R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Uitstekende post die de boel goed omschrijft. Helaas zulle feministen dit niet onder ogen willen zien en hierop strooien ze dan met shaming language, bijv. door iemand uit te maken voor verzuurde vrouwenhater, loser en wat nog meer.quote:Op dinsdag 2 januari 2018 19:03 schreef The_Substitute het volgende:
[..]
Dat gaat niet verder dan dat. Het enige wat je kunt doen, is seksisme/racisme illegaal maken volgens de wet. Daarmee is institutioneel seksisme/racisme verholpen. Vervolgens kunnen de acties van individuen en bedrijven, mits er bewijs is, aangepakt worden, waardoor langzamerhand een soort van cultuur ontstaat, waar seksisme/racisme een taboe wordt. En dat is wat alom gedaan is, vooral in het Westen.
Maar nu blijkt dus al een aantal decennia, dat ondanks dat er geen institutioneel seksisme/racisme is in het Westen, dat vrouwen minder geneigd/gemotiveerd zijn om voor een baan als CEO, politica, of in de technische sector te gaan. Wat voor een groot deel verklaard is door wetenschappers:
- mannen hebben 6x zoveel en beter ontwikkelde grijze massa in hun hersenen (hogere motorieke functie, informatieverwerking, o.a.), waar vrouwen 10x zoveel witte massa in hun hersenen hebben, die de verschillende hersendelen met elkaar verbindt.
- mannen hebben 8 tot 10x zoveel testosteron in hun lichaam, wat voornamelijk te maken heeft met willendheid tot risico's nemen, te willen concurreren en presteren. Waar vrouwen een veel hoger oestrogeen gehalte hebben, wat voor een groot deel te maken heeft met negatieve emoties, aangevuld met een lager testosteron gehalte, waardoor vrouwen minder de drang hebben om te presteren.
En door het hogere testosteron niveau en het hogere grijze-tot-witte massa, wat komt doordat de foetus 'gebakken' is in testosteron, in de baarmoeder, hebben mannen meer interesse in "dingen", en vrouwen, omdat ze 'gebakken' zijn in oestrogeen meer interesse in "mensen". Waardoor baby jongetjes 2/3 keer vaker kijken naar iets mechanisch, en baby meisjes vaker kijken naar gezichten. En waardoor jongens eerder een auto op zullen pakken en waarom meisjes eerder een pop oppakken. (<--- ook getest op apen, waarbij hetzelfde gebeurde. vrouwtjes die met een pop deden alsof ze hun jongeren zaten te voeden).
Waardoor je dus als gevolg de verhoudingen ziet binnen de politiek, zakenleven en technische sector. Dat de meeste rollen worden ingevuld door mannen. En waarom beroepen als psycholoog, zusters e.d., die hen laten werken met mensen, het meest ingevuld worden door vrouwen.
En dat heeft ook nog eens een evolutionaire onderbouwing. Want dat soort rollen in de politiek, zakenleven en technische sector zijn manieren waarop mannen met elkaar concurreren om status te krijgen en dus, je raadt het misschien al: vrouwen.
We zijn namelijk nog steeds een tournament species: mannetjes die wedijveren voor dominantie, om toegang te krijgen tot vrouwtjes. Niet meer direct om wie de sterkste is, maar om wie het meest presteert, wie in de beste positie is om een vrouw te kunnen "bevoorraden", waar vrouwen instinctief naar op zoek zijn. Mannen die presteren zijn aantrekkelijk voor vrouwen.
Vrouwen kijken wat dat betreft 'omhoog' en mannen 'naar beneden'. Mannen zijn bereidt om een "lage status"-vrouw te voorzien, waardoor vrouwen daardoor ook niet de impuls krijgen om te moeten presteren. Waar mannen dat biologisch gezien wel hebben, als ze in aanmerking willen komen voor een partner. Want vrouwen, "hoge status" of "lage status" willen niet voor een "lage status"-man zorgen, cq die zijn niet aantrekkelijk voor vrouwen.
Dit is dus samengevat de onderliggende biologie. Maar feministen nemen het nog steeds als "onderdrukking", negeren onze biologie en pleitten voor gelijkheid van uitkomst. Waardoor het nu compleet overgeslagen is naar bedrijven die per sé vrouwen aan willen nemen, om niet als 'seksistisch' beoordeeld te worden.
Concluderend, vrouwen hebben qua praktische wetgeving en business strategieën geen enkel excuus om niet te kunnen presteren. Wat betreft biologie is er een duidelijke oorzaak waarom de verhoudingen zijn wat ze zijn. En aangezien het niet ten nadele is van vrouwen, is er geen probleem. Hoe dan ook, vrouwen die een carrière willen, niets houdt ze tegen. Voor vrouwen die het niet willen, hoeven alleen maar een man op te zoeken, om 'bevoorraadt' te worden. Mannen hebben die luxe niet.
En denken dat vrouwen ergens "ingedrukt zijn", valt onder het negeren van onze biologie. Vrouwen willen kinderen en willen ook een goede balans tussen hun werk- en sociale leven. En die biologische drang gaat niet samen met het hebben van carrières -- banen waar je 60 tot 80 uren per week werkt, die zeer veel discipline vereisen, zoals politiek, zakenleven e.d. Vrouwen hebben daar de motivatie minder voor, waar mannen dat wel hebben; status krijgen.
Daar de "samenleving" de schuld voor geven, waar dat simpelweg de biologie is van vrouwen, heeft geen enkele feitelijke onderbouwing en plaatst vrouwen weer in de eeuwige slachtofferrol. Wat ze niet zijn. Mannen en vrouwen hebben simpelweg hele wezenlijke verschillen, waardoor we elkaar aanvullen. En die dynamiek wordt wereldwijd verstoord door regeringen die luisteren naar feministische slachtoffer-pleidooien.
Zoek bijvoorbeeld eens op wat de Norwegian Gender Paradox is. Samengevat, hoe meer je probeert de biologische verschillen tussen mannen en vrouwen te compenseren door overheidsingrepen e.d., hoe groter die biologische verschillen worden. M.a.w. als je mannen en vrouwen de vrijheid geeft om te kiezen wat ze willen, kiezen ze datgene wat hen natuurlijk aan komt waaien. Maar in landen waar mannen en vrouwen die vrijheid niet hebben, zoals India en China, zijn de verhoudingen tussen mannen en vrouwen, in bvb de technische sector, nagenoeg gelijk.
Hoop dat je mee las, C_M.
Feministen willen graag doen geloven dat er sprake is van discriminatie want dat rechtvaardigt in hun ogen discriminerende en sexistische tegenmaatregelen zoals vrouwenquota. En die quota hebben ze nodig omdat ze het zelf niet voor elkaar krijgen.
Ik ben geen feminist, ik vind dat als een vrouw een specifieke job wil doen, dat ze ook maar precies hetzelfde als de man moet doen. Is ze daar fysiek niet toe in staat, dan moet de job niet gewijzigd worden voor de vrouw maar moet de vrouw er maar voor zorgen dat ze het kan, ofwel er vanaf blijven.
Maar je gaat mij niet wijsmaken dat alleen mannen dingen hebben uitgevonden. Er zullen genoeg mannen zijn gaan lopen met uitvindingen van anderen, ook van vrouwen. Buiten dat zijn zowat alle grote uitvindingen gedaan in een tijd waarin de vrouw onderdrukt was en thuis met 15 kinderen zat en dus ook nooit scholingsmogelijkheden of kansen heeft gekregen. Zwijgen moest ze. En nog eens daarbuiten, hoeveel uitvindingen zijn er niet per ongeluk gebeurt? Kijk bv de post-it
. Dat was ook de bedoeling niet.
Maar je gaat mij niet wijsmaken dat alleen mannen dingen hebben uitgevonden. Er zullen genoeg mannen zijn gaan lopen met uitvindingen van anderen, ook van vrouwen. Buiten dat zijn zowat alle grote uitvindingen gedaan in een tijd waarin de vrouw onderdrukt was en thuis met 15 kinderen zat en dus ook nooit scholingsmogelijkheden of kansen heeft gekregen. Zwijgen moest ze. En nog eens daarbuiten, hoeveel uitvindingen zijn er niet per ongeluk gebeurt? Kijk bv de post-it
. Dat was ook de bedoeling niet.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
De posti-it is uitgevonden terwijl hij zocht naar een betere lijm. Hij vond een slechte lijm met toch nog een opvallende eigenschap namelijk opnieuw en opnieuw te plakken. Dus in hoeverre is dat dan per ongeluk? Je vindt zoiets niet door lui naar netflix te staren, je moet wel ergens mee bezig zijn..quote:Op woensdag 3 januari 2018 16:51 schreef Lenny77 het volgende:
Ik ben geen feminist, ik vind dat als een vrouw een specifieke job wil doen, dat ze ook maar precies hetzelfde als de man moet doen. Is ze daar fysiek niet toe in staat, dan moet de job niet gewijzigd worden voor de vrouw maar moet de vrouw er maar voor zorgen dat ze het kan, ofwel er vanaf blijven.
Maar je gaat mij niet wijsmaken dat alleen mannen dingen hebben uitgevonden. Er zullen genoeg mannen zijn gaan lopen met uitvindingen van anderen, ook van vrouwen. Buiten dat zijn zowat alle grote uitvindingen gedaan in een tijd waarin de vrouw onderdrukt was en thuis met 15 kinderen zat en dus ook nooit scholingsmogelijkheden of kansen heeft gekregen. Zwijgen moest ze. En nog eens daarbuiten, hoeveel uitvindingen zijn er niet per ongeluk gebeurt? Kijk bv de post-it
Vrouwen zijn al jaren niet meer onderdrukt maar dat uit zich niet in allerlei patenten op naam van vrouwen. Vrouwen kiezen altijd nog meer voor genderstudies dan mannen. Vrouwen hebben ook de keus om een of andere technische hobby te nemen. Ik was ooit lid van zo'n club en die bestond voor 100% uit mannen. en als je je ergens niet in verdiept dan ga ja er ook niks in uitvinden. Er is een reden dat de stereotype nerd die op zn zolderkamer aan het prutsen is en hiermee ergens ver komt een van het mannelijk geslacht is. Vrouwen doen zulke dingen gewoon minder snel en dat heeft dus geen ene moer met onderdrukking te maken.
How far is that? Is er recentelijk een patent in spijkerschrift opgedoken?quote:
[..]
Jep, Mesopotamische vrouwen as far as I know.
Er zijn wel kleitabletten waaruit die conclusie wordt getrokken ja. Google is your friend.quote:Op woensdag 3 januari 2018 18:35 schreef Iblardi het volgende:
[..]
How far is that? Is er recentelijk een patent in spijkerschrift opgedoken?
Maar lekker offtopic verder
Ik ben ook een voorstander van gelijke behandeling.quote:
Vrouwen moeten gelijk behandeld worden in gelijke situaties is wat ik vind.
Helaas is dat niet wat feminisme propageert.
Ik ben zelf geen fan van de 'feministen' die je tegenwoordig veel hoort. Het type dat tegen de patriarchy is en vind dat we een 'rape culture' hebben.
Zelf zou ik mezelf wel als feminist omschrijven, simpelweg omdat ik voorstander ben van gelijke kansen en rechten voor mannen en vrouwen. Ondanks dat we gelijke rechten hebben gekregen merk ik dat vrouwen niet altijd serieus genomen worden op basis van hun geslacht. Maar nog meer denk ik dat vrouwen daar zelf een hand in hebben.
In de opvoeding wordt eigenlijk als wel een basis gelegd waarin meisjes mooi willen zijn en jongens stoer. Ik moet daarbij wel bekennen dat bij mijn eigen nichtje die neutraal wordt opgevoed, niet kan ontkennen dat het er ook gewoon in geprogrammeerd zit. Ondanks dat ze alles mag zijn van haar ouders wil zij Elsa zijn, de prinses uit Frozen. Waar jongens wat meer worden gestimuleerd om uit te proberen en groot en sterk te zijn daar worden meisjes gestimuleerd om lief en aardig te zijn.
Als je dat vertaalt naar jaren later op de arbeidsmarkt denk ik, en zie ik overigens eveneens, dat mannen meer geneigd zijn het onderste uit de kan te halen, te vragen om meer en meer drang hebben zichzelf te bewijzen. Vrouwen richten zich meer op het sociale gebeuren en de groep en nemen met minder genoegen. Ook houden ze elkaar klein, hoe vaak er wel niet gebitcht wordt op een vrouw die probeert verder te komen en het kippenhok eromheen het ongezellig / disloyaal aan de rest vind.
Resultaat is dat de vrouwen weliswaar een goed netwerk hebben en goede relaties met hun collega's maar de mannen de topfuncties bekleden, want die gaan de competitie aan.
In dit opzicht denk ik dat we niet de mannen moeten aanspreken masr van ze moeten leren. Ik denk namelijk niet dat mannen (behalve die ene uit het stenen tijdperk die te lang is blijven plakken) een vrouw tegen zullen houden als ze ambitie toont. Je kunt vrouwen stimuleren om te onderhandelen over hun functie en salaris (ik hoor dat alleen mannen doen?!), of als ze ambitie heeft haar te coachen hoe die ambitie waar te maken. Ik denk echt dat vrouwen hier zelf veel invloed op kunnen hebben.
Zelf zou ik mezelf wel als feminist omschrijven, simpelweg omdat ik voorstander ben van gelijke kansen en rechten voor mannen en vrouwen. Ondanks dat we gelijke rechten hebben gekregen merk ik dat vrouwen niet altijd serieus genomen worden op basis van hun geslacht. Maar nog meer denk ik dat vrouwen daar zelf een hand in hebben.
In de opvoeding wordt eigenlijk als wel een basis gelegd waarin meisjes mooi willen zijn en jongens stoer. Ik moet daarbij wel bekennen dat bij mijn eigen nichtje die neutraal wordt opgevoed, niet kan ontkennen dat het er ook gewoon in geprogrammeerd zit. Ondanks dat ze alles mag zijn van haar ouders wil zij Elsa zijn, de prinses uit Frozen. Waar jongens wat meer worden gestimuleerd om uit te proberen en groot en sterk te zijn daar worden meisjes gestimuleerd om lief en aardig te zijn.
Als je dat vertaalt naar jaren later op de arbeidsmarkt denk ik, en zie ik overigens eveneens, dat mannen meer geneigd zijn het onderste uit de kan te halen, te vragen om meer en meer drang hebben zichzelf te bewijzen. Vrouwen richten zich meer op het sociale gebeuren en de groep en nemen met minder genoegen. Ook houden ze elkaar klein, hoe vaak er wel niet gebitcht wordt op een vrouw die probeert verder te komen en het kippenhok eromheen het ongezellig / disloyaal aan de rest vind.
Resultaat is dat de vrouwen weliswaar een goed netwerk hebben en goede relaties met hun collega's maar de mannen de topfuncties bekleden, want die gaan de competitie aan.
In dit opzicht denk ik dat we niet de mannen moeten aanspreken masr van ze moeten leren. Ik denk namelijk niet dat mannen (behalve die ene uit het stenen tijdperk die te lang is blijven plakken) een vrouw tegen zullen houden als ze ambitie toont. Je kunt vrouwen stimuleren om te onderhandelen over hun functie en salaris (ik hoor dat alleen mannen doen?!), of als ze ambitie heeft haar te coachen hoe die ambitie waar te maken. Ik denk echt dat vrouwen hier zelf veel invloed op kunnen hebben.
Biologie is superseksistisch.quote:
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Nee.quote:
Er zijn wel kleitabletten waaruit die conclusie wordt getrokken ja.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Natuurlijk kun je alle historische vondsten in twijfel trekken, daar is wetenschap tenslotte voor, maar zo veel moeite is een simpele google search nou ook weer niet, hoor.quote:
http://lmgtfy.com/?q=mesopotamian+women+beer+clay+tablets
Sorry, maar nergens in die bron staat dat vrouwen bier hebben uitgevonden.quote:
[..]
Natuurlijk kun je alle historische vondsten in twijfel trekken, daar is wetenschap tenslotte voor, maar zo veel moeite is een simpele google search nou ook weer niet, hoor.
http://lmgtfy.com/?q=mesopotamian+women+beer+clay+tablets
Dat kan ook helemaal niet, processen als vergisting en fermentatie worden niet door 1 persoon of geslacht uitgevonden.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Een google search is geen 'bron'quote:
[..]
Sorry, maar nergens in die bron staat dat vrouwen bier hebben uitgevonden.
Dat kan ook helemaal niet, processen als vergisting en fermentatie worden niet door 1 persoon of geslacht uitgevonden.
Maar er zijn dus meerdere cuneiform-vondsten die impliceren dat in het oude Sumerië en Egypte het brouwen van bier vooral een vrouwen-aangelegenheid was. Voor die tijd was bier iig in het westen en midden-oosten geen bestaand 'ding'.
Dan kan ik ook wel concluderen dat de uitvinding door mannen is gedaan, maar het brouwen overgelaten werd aan de vrouwtjes.quote:
[..]
Een google search is geen 'bron'
Maar er zijn dus meerdere cuneiform-vondsten die impliceren dat in het oude Sumerië en Egypte het brouwen van bier vooral een vrouwen-aangelegenheid was. Voor die tijd was bier iig in het westen en midden-oosten geen bestaand 'ding'.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Als je daar reden toe hebt dan kan dat idd.quote:
[..]
Dan kan ik ook wel concluderen dat de uitvinding door mannen is gedaan, maar het brouwen overgelaten werd aan de vrouwtjes.
Het heeft in ieder geval evenveel historische basis als jouw aanname dus dan moet het wel goed zitten.quote:
[..]
Als je daar reden toe hebt dan kan dat idd.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Het is niet 'mijn aanname' he? Het is meer de algemene consensus onder historici op dat gebied. Genoeg over te vinden.quote:
[..]
Het heeft in ieder geval evenveel historische basis als jouw aanname dus dan moet het wel goed zitten.
Het is pas sinds de industriële revolutie geweest dat vrouwen daar een steeds minder grote rol in zijn gaan spelen en uiteindelijk helemaal 'vergeten' op het gebied van bier.
Er is geen algemene consensus anders dan dat bier brouwen onder andere een bezigheid was van vrouwen, zoals koken dat doorgaans sowieso was. Verder is elke andere conclusie jouw interpretatie van teksten die nergens uitsluitsel geven. Erg raar om zo'n weetje dan maar ergens te poneren als feit. Dat is het namelijk niet.quote:
[..]
Het is niet 'mijn aanname' he? Het is meer de algemene consensus onder historici op dat gebied. Genoeg over te vinden.
Het is pas sinds de industriële revolutie geweest dat vrouwen daar een steeds minder grote rol in zijn gaan spelen en uiteindelijk helemaal 'vergeten' op het gebied van bier.
Het is dan ook onmogelijk om één groep personen aan te wijzen als de uitvinders van vergisting met graan. Sowieso een proces wat waarschijnlijk in meerdere samenlevingen onafhankelijk van elkaar is opgekomen.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
-
Headstrong to take on anyone.
Dat laatste ben ik met je eens en is ook zo, aangezien het in China op een andere manier al eeuwen eerder gedaan werd.quote:Op vrijdag 5 januari 2018 15:19 schreef IkStampOpTacos het volgende:
[..]
Er is geen algemene consensus anders dan dat bier brouwen onder andere een bezigheid was van vrouwen, zoals koken dat doorgaans sowieso was. Verder is elke andere conclusie jouw interpretatie van teksten die nergens uitsluitsel geven. Erg raar om zo'n weetje dan maar ergens te poneren als feit. Dat is het namelijk niet.
Het is dan ook onmogelijk om één groep personen aan te wijzen als de uitvinders van vergisting met graan. Sowieso een proces wat waarschijnlijk in meerdere samenlevingen onafhankelijk van elkaar is opgekomen.
Maar wederom; het zijn niet mijn conclusies of interpretaties.
|
|
