Toch zijn er andere docu's op het gebied van recente geschiedenis die zeker wel de moeite waard zijn om te bekijken.
Neem uit 1973 The World at War. Nog zeer goed aan te zien imho.
Ken Burns The War (nu op netflix) uit 2007.
Of, ook van Ken Burns, The Civil War uit 1990.
Alles van Andere Tijden?
Kennen jullie meer van dat soort docu's op het historische vlak?
Zijn jullie pro of contra docu's?
Als er goede docu's zijn, kunnen we die niet met meer mensen aanmelden bij Netflix om uit te zenden?
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 06-01-2018 19:50:55 ]
UIteraard voor populair wetenschappelijke doelgroep gemaakt. Maar geeft wel een aardig beeld van de grote lijnen en zoomde ook in op de kleine verhalen. Zal genoeg aan mankeren als je het echt gaat uitzoeken, maar is dat het doel van zo'n serie?
In de quest en historia staan ook leuke artikelen die ook genoeg kleine foutjes hebben maar het leest zo lekker weg. En eerlijk gezegd lees ik dat liever dan afstudeerscripties en wetenschappelijke publicaties, het blijft een hobby voor mij.
Ik heb liever dat mensen zoveel mogelijk op een toegankelijke wijze ermee in aanraking komen en hoop dat ze getriggerd raken om er meer over te weten komen. Hopelijk komen ze dan ook achter de risico's die narratieven met zich mee brengen.
Maar over het oordelen over geschiedenis kun je sowieso 10 topics vol typen
Mee eens idd, Story of Us ook gezien. En zeker doelmatig voor wat betreft een groter bereik aan kijkers, om in ieder geval iets over te brengen aan geschiedenis.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 23:05 schreef zalkc het volgende:
Enige tijd terug waren er een aantal docu's van History Channel "America - the story of us" en "Mankind - the story of all of us"
UIteraard voor populair wetenschappelijke doelgroep gemaakt. Maar geeft wel een aardig beeld van de grote lijnen en zoomde ook in op de kleine verhalen. Zal genoeg aan mankeren als je het echt gaat uitzoeken, maar is dat het doel van zo'n serie?
In de quest en historia staan ook leuke artikelen die ook genoeg kleine foutjes hebben maar het leest zo lekker weg. En eerlijk gezegd lees ik dat liever dan afstudeerscripties en wetenschappelijke publicaties, het blijft een hobby voor mij.
Ik heb liever dat mensen zoveel mogelijk op een toegankelijke wijze ermee in aanraking komen en hoop dat ze getriggerd raken om er meer over te weten komen. Hopelijk komen ze dan ook achter de risico's die narratieven met zich mee brengen.
Maar over het oordelen over geschiedenis kun je sowieso 10 topics vol typen
Ik denk ook dat geschiedenis dus steeds belangrijker aan het worden is in deze toch min of meer gekkere tijden.
Geschiedenis is sowieso niet toepasbaar op het dagelijks leven om te voorspellen wat er kan gebeuren, zo zou je nu dezelfde voortekenen kunnen zien als in de jaren 30. Dat wil niet zeggen dat er dus een wereldoorlog aan komt omdat de complexiteit die lijd tot evenementen veel te complex is en meer gebaseerd is op "winners bias".quote:
[..]
Mee eens idd, Story of Us ook gezien. En zeker doelmatig voor wat betreft een groter bereik aan kijkers, om in ieder geval iets over te brengen aan geschiedenis.
Ik denk ook dat geschiedenis dus steeds belangrijker aan het worden is in deze toch min of meer gekkere tijden.
Het geeft wel een groter relativeringsvermogen, omdat vrijwel elke situatie al ooit eerder heeft plaatsgevonden.
Klopt dat het niet voorspellend is, wel om te begrijpen waarom dingen zijn zoals ze zijn soms. Dus uitleggen vaak.quote:
[..]
Geschiedenis is sowieso niet toepasbaar op het dagelijks leven om te voorspellen wat er kan gebeuren, zo zou je nu dezelfde voortekenen kunnen zien als in de jaren 30. Dat wil niet zeggen dat er dus een wereldoorlog aan komt omdat de complexiteit die lijd tot evenementen veel te complex is en meer gebaseerd is op "winners bias".
Het geeft wel een groter relativeringsvermogen, omdat vrijwel elke situatie al ooit eerder heeft plaatsgevonden.
Alles heeft een geschiedenis.
Alhoewel de echte historicus gewoon alleen maar op zoek is naar primaire bronnen om daar dan een verhaal uit te maken. Met eventueel commentaar op theoretici voor hem.
Maar dat is dus anders dan de documentairemaker. Die heeft wel een ander perspectief. Ik zeg al je kunt van alle bekende film over Hitler tijdperk dus The world at war maken dus, maar ook The greatest story ever told. Blijft altijd iets vaags rondom geschiedenis zitten en toch is het een belangrijke discipline. Bestaat ook vraag naar.
En niet echt een docu, maar wel tof om te kijken: Band of Brothers en The Pacific
Dat zie je in veel onderzoeksvelden terug, geneeskunde krijgt makkelijker geld voor onderzoek naar kanker, en geschiedenis voor opgravingen in de Levant.
Dat heeft ook een risico in zich, zo is er relatief weinig onderzoek gedaan naar oorlogsmisdaden gepleegd door de winnende partij en meer naar de misdaden van de verliezende. Zo ontstaat automatisch het beeld dat de "goeden" hebben gewonnen. Een uitzondering hierop is misschien de vietnam oorlog, maar dat is net zoals de rest van de stelling een gevoel.
Mooie beelden en muziek.
Crusades Crescent & the Cross is ook top. Dat gaat over de eerste, tweede, en derde kruistocht.
Even om te reageren op dat laatste, ik zit The War van Burns te kijken, 1) het ligt niet zwart-wit 2) het is wel zo dat die mensen in WO2 een enorme opoffering hebben gemaakt 3) in die docu worden dus primaire bronnen gebruikt, mensen die het hebben meegemaakt, oral history dus 4) mensen hebben geen sjoege meer wat die oorlog inhield, lijkt het en 5) je doet toch weer kennis op als geïnformeerde kijker ook.quote:
Wat wel van belang is vind ik, dat docu-makers ook last hebben van semi-commerciële belangen. Er zal geen geld worden vrijgemaakt voor een 13 delige serie over praags aardewerk door de eeuwen heen.
Dat zie je in veel onderzoeksvelden terug, geneeskunde krijgt makkelijker geld voor onderzoek naar kanker, en geschiedenis voor opgravingen in de Levant.
Dat heeft ook een risico in zich, zo is er relatief weinig onderzoek gedaan naar oorlogsmisdaden gepleegd door de winnende partij en meer naar de misdaden van de verliezende. Zo ontstaat automatisch het beeld dat de "goeden" hebben gewonnen. Een uitzondering hierop is misschien de vietnam oorlog, maar dat is net zoals de rest van de stelling een gevoel.
Ja, en ik weet dat ook aan oral history haken en ogen zitten hoor.
Is dat ook van Burns?quote:
Op Volgens mij welquote:
Ja, iig van PBS, maar die was ik idd al tegengekomen, ga ik ook zien nog dan.quote:
quote:
Kees Maaswinkel , maker van deze documentaires, belde me ooit.
Hij had vernomen dat mijn vader op een hell ship naar de Molukken zat en vroeg of ik iets meer wist. Zoveel meer wist ik niet, maar ik kon hem wel in contact brengen met mensen die een beter verhaal hadden over vaders die niet meer terugkwamen van een hell-ship.
ah toch niet, sinds 2013 weer te koop.
Jeugdsentiment.
Ik zag je TT en wilde net deze gaan voorstellen, en dan met name de aflevering over Barbarossa.quote:
Neem uit 1973 The World at War. Nog zeer goed aan te zien imho.
Deze vond ik ook wel leukquote:
Weet nog dat m'n vader tegen ons zei dat er niet echt zulke mannetjes in ons lichaam rondliepen, maar dat wist ik wel. Was geloof ik iets van "Er was eens: het lichaam" oid maar al die series leken op elkaar.
En nog 2 over wetenschap en ontdekkingsreizen. Maar die ben ik nooit vertaald tegen gekomen.
Van ...de mens heb ik vroegah best veel opgestoken mbt geschiedenis. Ik zat wel aan de buis gekluisterd als dat programma op stond.
Michigan Copper Mining: The Black Powder Era
zie ook: https://en.wikipedia.org/wiki/Copper_mining_in_Michigan
[ Bericht 9% gewijzigd door Treehut362 op 05-02-2018 14:13:55 ]
Nooit gewetenquote:Op vrijdag 2 februari 2018 08:56 schreef Cobra4 het volgende:
Er was eens.. de Mens, de ruimte, het lichaam, het leven, Amerika. Vergeet ik er nog 1?
En nog 2 over wetenschap en ontdekkingsreizen. Maar die ben ik nooit vertaald tegen gekomen.
...
*Il était une fois... les Découvreurs (1994) Niet naar het Nederlands vertaald
*Il était une fois... les Explorateurs (1996) Niet naar het Nederlands vertaald
Ohh en
Er was eens... De Aarde (2008)
"De helden uit de serie zitten nu op de middelbare school. Daar leren ze hoe vervuiling, de opwarming van de aarde, de uitputting van energiebronnen, armoede en andere grote problemen onze planeet en de mensheid bedreigen."
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Er_was_eens...
over de rol die Shin Bet speelde in de recente geschiedenis van Israel (zesdagse oorlog, de intifadah, de bus300 affaire, moord op Yitzak Rabin) , verteld dmv Interviews met alle nog levende ex-hoofden van die veiligheidsdienst
The Gatekeepers (2012) - IMDb
Het gekke is dat ik vorige week ook paar afleveringen zag van de toch min of meer befaamde NLse docureeks "58 miljoen Nederlanders" uit 1977 en hoewel natuurlijk onderwerp anders is en je dus ook niet zoveel bewegende beelden kunt laten zien, vond ik qua ambacht de BBC docureeks uit 1973 beter. Maar goed, misschien niet met elkaar te vergelijken hoor. BBC heeft meer geld en van hun onderwerp waren idd bewegende beelden en veel getuigen waren in leven om te interviewen.quote:
[..]
Ik zag je TT en wilde net deze gaan voorstellen, en dan met name de aflevering over Barbarossa.
Toch zou het leuk zijn om eens een remake te maken van "58 miljoen inwoners" (nu dan geheten 62 miljoen Nederlanders wrs).
Overigens heeft het team van Hans Goedkoop ook paar goede geschiedenis docureeksen gemaakt imho. De Gouden Eeuw en De IJzeren eeuw.
[ Bericht 5% gewijzigd door Ryan3 op 05-02-2018 18:50:22 ]
Op lijstje zet.quote:
The Gatekeepers
over de rol die Shin Bet speelde in de recente geschiedenis van Israel (zesdagse oorlog, de intifadah, de bus300 affaire, moord op Yitzak Rabin) , verteld dmv Interviews met alle nog levende ex-hoofden van die veiligheidsdienst
The Gatekeepers (2012) - IMDb
Wat overigens ook heel goed is gekozen, is de stem van de narrator: David McCullough. En de muziek.
Bij The World at War was de narrator ook goed gekozen, sir Laurence Olivier en in de destijds vertoonde NLse versie van 13 delen Rob Reinoud. Ook de herkenningsmelodie was pakkend uiteraard:
Bij 58 miljoen Nederlanders was er enig commentaar op de narrator Hans Tiemeyer.
[ Bericht 27% gewijzigd door Ryan3 op 05-02-2018 18:28:50 ]
Aangetrouwde oudoom van mij hierbij omgekomen.quote:
Kees Maaswinkel , maker van deze documentaires, belde me ooit.
Hij had vernomen dat mijn vader op een hell ship naar de Molukken zat en vroeg of ik iets meer wist. Zoveel meer wist ik niet, maar ik kon hem wel in contact brengen met mensen die een beter verhaal hadden over vaders die niet meer terugkwamen van een hell-ship.