Franciscus, zeer geliefd bij het volk, omstreden bij de kerkleiding

quote:

Op maandag 12 maart 2018 14:05 schreef vigen98 het volgende:

[..]

Doe eens normaal joh randdebiel.

Mij een randdebiel noemen terwijl de katholieke kerk - inclusief de paus - nog steeds keihard werkt aan het in de doofpot stoppen van verkrachtingen, het beschermen van pedofielen en het zwart maken van slachtoffers. Okee man

quote:

Op maandag 12 maart 2018 12:34 schreef Otger het volgende:
Het volk? De buitenstaanders van zijn kerkgemeenschap misschien. Allemaal erg leuk en aardig dat progressieve atheïsten een beter beeld hebben van de paus maar dat zorgt er niet voor dat zij spontaan bekeren tot het katholicisme, integendeel, de kerken zijn juist nu harder aan het leegstromen omdat de meer orthodoxe kerkaanhangers zich gedistantieerd voelen van het huidige beleid van de paus. Uiteindelijk zal de katholieke kerk hetzelfde lot begaan als o.a. de kerk van Zweden, een hyper-progressieve institutie waar eigenlijk niemand meer naar toe gaat behalve voor de sporadische bruiloft.

In europa misschien maar daar buiten nog steeds de grootste religie en groeiende.
Met name de welvarende middenklasse in Azie is een groeimarkt.

quote:

Op zondag 11 maart 2018 23:55 schreef Scjvb het volgende:
De ruim vier miljoen Nederlandse katholieken (en dat is inclusief het overgrote deel dat maar zelden naar de kerk gaat)

asjemenou

quote:

Op maandag 12 maart 2018 08:33 schreef Nielsch het volgende:
Tsja zo kennen we de katholieke kerk weer: eerst allemaal jongetjes anaal verkrachten en hen daarna gaan beschuldigen van laster. Pedobeschermer Franciscus doet er gewoon aan mee.

qft

quote:

Op maandag 12 maart 2018 01:10 schreef JimmyDean het volgende:
Met zijn autoriteit zo'n uitgesproken politieke houding innemen in het migratiedebat, en de toestroom van vluchtelingen toejuichen is ongelofelijk onverantwoordelijk en een schande voor een religieuze leider die veel volgelingen heeft.

Daarbij is natuurlijk de Paus gewoon de antichrist en dienen wij als Nederland ons met alle macht tegen de Paapse leugens te verzetten.

En wat doet de paus aan het grootschalige etnisch zuiveren van de christen in het midden-oosten? Ik hoor die man alleen maar lullen over die arme (islamitische) 'vluchtelingen' en dat Europa dat volk met open armen moet ontvangen. Wat een cuck.

Ik snap dat een zwarte paus niet echt in de smaak valt bij de reguliere clerus. De duivel is ook maar een ezel vergeleken met een jezuïet.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 16:01 schreef Scjvb het volgende:

Zozo.

Dat kan allemaal wel zo zijn, of lijken, maar hoe dan ook; gelet op tamelijk recente berichtgeving over de beerput die onlangs bij de Jehova's opengetrokken is - hoe deze organisatie op haar beurt omgaat met herhaaldelijke verzoeken om rapporten/ transparantie et cetera, en dat is nog maar het topje van de ijsberg - lijkt het mij niet gepast om als Jehova zelf op dit moment dergelijke uitspraken te doen over de paus. Het zou u sieren om in dezen terughoudendheid te betrachten.

De stichting Reclaimed Voices werd niet voor niets opgericht door ex-Jehova's Getuigen. Dat er daar flink wat aan de hand is leidt geen enige twijfel, en het zou deze gemeenschap op den duur ook niet bepaald ten goede kunnen komen.

Het is slechts maar een tip hoor! [ afbeelding ]

Scjvb

Kan wel zo lijken?
Onderzoek maar eens hoe Openbaring het omschrijft.
Kijk dan maar eens naar hoe de paus naar voren komt.
En naar alle symbolen op altaren, bij het Vaticaan en ga maar door.
Opvallend dat de Bijbel dat al voorzei, hoe de Antichrist en Babylon de hoer eruit zou zien.
We zien het nou duidelijk als de paus weer een TV optreden heeft.

En hij leert Gods naam niet eens, gezien je woordkeuze.
Welke beerput? Omdat een enkeling iets roept?
Waarom zou alles openbaar moeten, de enigen die erbij betrokken zouden moeten zijn weten er van.
Iemand die misbruikt wordt bij JG gestraft, bij katholieken mag zo'n beste man gewoon functie houden waardoor die kinderen kan blijven misbruiken.
Trouwens de oprichter van die stichting is ''mogelijk'' misbruikt door iemand die studie had van JG, het was niet eens een JG (ja ik kom uit de omgeving van die beste man).

Ze vertellen alleen maar leugens over JG, daar zijn het ook afvalligen voor.
Het is openlijk op te zoeken hoe JG omgaan met mensen die onBijbelse dingen doen: Uitsluiting.
Is totaal geen geheim.
Daarnaast is het nog altijd verantwoordelijkheid van slachtoffer zelf om naar politie te gaan, daar kan de organisatie niets mee. Ik heb je dit allang verteld maar je kan er maar niet op ingaan.
Niet voor niets heeft de minister ook gezet dat er niets is.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 20:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Kan wel zo lijken?
Onderzoek maar eens hoe Openbaring het omschrijft.
Kijk dan maar eens naar hoe de paus naar voren komt.
En naar alle symbolen op altaren, bij het Vaticaan en ga maar door.
Opvallend dat de Bijbel dat al voorzei, hoe de Antichrist en Babylon de hoer eruit zou zien.
We zien het nou duidelijk als de paus weer een TV optreden heeft.

En hij leert Gods naam niet eens, gezien je woordkeuze.
Welke beerput? Omdat een enkeling iets roept?
Waarom zou alles openbaar moeten, de enigen die erbij betrokken zouden moeten zijn weten er van.
Iemand die misbruikt wordt bij JG gestraft, bij katholieken mag zo'n beste man gewoon functie houden waardoor die kinderen kan blijven misbruiken.
Trouwens de oprichter van die stichting is ''mogelijk'' misbruikt door iemand die studie had van JG, het was niet eens een JG (ja ik kom uit de omgeving van die beste man).

Ze vertellen alleen maar leugens over JG, daar zijn het ook afvalligen voor.
Het is openlijk op te zoeken hoe JG omgaan met mensen die onBijbelse dingen doen: Uitsluiting.
Is totaal geen geheim.
Daarnaast is het nog altijd verantwoordelijkheid van slachtoffer zelf om naar politie te gaan, daar kan de organisatie niets mee. Ik heb je dit allang verteld maar je kan er maar niet op ingaan.
Niet voor niets heeft de minister ook gezet dat er niets is.

JG zijn al helemaal enge sektes en de kerkoudsten beschermen pedofielen.

quote:

Op maandag 12 maart 2018 20:15 schreef Richestorags het volgende:
JG zijn al helemaal enge sektes en de kerkoudsten beschermen pedofielen.

Nee hoor valt niet onder een sekte. Is het veel te open voor en valt sowieso niet onder de definitie van een sekte.
Daarnaast worden dat soort misbruikers uitgesloten, niets van bescherming.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:14 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Nee hoor valt niet onder een sekte. Is het veel te open voor en valt sowieso niet onder de definitie van een sekte.
Daarnaast worden dat soort misbruikers uitgesloten, niets van bescherming.

sekte

quote:

Op maandag 12 maart 2018 20:10 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Kan wel zo lijken?
Onderzoek maar eens hoe Openbaring het omschrijft.
Kijk dan maar eens naar hoe de paus naar voren komt.
En naar alle symbolen op altaren, bij het Vaticaan en ga maar door.
Opvallend dat de Bijbel dat al voorzei, hoe de Antichrist en Babylon de hoer eruit zou zien.
We zien het nou duidelijk als de paus weer een TV optreden heeft.

En hij leert Gods naam niet eens, gezien je woordkeuze.
Welke beerput? Omdat een enkeling iets roept?
Waarom zou alles openbaar moeten, de enigen die erbij betrokken zouden moeten zijn weten er van.
Iemand die misbruikt wordt bij JG gestraft, bij katholieken mag zo'n beste man gewoon functie houden waardoor die kinderen kan blijven misbruiken.
Trouwens de oprichter van die stichting is ''mogelijk'' misbruikt door iemand die studie had van JG, het was niet eens een JG (ja ik kom uit de omgeving van die beste man).

Ze vertellen alleen maar leugens over JG, daar zijn het ook afvalligen voor.
Het is openlijk op te zoeken hoe JG omgaan met mensen die onBijbelse dingen doen: Uitsluiting.
Is totaal geen geheim.
Daarnaast is het nog altijd verantwoordelijkheid van slachtoffer zelf om naar politie te gaan, daar kan de organisatie niets mee. Ik heb je dit allang verteld maar je kan er maar niet op ingaan.
Niet voor niets heeft de minister ook gezet dat er niets is.

Lekker is dat. Ben je misbruikt door Jehova's Getuigen maar die beweren dan dat je afvallig bent en leugens vertelt over ze.

Ziek eigenlijk dit.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 10:14 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Nee hoor valt niet onder een sekte. Is het veel te open voor en valt sowieso niet onder de definitie van een sekte.
Daarnaast worden dat soort misbruikers uitgesloten, niets van bescherming.

Jij laat hier in dit topic zien dat daders wel degelijk worden beschermd. Slachtoffer zijn afvallig en liegen en ze moeten zelf maar aangifte doen.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:02 schreef Scjvb het volgende:

U draait het precies om, dat is nog het meest hilarisch.

En nog spreken over ''Gods naam en beerput als woordkeuze.'' Men vertelt geen leugens. En het gegeven dat men bij de Jehovah's Getuigen Oost-Indisch doof blijkt te zijn voor deze schokkende onthullingen is ronduit schokkend.

Tevens zit JG naar mijn eigen idee ook net in het 'schemergebied' tussen een sekte en een nog enigszins open gemeenschap.

Ben zelf dan best nog vrij mild, mag men wel zeggen, maar nader genoemd in opperste wetenschappelijke standaardwerken wordt deze organisatie in NL en bij onze zuiderburen wel degelijk als sekte beschouwd.

Scjvb

Ik draai niets om hoor. Jij negeert al constant alles wat ik zeg.

Je negeert bv alles over de paus, waar dit topic over gaat.
De paus is voorspelt in de Bijbel, hoe die zou zijn. Alle afgodische symbolen die hij gebruikt en te zien zouden zijn. Staat allemaal in het boek Openbaring.

Daarnaast heb ik ook al gezegd dat het misbruik verhaal gewoon niet klopt.
Minister had ook al gezegd dat het klaar is. Die opstarter is niet misbruikt door een JG maar door iemand die studie had met JG.
Daarnaast is het algemeen bekend dat JG mensen uitsluiten, waaronder pedofielen/misbruikers.
Er wordt dus genoeg gedaan.

Wow wikipedia als bron. Zoek maar eens op wat de definitie voor sekte is, leg JG daarnaast en je ziet dat JG geen sekte is.
JG nog net open? JG kun je constant vrij binnenlopen, hoef je nergens voor te betalen en je kunt alles komen te weten.
Ik zou niet weten welke stroming opener is, je leert op de vergadering ook meer over hoe het met ouderlingen werkt als bij welke kerk dan ook hoor.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:11 schreef Xa1pt het volgende:

Lekker is dat. Ben je misbruikt door Jehova's Getuigen maar die beweren dan dat je afvallig bent en leugens vertelt over ze.

Ziek eigenlijk dit.

Omdat er leugens verteld worden. De oprichter van die bende?
Misbruikt door iemand die studie had met JG. Die vent heeft allang geen banden meer met JG. Als dat hele verhaal al gebeurt is.
Daarnaast had die vent maar naar de politie moeten gaan, daar hebben JG sowieso niets mee te maken.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:12 schreef Xa1pt het volgende:

Jij laat hier in dit topic zien dat daders wel degelijk worden beschermd. Slachtoffer zijn afvallig en liegen en ze moeten zelf maar aangifte doen.

JG mogen niet eens aangifte doen in naam van iemand. Daar is het slachtoffer verantwoordelijk voor.
Daders worden uitgesloten, die worden niet beschermend.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:54 schreef bianconeri het volgende:

[..]

Omdat er leugens verteld worden. De oprichter van die bende?
Misbruikt door iemand die studie had met JG. Die vent heeft allang geen banden meer met JG. Als dat hele verhaal al gebeurt is.
Daarnaast had die vent maar naar de politie moeten gaan, daar hebben JG sowieso niets mee te maken.

[..]

JG mogen niet eens aangifte doen in naam van iemand. Daar is het slachtoffer verantwoordelijk voor.
Daders worden uitgesloten, die worden niet beschermend.

Jij laat hier heel goed zien hoe daders worden beschermd. Slachtoffers die naar buiten komen met hun verhaal worden weggezet als leugenaars en dan wordt er ook nog eens geroepen dat ze zelf maar aangifte moeten doen. Daar hebben ze als gemeenschap immers niets mee te maken.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 16:46 schreef Scjvb het volgende:

Wederom leuke poging. Jammer maar helaas, ik verwijs u toch terug naar #38.

Ik kan mij best voorstellen en heb er begrip voor dat het u zwaar valt dat uw geloofsgemeenschap in opspraak geraakt is - om die reden alles uit de kast haalt om uw gemeenschap waarvan u onderdeel uitmaakt tegen beter weten in te verdedigen - maar daar heeft een ander verder geen enkele boodschap aan.

En wauw, u waagt het om welingelichte bronnen over een breed spectrum aangaande deze kwestie in twijfel te trekken; u negeert voor het gemak de bijgevoegde links in daarover en mijn overige tekst in #38. Dat is lef hebben. Maar laten we ervan uitgaan dat er daadwerkelijk een misverstand is geweest omtrent de in uw woorden genoemde 'opstarter', die uiteindelijk misbruikt blijkt te zijn door iemand anders van buiten uw geloofsgemeenschap.

Dit zou 'slechts' gaan om één persoon. Maar het gaat niet om één iemand, was dat maar waar, want dan rest het overige toenemend aantal slachtoffers nog. Daarvan komen er steeds meer gevallen aan het licht als misbruikt zijnde door iemand van JG terwijl er volgens u niets gebeurd is.

In hoogsteigen persoon en met droge ogen beweert u dat het een ieder die hiermee te maken heeft gehad vrij staat om naar de politie te gaan. Echter is het tegelijk wel zo dat de organisatie slachtoffers van misbruik bij JG afraadt omdat het niet bevorderlijk zou zijn voor hun eigen 'visitekaartje', zo noem ik het dan maar.

Gegroet,

Scjvb

In post 38 is niets te zien hoor.

Ik verdedig helemaal niets van wat er gebeurt zou zijn.
De minister heeft het zelf ook gezegd.
En ik hoef ook niets te verdedigen want het is allang duidelijk hoe JG met misbruik omgaan, een dader wordt uit onze gemeenschap verbannen.
Wij brengen ze niet naar de politie? Nee die macht hebben wij niet.

Welingelichte bronnen? Wat is dat voor onzin?
De enige bron die er is is die persoon die alles opstart, die helemaal niets kan bewijzen.
Wat voor hem en anderen een JG is, is iemand die studie had met JG.
Dat kun je niet eens als een JG zien.
En wat hij er verder mee doet is niet aan JG. Dat hij nu gaat zitten janken is zijn probleem, moet hij niet bij JG gaan zitten aankloppen.

Ik heb nooit gezegd dat het niet voor kan komen onder JG.
Maar als bekend is dat iemand bewezen een misbruiker is dan sluiten JG zo iemand uit.
Er is geen doofpot, zo iemand wordt er uit getrapt.
Dit is dus totaal anders dan bij RKK. Er is dus geen enkel schandaal of wat dan ook.

Het staat iedereen die er mee te maken heeft vrij om naar de politie te gaan.
Waarom zouden ze dat niet mogen?

Wel grappig trouwens hoe je OT probeert te vermijden......
De paus wordt in de Bijbel omschreven als de antichrist en Babylon de hoer.
Een prachtige profetie in Openbaring die dit al voorspelde.
Duidelijk dat de RKK een valse kerk is.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 15:56 schreef Xa1pt het volgende:

Jij laat hier heel goed zien hoe daders worden beschermd. Slachtoffers die naar buiten komen met hun verhaal worden weggezet als leugenaars en dan wordt er ook nog eens geroepen dat ze zelf maar aangifte moeten doen. Daar hebben ze als gemeenschap immers niets mee te maken.

Daders worden uit de gemeenschap getrapt. Die krijgen geen enkele bescherming.
Nee die worden niet zo maar als leugenaars weggezet, als het een leugen was zouden ze niet uitgesloten worden.
Maar die oprichter is wel een leugenaar t.a.v. dat het een JG zou zijn.

De gemeenschap van JG heeft niets te maken met het doen van een aangifte.
De ouderlingen en wie dan ook kunnen geen aangifte doen voor het slachtoffer.
Het enige wat JG kunnen en mogen doen is de dader uit de gemeenschap trappen en dat is precies wat ook gedaan wordt.
Er is geen enkele sprake van doofpot, de dader wordt gestraft en op geen enkele manier krijgt de dader bescherming.

quote:

Op dinsdag 13 maart 2018 16:55 schreef Scjvb het volgende:

En stopt u nou eens met het voorbeeld over die ene persoon als excuus. Daarmee komt u er al helemaal niet.

Die persoon is gewoon vals.
Wat betreft de rest. Zal best kunnen dat een aantal inderdaad misbruikt zijn.
Verandert alsnog niets. Ze kunnen wel gaan janken over JG, maar ze hebben zelf geen aangifte gedaan. Daar hebben JG nog altijd niets mee te maken.
JG hebben niets in een doofpot gestopt, niemand ontmoedigd. Dus die slachtoffers hebben er dan zelf mee te maken, ook al proberen ze nu JG de schuld te geven.

Misschien is de dader niet uitgesloten? Kan, wellicht kon niet bewezen worden dat het gebeurde.
Tja iemand wordt ook niet aan een schandpaal genageld voor zoiets ernstigs als het niet vaststaat.
Rotte appels zijn er ook onder JG, maar er wordt altijd wat aan gedaan.

quote:

Dat over uitsluiting weet men nu wel, maar slachtoffers mogen best wat meer gestimuleerd worden i.p.v. worden afgeraden naar de politie te stappen uit vrees voor een verkeerde reputatie.

Oh er wordt ook gewoon gezegd om naar de politie te gaan hoor.
Er wordt ze helemaal niet afgeraden om naar de politie te gaan, dat is een door de media verzonnen verhaaltje.
Verkeerde reputatie? Alsof je van zoiets een verkeerde reputatie krijgt.

quote:

Op woensdag 14 maart 2018 01:34 schreef Scjvb het volgende:

Vergeet daarbij niet voor het gemak dat u zich aanvankelijk zelf gemeld heeft om af te geven op de paus met de volgende post:

Dit topic gaat over de paus, dus ja ik ging posten over de paus. Hoe mooi onze grote valse vriend in Rome al in Openbaring naar voren komt.

quote:

Maar in de wetenschap van wat er bij JG allemaal speelt kunt u daarover uiteraard op uw beurt ook weer commentaar terugverwachten.

Er gebeurt bij ons niets in die zin hoor.
Rotte appels zijn er, maar wij sluiten ze ten minste uit.
De RKK laat ze lekker in hun positie zitten zelfs als het bekend is, zodat ze nog meer kansen tot misbruik hebben.
De RKK moet aan de schandpaal genageld worden voordat er eindelijk iets gedaan wordt, JG doen al vanaf het begin iets aan misbruikers en schoppen ze direct uit de gemeenschap als zoiets bekend is.

quote:

Edit: #37. Het gaat om die berichten:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)enlang-binnenskamers | https://www.rtlnieuws.nl/(...)jehovahs-getuigen-op

Niets boeiends in dat RTL spul.
Geheime dossiers, juist ja. Natuurlijk gaat niet alles openlijk naar iedereen toe. Wat verwacht je dan dat iedereen alles maar weet?
Nee natuurlijk niet.
Daar gaat het echter niet om, slachtoffers moeten naar de politie toe gaan en aangeven dat ze misbruikt zijn. Doen ze dat niet dan is dat eigen probleem.
Dat ze uberhaupt iets tegen JG willen doen is belachelijk want die hebben niets met het misbruik te maken en niets tegen het feit dat ze ZELF geen aangifte wilden doen.

quote:

Het is duidelijk dat u vanwege hetgeen dat JG de laatste tijd over zich heen krijgt schuldbewust overal omheen probeert te draaien, en daarbij in dit topic uw frustraties eenvoudigweg afreageert op de paus. Stiekem vind ik u best vermakelijk want dit valt natuurlijk niet helemaal serieus te nemen.

De RKK is heel duidelijk een valse kerk.

Ze geloven in de 3-eenheid. Staat nergens in de Bijbel.
Gods Naam wordt nooit bij hun genoemd, JHWH staat toch heel duidelijk in de Bijbel.
Het woord hel komt nooit in de oorspronkelijke Bijbel voor, toch leert de RKK dit.
Laat uzelf geen ABBA, vader noemen, zegt Mattheus. Gek genoeg staat de paus voor vader.
De RKK zit vol menselijke filosofie en traditie, iets wat de Bijbel openlijk veroordeelt. De leer moet Bijbels zijn, niet menselijk.
De RKK gelooft volledig in heiligen, er is er maar 1 de God en samen met Jezus.
Niets geen gekke beschermheilige voor elke stad, of een heilige voor de gevonden voorwerpen.
Geen gewone mens kan een heilige zijn. Allemaal zulke afgodische gedachten.

quote:

En ja, behalve andere informatiebronnen geeft Wikipedia de stand van zaken ook goed weer, de omschrijving is prima. Tegelijk vraag ik me dan af wie u eigenlijk denkt te zijn om op eigen houtje betrouwbare informatie uit verschillende bronnen over JG als geheel onjuist te bestempelen, en daarnaast ook nog valse uitlatingen te doen over de paus.

Zoek nou maar gewoon de definitie op van een sekte, daar voldoet JG helemaal niet aan.
Welke valse uitlating heb ik ooit over de paus gedaan? Geen 1.

quote:

Als u een echte heer bent - wat ik langzamerhand ernstig betwijfel sinds de laatste keren dat ik u voorbij zag komen - kom zelf dan ook eens met fatsoenlijke maar vooral aannemelijke bronnen over wat u allemaal trompettert. Ontkenning en starheid voorkomt echter niet dat negatieve recensies over JG opnieuw terug zullen keren in de media, mij dunkt. [ afbeelding ]

In ieder geval sterkte toegewenst!!

Scjvb

Waar moet ik bronnen voor aanbrengen dan?
Ik heb al zoveel Bijbelse bronnen aangebracht dat de RKK niet de Bijbelse ware leer brengt.
Maar dan is het telkens ja maar de menselijke traditie en overlevering is belangrijker.
Ja noem jezelf dan geen christelijke religie als je jezelf toch niet op de Bijbel en dus God wilt baseren. Noem jezelf dan de paus god religie.