hebben en houden. Daar is dan ook een leger aan personeel voor in dienst, zodat mensen zoals jij zich kunnen blijven vergapen aan een zeker ideaal beeld. Geen ruftende Bey in oude joggingbroek met chips op de bank op vrijdagavond, geen gezinskiekjes na drie dagen Noro-virus zonder hulp van personeel (alhoewel die 47365437865t4 badkamers dan wel enorm handig zijn) en nooit een niet weloverwogen woord openlijk uiten dat je boos, kritisch en al helemaal niet depressief zou zijn.

Maar goed hč, als je echt wel de ambitie hebt om het beste uit jezelf en uit je vak te halen, dan zit je inderdaad behoorlijk te falen met dit staren naar wat je wel kan zien van d'r. Doe dan op zn minst een degelijke analyse van wat je waarom ziet, zodat je kan leren voor een eigen (social) mediastrategie en -campagne en kijk hoe je zoiets kan gebruiken binnen je eigen vakgebied. Wie weet kun je als beleidsmaker, politicus, spokesperson, lobbyist e.d. straks ook een ster worden met invloed. Niet zo lush als Hollywoodfame, maar wel op een niveau dat je levens kan beďnvloeden cq veranderen..
Zou je dat niet liever doen dan letterlijk en figuurlijk stil blijven staan bij haar?
pi_178260616
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 15:46 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Jawel, ik deal hier echt mee en ik merk dat dit niet de eerste keer is dat ik er last van heb. Ik kom telkens terug op dit punt en steeds zeg ik tegen mezelf 'komt door laag eigenwaarde', maar aan de andere kant denk ik van je moet veel meer met je leven kunnen doen dan dat je nu doet...kijk naar haar bijvoorbeeld.
Wat zou je, realistisch gezien, graag willen bereiken met je leven? Minimaal? En dan zonder je te vergelijken of iets, maar wat jij zelf graag zou willen en wat ook bij je persoon zou passen. Hoe haal jij het maximale uit jouw potenties?
  maandag 2 april 2018 @ 17:51:17 #90
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178261051
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 15:50 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Ik denk dat de reden dat ik ''mezelf dit aandoe'' erin ligt dat ik simpelweg niet tevreden kan zijn met de dingen die ik nu in mijn leven heb: ik volg een universitaire studie (zoals zovelen), bijbaantje (zoals zovelen), aantal vrienden (zoals zovelen), stage (zoals zovelen), buitenland studeren (zoals zovelen)...het is niet speciaal het leven dat ik leid..maar gewoon 'average' en daar heb ik moeite mee.

edit: Wellicht klinkt het allemaal erg gestoord en ergens schaam ik me ervoor, maar ik heb dit ook in het verleden een paar keer (wellicht 2x over de afgelopen paar jaar) gehad...en ik vraag me gewoon af hoe ik ermee kan leven dat er inderdaad mensen zijn die het beter hebben en die meer bijzonder zijn dan ik.
Jouw leven is heel bijzonder hoor. Studeren, baan, vrienden en reizen... de merendeel van de mensen op aarde hebben dat niet.

Wat ik me afvraag is waarom je jezelf met Beyonce vergelijk?

Waarom vergelijk je jezelf niet met iemand in je eigen omgeving?

Wie ik bijvoorbeeld naar opkijk is Will Smith. Maar ik ga mezelf niet met hem vergelijken. Dat is ook gewoon een oneerlijke vergelijking.

Hoe sta je in verhouding tot Nederlandse leeftijdsgenoten? Wat hebben zij dat jij niet hebt? Ben je trouwens net als Beyoncé ook van Afro origine?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  maandag 2 april 2018 @ 17:52:31 #91
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178261090
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 17:34 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Wat zou je, realistisch gezien, graag willen bereiken met je leven? Minimaal? En dan zonder je te vergelijken of iets, maar wat jij zelf graag zou willen en wat ook bij je persoon zou passen. Hoe haal jij het maximale uit jouw potenties?
Gaat het niet meer om de aanzien die Beyoncé heeft?
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_178261177
Beyoncé kan nooit een betere versie zijn van jou dan jezelf.
pi_178261334
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 15:46 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

maar aan de andere kant denk ik van je moet veel meer met je leven kunnen doen dan dat je nu doet...kijk naar haar bijvoorbeeld.
daar zijn we al te laat mee.

richard krajicek, destiny child, justin timberlake en max verstappen zijn geboren met talent en "gekke" ouders.

die hebben dat talent zo gekneed op een bepaalde manier toen ze echt jong waren voeg een portie geluk erbij en heel veel inleveren van je normale leven tadaa maakt ze tot de sterren die ze nu zijn..

die normale jeugd krijgen ze nooit meer terug en nu worden ze geleefd en hopelijk vinden de meeste mensen het leuk.

britney spears, tiger woods, miley cirus bv.. zelfde verhaal, alleen die zijn er aan onderdoor gegaan.

die manier van leven trekken de meeste mensen van ons niet eens gok ik :P
Hell To The Liars
pi_178265111
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 17:52 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Gaat het niet meer om de aanzien die Beyoncé heeft?
Dan kan dat een doel zijn, maar kan je daar weer op doorvragen...
  maandag 2 april 2018 @ 22:07:44 #95
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178266941
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 18:06 schreef Droopie het volgende:

[..]

daar zijn we al te laat mee.

richard krajicek, destiny child, justin timberlake en max verstappen zijn geboren met talent en "gekke" ouders.

die hebben dat talent zo gekneed op een bepaalde manier toen ze echt jong waren voeg een portie geluk erbij en heel veel inleveren van je normale leven tadaa maakt ze tot de sterren die ze nu zijn..

die normale jeugd krijgen ze nooit meer terug en nu worden ze geleefd en hopelijk vinden de meeste mensen het leuk.

britney spears, tiger woods, miley cirus bv.. zelfde verhaal, alleen die zijn er aan onderdoor gegaan.

die manier van leven trekken de meeste mensen van ons niet eens gok ik :P
Het is ook niet gezond. Meeste mensen kunnen dat leven niet aan.

Beyoncé dit het op dit moment goed, als ze ooit gaat scheiden van Jay Z is 1 van de twee (of allebei) de sjaak. De media en alles dat wat daaraan samenhangt zal hun kapot maken.

Het enige wat dat leven draagbaar maak is de aanzien. Gewoon weten dat jij letterlijk de meest populaire of coole persoon ben op aarde. Je krijgt veel aandacht, positief en negatief. Mensen luisteren ook sneller naar je en jouw mening of kijk op iets telt zwaarder mee.

Ik denk dat TS gewoon wil dat ze meer aanzien heeft bij mensen. Dat de andere geslacht meer moeite voor haar doet, dat hetzelfde geslacht stiekem jaloers op haar is, dat soort dingen. Leeftijdsgenoten die haar altijd erbij wil hebben en zoals haar wil zijn.

Ik denk dat elk mens dat wel eens heeft. Iedereen gaat door een periode heen waar zij de “it” person wil zijn.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
  maandag 2 april 2018 @ 22:15:42 #96
264429 Keep_Walking
N'ja... leven gaat door
pi_178267100
quote:
0s.gif Op maandag 2 april 2018 15:52 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Dus zij is wel bijzonder wil je zeggen eigenlijk?
Dat is namelijk precies het punt waar ik tegen aan kijk, dat mijn leven inderdaad niks bijzonders is. Ergens snap ik dat ook, ik ben een mens en zal vroeg of laat de aarde verlaten, maar zij is dat dus niet eigenlijk.
Maar je bent wel heel bijzonder. Je hebt veel dingen in je leven dat gewoon aanzien creeerd bij andere mensen. Studie, baan, vrienden, leven in het buitenland.

Lang niet iedereen heeft dat. Het lijkt mij dat je meer autoriteit wil. Je wil dat mensen jou echt stoer vinden en dat ze jouw mening en aanwezigheid bijzonder vindt.

Dat kan je wel krijgen hoor, met de eigenschappen die je nu hebt. Zoek nieuwe vrienden die jouw eigenschappen interessant vinden. Genoeg mensen die in jouw positie wil komen.
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
pi_178272199
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 15:56 schreef Molo het volgende:

[..]

Ook zij poept gewoon, jankt af en toe om narigheid, heeft een ingegroeide haar, en sterft uiteindelijk en verdwijnt van deze aardbol

Over driehonderd jaar kent niemand haar meer
Heerlijk, deze nuchterheid! Ik denk er precies zo over. Ben eerlijk gezegd niet eens bekend met het probleem op een beroemdheid te willen lijken. Ik leef liever als een nobody, als iemand die niks voorstelt.
pi_178486657
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 17:34 schreef -Strawberry- het volgende:

[..]

Wat zou je, realistisch gezien, graag willen bereiken met je leven? Minimaal? En dan zonder je te vergelijken of iets, maar wat jij zelf graag zou willen en wat ook bij je persoon zou passen. Hoe haal jij het maximale uit jouw potenties?
Om eerlijk te zijn zou ik wel graag aanzien willen hebben in wat ik doe...dat ik niet over het hoofd wordt gezien. Ik zou een hele goede advocaat willen worden op het gebied van mensenrechten daarin
pi_178486724
quote:
1s.gif Op maandag 2 april 2018 17:51 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Jouw leven is heel bijzonder hoor. Studeren, baan, vrienden en reizen... de merendeel van de mensen op aarde hebben dat niet.

Wat ik me afvraag is waarom je jezelf met Beyonce vergelijk?

Waarom vergelijk je jezelf niet met iemand in je eigen omgeving?

Wie ik bijvoorbeeld naar opkijk is Will Smith. Maar ik ga mezelf niet met hem vergelijken. Dat is ook gewoon een oneerlijke vergelijking.

Hoe sta je in verhouding tot Nederlandse leeftijdsgenoten? Wat hebben zij dat jij niet hebt? Ben je trouwens net als Beyoncé ook van Afro origine?
Naja, als ik me vergelijk met andere Nerderlandse leeftijdsgenoten dan denk ik van....hoe kan het zijn dat ze niet zoals mij denken? Dat ook zij niet denken dat ons leven helemaal niks voorstelt eigenlijk, we hebben geen invloed op andere mensen. Je gaat naar uni, bijbaan en stage. Als ik mezelf vergelijk met omgeving dan is het aardig hetzelfde...zelfde studie/bijbaan en buitenland studeren..
pi_178486741
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 april 2018 11:04 schreef Gregor1994 het volgende:

[..]

Om eerlijk te zijn zou ik wel graag aanzien willen hebben in wat ik doe...dat ik niet over het hoofd wordt gezien. Ik zou een hele goede advocaat willen worden op het gebied van mensenrechten daarin
Heb je nu het gevoel dat je over het hoofd wordt gezien? Door wie, waar blijkt dat uit?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')