abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_177319287
registreer om deze reclame te verbergen
Wie gelooft dat alle massa in het universum al altijd bestaan heeft en wie gelooft dat alle massa in het universum uit het niets komt?
pi_177319764
Einsteins beroemde vergelijking E=mc2 vertelt dat massa en energie uitwisselbaar zijn. Dus het kan ook zijn dat het universum begon met een gigantische hoeveelheid energie (zeg maar een enorme knal) en dat de massa uit die energie ontstaan is.

Maar het is vooralsnog totale speculatie waar de energie of massa uit ontstaan is.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
pi_177319826
Is dit een vraagforum geworden ofzo? Waar je een vraag stelt en dan verdwijnen om weer een ander vraag te stellen?
pi_177319839
registreer om deze reclame te verbergen
En heeft die energie dan al altijd bestaan of komt die energie uit het niets?
pi_177319879
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:06 schreef Bobby17 het volgende:
En heeft die energie dan al altijd bestaan of komt die energie uit het niets?
Die heeft altijd bestaan.

Voor de oerknal was er namelijk niets... Ook geen tijd. Dus ja, de energie en massa uit het universum heeft altijd bestaan. De vraag waar men mee zit is meer waaruit de oerknal ontstaan is.
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 13:15:53 #6
440166 Sigaartje
Iwanius moet terug!!
pi_177320048
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:08 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Die heeft altijd bestaan.

Voor de oerknal was er namelijk niets... Ook geen tijd. Dus ja, de energie en massa uit het universum heeft altijd bestaan. De vraag waar men mee zit is meer waaruit de oerknal ontstaan is.
Ik denk ook dat tijd is ontstaan bij de oerknal.
Acclimateeserder van de bovenste plank
pi_177320059
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:08 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Die heeft altijd bestaan.

Voor de oerknal was er namelijk niets... Ook geen tijd. Dus ja, de energie en massa uit het universum heeft altijd bestaan. De vraag waar men mee zit is meer waaruit de oerknal ontstaan is.
"Ons universum is een bubbel in een zee van universa, het zogenaamde multiversum. De bigbang was niets meer dan onze bubbel die losbrak van een ouder universum"
- Michio Kaku
Dingen doen met dingen, da's machtig mooi.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 13:16:34 #8
440166 Sigaartje
Iwanius moet terug!!
pi_177320060
Tijd is de basis van massa.
Acclimateeserder van de bovenste plank
pi_177320065
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:15 schreef Sigaartje het volgende:

[..]

Ik denk ook dat tijd is ontstaan bij de oerknal.
Ja, dat zeg ik, maar de vraag van de TS ging specifiek over massa :{
Bestiality sure is a fun thing to do. But I have to say this as a warning to you:
With almost all animals you can have a ball, but the hedgehog can never be buggered at all.
  dinsdag 20 februari 2018 @ 13:45:07 #10
440166 Sigaartje
Iwanius moet terug!!
pi_177320587
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:16 schreef Jordy-B het volgende:

[..]

Ja, dat zeg ik, maar de vraag van de TS ging specifiek over massa :{
Tijd=massa
zonder tijd is er geen massa.
Tijd betekent vertraging. Dat is de basis van de omloopsnelheid van electronen.
Acclimateeserder van de bovenste plank
pi_177322259
iets kan niet uit het niet ontstaan zijn

een begin moet gecreŽerd zijn
  dinsdag 20 februari 2018 @ 16:34:15 #12
452300 DuizendGezichten
Komedie? Tragedie?
pi_177324404
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 15:05 schreef PSVCL het volgende:
iets kan niet uit het niet ontstaan zijn

een begin moet gecreŽerd zijn
Waarom? Je stelt het, maar kan je het bewijzen?

Niet dat ik het kan, hoor. Net zomin weet ik wat er wel precies is gebeurd.

Maar de stelligheid van "Iets kan niet uit het Niets ontstaan zijn", prompt me mezelf af te vragen hoe we dat weten.
Op het scherp van de snede.
pi_177327366
quote:
14s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:16 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

"Ons universum is een bubbel in een zee van universa, het zogenaamde multiversum. De bigbang was niets meer dan onze bubbel die losbrak van een ouder universum"
- Michio Kaku
Het idee van een multiversum is niets meer dan 1 van de vele interpretaties van de kwantummechanica. De von Neumann - Wigner interpretatie (bewustzijn lost het meetprobleem op) is veel logischer.
Provocatief en controversieel
pi_177335843
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 16:34 schreef DuizendGezichten het volgende:

[..]

Waarom? Je stelt het, maar kan je het bewijzen?

Niet dat ik het kan, hoor. Net zomin weet ik wat er wel precies is gebeurd.

Maar de stelligheid van "Iets kan niet uit het Niets ontstaan zijn", prompt me mezelf af te vragen hoe we dat weten.
Laten we eerst beginnen met het definiŽren van niets. Daar kan je al een tijdje zoet mee zijn. Op het moment dat je daarmee bedoeld de afwezigheid van iets dan kan je daar wel degelijk de conclusie aan plakken dat daar nooit iets uit kan ontstaan.

Dat gaat dus niet over het ontstaan van iets uit iets dat op niets lijkt.



[ Bericht 4% gewijzigd door up7 op 21-02-2018 01:20:59 ]
pi_177335864
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 12:46 schreef Bobby17 het volgende:
Wie gelooft dat alle massa in het universum al altijd bestaan heeft en wie gelooft dat alle massa in het universum uit het niets komt?
Die twee stellingen kan je combineren door de "controversiŽle" term God te gebruiken.
God heeft altijd bestaan en heeft het universum uit het "niets" gecreŽerd.
pi_177335900
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 februari 2018 13:06 schreef Hexx. het volgende:
Is dit een vraagforum geworden ofzo? Waar je een vraag stelt en dan verdwijnen om weer een ander vraag te stellen?
ja
Raindrops
Drop tops
pi_177335993
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 01:23 schreef up7 het volgende:

[..]

Die twee stellingen kan je combineren door de "controversiŽle" term God te gebruiken.
God heeft altijd bestaan en heeft het universum uit het "niets" gecreŽerd.
En waar komt god dan vandaan? Heeft god een papa en een mama? En waar komen die twee vandaan? Er moet een begin zijn!
Dingen doen met dingen, da's machtig mooi.
pi_177336001
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 02:10 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

En waar komt god dan vandaan? Heeft god een papa en een mama? En waar komen die twee vandaan? Er moet een begin zijn!
God heeft altijd bestaan...

en heeft geen papa of een mama.
pi_177336041
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 02:13 schreef up7 het volgende:

[..]

God heeft altijd bestaan...

en heeft geen papa of een mama.
Nee joh.
Dingen doen met dingen, da's machtig mooi.
pi_177336047
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 02:31 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

Nee joh.
Jawel, je ontkomt er niet aan dat er iets is dat altijd heeft bestaan. Je hoeft het geen God te noemen natuurlijk maar dat betekent niet dat het niet God kan zijn.
pi_177341019
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 02:10 schreef Drizzt_DoUrden het volgende:

[..]

En waar komt god dan vandaan? Heeft god een papa en een mama? En waar komen die twee vandaan? Er moet een begin zijn!
De vraag is of een primaat de realiteit kan begrijpen en de absurditeit van zijn eigen bestaan kan bevatten.
Provocatief en controversieel
  woensdag 21 februari 2018 @ 11:33:24 #22
167383 Molurus
the talking snake
pi_177341338
Klassiekertje:


Kort samengevat:

De totale hoeveelheid energie in het universum is 0. Dus een universum dat uit 'niets' (wat een redelijk problematisch begrip is, wetenschappelijk gezien) ontstaat is in elk geval niet in strijd met de wet van behoud van energie of de natuurwetten zoals wij die kennen.

(Massa = energie, E=MC2.)
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_177341894
quote:
3s.gif Op woensdag 21 februari 2018 11:33 schreef Molurus het volgende:
Klassiekertje:


Kort samengevat:

De totale hoeveelheid energie in het universum is 0. Dus een universum dat uit 'niets' (wat een redelijk problematisch begrip is, wetenschappelijk gezien) ontstaat is in elk geval niet in strijd met de wet van behoud van energie of de natuurwetten zoals wij die kennen.

(Massa = energie, E=MC2.)
''Therefore, our observable universe can start out as a microscopically small region of space, which can be essentially empty, and still grow to enormous scales eventually containing lots of matter and radiation, all without costing a drop of energy, with enough matter and radiation to account for everything we see today!"

A universe from nothing van Lawrence Krauss, pagina 151.

Bovenstaand verhaal is gewoon een 'placeholder for a miracle'. Ten eerste kwam het universum niet uit niets maar uit bijna niets dus het 'first mover' probleem is niet opgelost. Ten tweede is de enige reden dat we weten dat bovenstaand verhaal werkt omdat het werkt. Het feit dat het werkt maakt het niet minder mysterieus, zoals bewustzijn. Het bewijzen van een mirakel maakt het mirakel niet minder miraculeus.

"So we, and everything we see, result out of quantum fluctuations in what is essentially nothingness near the beginning of time, namely during the inflationary expenasion''

Dit is bizar genoeg natuurlijk

"...quantum mechanics will always leave some residual, small density fluctuations that get frozen during inflation..''

A universe from nothing p. 150-151

Ten derde begrijpt niemand hoe kwantummechanica werkt. Er zijn een heleboel interpretaties omdat niemand een idee heeft van hoe de kwantumwereld zou moeten werken. De meest logische interpretatie is echter dat bewustzijn de golffunctie doet instorten.

Verder is de mentale dimensie immaterieel dus de immateriŽle dimensie kan de trigger zijn geweest die een heel materieel universum uit het 'niets' heeft doen ontstaan zonder een drup energie te kosten. Iets wat non-fysisch is kost namelijk geen energie...
Provocatief en controversieel
pi_177344942
quote:
0s.gif Op woensdag 21 februari 2018 02:13 schreef up7 het volgende:

[..]

God heeft altijd bestaan...

en heeft geen papa of een mama.
Precies, God is het begin en ook het einde, de alpha en de omega. ;)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
pi_177346343
Tijd=Massa? Onzin stelling.

De twee zijn niet gelijk. Massa en energie als fundering met ruimte en tijd als emergent fenomeen lijkt me waarschijnlijker. Het is maar de vraag hoe de "oorspronkelijke" "massa/energie" of evt het gebrek daaraan, ruimte en tijd (ver)vormde.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')