HSG | donderdag 14 december 2017 @ 11:05 |
Bron. Er zitten nog genoeg werklozen op de bank. Omscholen en aan het werk zetten. | |
SicSicSics | donderdag 14 december 2017 @ 11:09 |
Makkelijker gezegd, dan gedaan. Wel een goed idee though, maar daar wordt ook al aan gewerkt dacht ik. | |
nogeenoudebekende | donderdag 14 december 2017 @ 11:10 |
Omscholen mag niet want dan ben je niet direct beschikbaar voor werk. | |
HSG | donderdag 14 december 2017 @ 11:10 |
Dat betwijfel ik aangezien de meeste bedrijven nog steeds lopen te roepen om ervaring.... waar moeten mensen die vandaan halen als niemand die wil bieden? | |
HSG | donderdag 14 december 2017 @ 11:10 |
Je moet wat he... | |
Oud_student | donderdag 14 december 2017 @ 11:20 |
Ik denk dat er in werkelijkheid geen tekort is aan personeel, maar een tekort aan goedkoop personeel. In de installatie en tech-sector wordt er veel van mensen gevraagd maar er wordt te weinig verdiend. Ook in de bouw is het werk zwaar, maar de mensen moeten goedkoop via ZZP constructies gaan werken. Veel mensen kiezen daarom voor een kantoorbaan. Ook is er binnen bedrijven veel inefficiëntie, als je dat oplost en verder robotiseert, dan heb je alleen maar minder personeel nodig. Daarom denk ik dat het tekort slechts tijdelijk zal zijn. | |
xzaz | donderdag 14 december 2017 @ 11:24 |
Aan de andere kant; wij hebben vacatures daar reageren schoolverlaters op die zzp'er zijn en die 3x modaal willen verdienen... tja. | |
2NutZ | donderdag 14 december 2017 @ 11:28 |
Gewoon nog meer hooggeleerden uit andere landen importeren om dit op te vullen. | |
BansheeBoy | donderdag 14 december 2017 @ 11:34 |
Ik maak nog gebruik van Outlook 2016. ² | |
RM-rf | donderdag 14 december 2017 @ 11:36 |
een vereenvoudiging van het aanvragen van werkvergunningen voor geschikt personeel uit het buitenland zou idd een goed plan zijn... een beetje het idee van een Blue Card systeem https://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Card_(European_Union) Vooral als die aanvragen vanuit andere landen ook relatief snel geregeld kunnen worden en bv bedrijven (die zulk personeel zoeken en aannemen) ook bijdragen aan andere maatschapelijke kosten (taalcursussen, evt. repatriatie ) van arbeidsmigratie. Als zulk een system ook effectief sneller werkt dan asielprocedure's kunnen hierdoor juist ook mensen die wegens economische motieven naar europa willen komen (en een geschikte opleiding hebben en bepaalde basisvoorwarden voldoen) hiervan gebruik maken wat bv de hele druk op asielprocedure's _in_ eu-landen kan doen teruglopen. win-win. | |
2NutZ | donderdag 14 december 2017 @ 11:37 |
Je moet alleen je landen en mensen zorgvuldig kiezen en dat kan beter | |
Weltschmerz | donderdag 14 december 2017 @ 11:41 |
Timmermans zie het zondag nog bij Buitenhof: Crises zijn inherent aan het economisch systeem. Los van het feit dat een dergelijk economisch systeem een politieke keuze is, is het wel de huidige realiteit. Dat betekent dat je als bouwvakker in zo'n conjunctuurgevoelige industrie vroeg of laat de lul bent, zeker als ZZP-er. Het was dan ook veel beter geweest om na de crisis anticyclisch beleid te voeren, het was nog veel verstandiger geweest dat voor de crisis te doen, en het is nog veel verstandiger dat in deze hoogconjunctuur nu wel te doen. Een beetje krapte is wel goed. Anders worden werkgevers lui en gemakzuchtig. Krapte op de arbiedsmarkt stimuleert innovatie en efficientie. Dat kost natuurlijk even tijd, en zal in eerste instantie de groei licht remmen, maar dat is juist goed omdat je het groeipotentieel uitsmeert over lange periode waardoor het anticyclisch werkt. Daarnaast leidt krapte tot hogere lonen en dus meer binnenlandse bestedingen, wat ook weer tot meer duurzame groei leidt. | |
RM-rf | donderdag 14 december 2017 @ 11:42 |
nee, je moet verder niks 'kiezen' gewoon een efficiente procedure opzetten waarbij mensen de aanvraag via bv ambassade's in het buitenland kunnen aanvragen en laten afhandelen. Dan gaat het hooguit om bepaalde basisvereisten, bepaalde garanties en de kosten bij de aanvragers leggen. Deze aanvragers wachten de afhandeling in eigen land af en de opnemende landen kunnen bv ook makkelijk Quota's opleggen hoeveel personeel ze jaarlijks bereid zijn op te nemen. Daarop loopt het nu al mis en daarom misbruiken bv ook economische migranten de asielprocedure's liever, wat erg duur en tijdrovend is (en weinig nut als je bv snel mensen aan het werk wilt krijgen). | |
Achterhoker | donderdag 14 december 2017 @ 11:45 |
Niet zo gek natuurlijk dat er geen hond meer in de bouw wil werken. Altijd maar die nadruk op onze kenniseconomie, op gewone 'werklui' kijkt men neer. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2017 @ 11:52 |
Balkenende heeft toch in goede tijden anticyclisch beleid gevoerd? Met z'n "eerst het zuur, dan het zoet". Maar toen het zoet zou komen sloeg de crisis toe. Het gevolg van anticyclisch beleid is dus dat men permanent depressief is: in goede tijden depressief omdat er wordt bezuinigd én in slechte tijden omdat het crisis is. | |
2NutZ | donderdag 14 december 2017 @ 12:01 |
Ah ja | |
JaJammerJan | donderdag 14 december 2017 @ 12:02 |
Wat een onzin. Zolang werkgevers nog altijd de luxe hebben om te kunnen eisen dat simpel administratieve werknemers een HBO-diploma moeten hebben, dan is er dus helemaal geen personeelstekort. Bedrijven weigeren ook pertinent om hun eigen personeel te trainen, maar verwachten dat geschoold en getraind personeel zomaar aan komt waaien. Hetzelfde met de luxe om mensen aan te willen nemen voor minimumloon. Voor 9 euro per uur ergens fysiek zwaar productiewerk gaan doen? Geen wonder dat je daar alleen maar Polen voor kunt vinden. En maar klagen dat Nederlanders nog wat zelfrespect hebben om zichzelf ook niet kapot te werken voor een hongerloontje. | |
IkStampOpTacos | donderdag 14 december 2017 @ 12:07 |
Niet iedereen die in "de bouw" werkt is een stenenstapelaar natuurlijk. | |
Weltschmerz | donderdag 14 december 2017 @ 12:28 |
Nee, dat was procyclisch beleid. Onzin natuurlijk. Het dak repareren wanneer de zon schijnt is niet alleen veel prettiger werken, het voorkomt ook een boel schade. Die hoge pieken zijn leuk voor die paar mensen die snel binnen willen lopen, en die profiteren dan weer van de diepe dalen door bijv. vastgoed goedkoop te kopen en door wanhopige ZZP-ers te laten opknappen voor een laag tarief. Maar alle werklozen staan jaren stil in de ontwikkeling van hun arbeidsproductiviteit want werkervaring is daarin de grootste factor. Dat is dus potentiele welvaart die je weggooit qua verdiensten voor de persoon zelf, maar ook voor zijn bestedingskracht, en het is slecht voor de inkomenszekerheid wat ook weer een belangrijke component van welvaart is. | |
LXIV | donderdag 14 december 2017 @ 12:38 |
Groei van de economie kan nooit een doel an sich zijn. Natuurlijk is het belangrijk dat mensen werk kunnen vinden. Maar als de economie zo snel groeit dat we onvoldoende werkkrachten hebben, groeit zij dan niet te snel? Wat kan een reden zijn om een economie -sneller- te laten groeien behalve werkgelegenheid? Meer drukte op de weg? Minder woningen? meer vervuiling? Verhoog de lonen maar. Dat remt de economie en de vraag naar arbeid. De beste en meest plezierige manier om dit probleem op te lossen. | |
DUTCHKO | donderdag 14 december 2017 @ 12:43 |
Ha ik bood mij aan 2 jaar terug in NL. Bouwervaring en ICT. Werd overal geweigerd vanwege mijn leeftijd. Laat ze lekker het rambam krijgen in NL. | |
torentje | donderdag 14 december 2017 @ 12:48 |
Die hebben dan ook geen groot denkvermogen. Zijn puur bezig om maar een krachtig fysiek te krijgen zodat ze de weinige hoogbegaafden fysiek de baas te kunnen. Graven hele dagen gaten of sleuven of naar waardevol erts met de schep. Trieste bedoening zijn die gewone werklieden maar. | |
thedeedster | donderdag 14 december 2017 @ 12:51 |
Goh, blijkbaar werkt het marktmechanisme toch niet optimaal. En dat terwijl - door de massale privatiseringen en de opkomst van the Evil Galactic Empire in Brussel - het marktmechanisme heilig is verklaard. | |
HSG | donderdag 14 december 2017 @ 12:52 |
Ik snap je. Ze zoeken tegenwoordig wo opgeleid, 18 jaar oud met 5 jaar werkervaring. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2017 @ 13:11 |
Nee, bijna de hele regeerperiode van Balkenende was hoogconjunctuur. | |
Papierversnipperaar | donderdag 14 december 2017 @ 16:28 |
Nee, dat doen ze niet. | |
SicSicSics | donderdag 14 december 2017 @ 16:37 |
Nee man, je hebt gelijk; https://www.ad.nl/economi(...)ngsgebied~af2e716f0/ | |
Cherna | donderdag 14 december 2017 @ 16:38 |
Natuurlijk gaan werkgevers niet investeren in mensen die geen vast contact hebben. Je zou wel gek zijn. Als je een zzper laat aanrukken of iemand met een flexibel contract dan moet je ervan uitgaan dat hij de kennis bezit. Je zag het al aankomen in de zorgsector. Massa ontslagen tijdens de crisis. Dus ipv te laag opgeleid personeel intern op te leiden tot IG3 hebben we al deze hulpkrachten maar ontslagen in de thuiszorg etc.. Nu men een gigantisch tekort heeft staat men zich weer af te vragen hoe dat nu komt. Voor de gediplomeerden vanaf IG3 is het geen punt want die hebben het werk in die branche voor uitzoeken en krijgen nog een vast contract na een jaar contract ook. | |
Tomatenboer | donderdag 14 december 2017 @ 16:38 |
Ik ben voor. Er zitten tevens nog honderdduizenden gedeeltelijk arbeidsongeschikten thuis, die kunnen ze ook een contract aanbieden. Maar het mag vooral geen geld of moeite kosten voor veel werkgevers (de positieve uitzonderingen daargelaten). | |
Dakterras | donderdag 14 december 2017 @ 16:39 |
Ik werk nu 1,5 jaar als Proces- Operator waar Vapro A word voor gevraagd en soms val ik voor iemand waar Vapro B voor word gevraagd. Beide functies vul ik met ogen dicht in zonder enige technische achtergrond. En ik moet toch wel zeggen dat elk persoon met enige vorm van verstand zonder enige ervaring beide functies moet in kunnen vullen na een korte inwerkperiode. Ik denk dat men teveel hamert op een papiertje. | |
Cockwhale | donderdag 14 december 2017 @ 16:42 |
Nee, klopt. Met 30 jaar dien je 50 jaar ervaring te hebben. | |
Cockwhale | donderdag 14 december 2017 @ 16:44 |
Nog niet eens het papiertje alleen, maar het is vooral dodelijk dat ze geen starters willen. 99% van de vacatures willen iemand met minstens 2 tot 5 jaar ervaring, waarbij stages niet gelden. | |
Cockwhale | donderdag 14 december 2017 @ 16:47 |
Overigens, als je de vacatures bekijkt is 90% klantenservice of productiemedewerker. | |
Dakterras | donderdag 14 december 2017 @ 16:49 |
Genoeg nieuwkomers die die functies kunnen invullen. Van de Somaliers, die hier al tig jaar alle tijd hebben gehad om de taal te leren, kunnen dan mooi in aanmerking komen. | |
Cockwhale | donderdag 14 december 2017 @ 16:50 |
Klopt, maar het vertegenwoordigt amper de stelling 'teveel banen'. Te weinig slaafwerkers voor een hongerloontje is een betere omschrijving. | |
Dakterras | donderdag 14 december 2017 @ 16:53 |
Asielzoekers kunnen ook wat terug doen. Witlof snijden kan iedereen. | |
Tomatenboer | donderdag 14 december 2017 @ 17:02 |
Dat kan ik stellig ontkrachten. Door mijn zeer slechte motoriek zou ik echt geen witlof kunnen snijden, althans niet beroepsmatig. Voor mij is het snijden van groenten en aardappels een dagelijkse struggle. | |
Dakterras | donderdag 14 december 2017 @ 17:05 |
Denk jij....ik heb ooit een zomerbaandje gehad bij een groente- verwerkingsbedrijf. Ik kon er in den beginnen geen ene zak van, maar je weet: ADO (Alles door oefening) EXPOSURE EXPOSURE EXPOSURE | |
Ryan3 | donderdag 14 december 2017 @ 17:07 |
Goedkoop personeel betrekt men bij voorkeur uit Midden- en Oost-Europa hè. Die zijn populairder dan onze eigen minderheden, zeg maar, misschien op Turken na. De vele distributiecentra die als paddenstoelen uit de grond schieten die vereisen idd goedkope arbeid en dat gaat naar MOE-landers. | |
Tomatenboer | donderdag 14 december 2017 @ 17:11 |
Stond laatst in BN De Stem inderdaad dat de toename van werkgelegenheid nogal tegenviel na het opleveren van talloze nieuwe distributiecentra hier in de regio. | |
Tomatenboer | donderdag 14 december 2017 @ 17:12 |
Denk jij. Jij hebt - neem ik aan - een normaal functionerende motoriek? Als jij al moeite had in de eerste weken om dat onder de knie te krijgen dan zal iemand met een motorische stoornis zoals ik die heb dat niet onder de knie krijgen hoor, of wellicht zelfs vingers of een hand kwijtraken in snij-machines of wat dan ook. | |
Dakterras | donderdag 14 december 2017 @ 17:14 |
Ik geloof je. Maar je behoort tot een minderheid. | |
Tomatenboer | donderdag 14 december 2017 @ 17:16 |
Gelukkig wel. Maar je zei dat "iedereen witlof kan snijden", dus die stelligheid wilde ik even ontkrachten. | |
LXIV | donderdag 14 december 2017 @ 17:42 |
Waarom heet je dan tomatenboer? | |
Tomatenboer | donderdag 14 december 2017 @ 17:46 |
Haha, das een goeie. Ik had duidelijk een gebrek aan inspiratie toen ik mij op dit forum aanmeldde. Ik heb het zo bedacht; destijds (we praten over 2003 / 2004) was ik nog actief SP-lid, daar komt de 'tomaat' van mijn username vandaan. Boer heb ik erbij gepakt omdat ik mijn Brabantse roots niet verloochen, dus zodoende kwam ik op 'Tomatenboer'. Misschien dat ik 'm nog 'ns verander, maar goed, ik en de mede-users zijn ondertussen al meer dan 27.000 posts gewend aan die belachelijke gebruikersnaam. | |
JaJammerJan | donderdag 14 december 2017 @ 17:46 |
Klopt, maar het zijn de werkgevers zelf geweest die geen vaste contracten meer aan wilden bieden en een cultuur van flexwerken/jobhoppers gecreëerd hebben, gesteund door de politiek. Nee, in zo'n geval loont het zich ook niet meer om personeel te trainen of op te leiden. Als er daadwerkelijk een personeelstekort is, dan passen werkgevers zich wel aan. Jammer dat je niet genoeg mensen meer voor minimumloon kan vinden, of werknemers kan vinden waarin je zelf niet meer hoeft te investeren, maar dat betekent niet dat er een personeelstekort is. | |
#ANONIEM | donderdag 14 december 2017 @ 18:27 |
Hé, eindelijk iemand op fok die het snapt. Wat een verademing. | |
HSG | donderdag 14 december 2017 @ 22:11 |
Ja en vervolgens gaan wij met z'n allen zitten kankeren dat zij onze banen inpikken. Maar goed de gemiddelde Nederlander voelt zich natuurlijk veel te goed voor dit soort werk. | |
JaJammerJan | donderdag 14 december 2017 @ 22:20 |
Uiteraard. Voor minimumloon werken is kansloos en onbetaalbaar, zelfs met overheidssubsidies (huurtoeslag,zorgtoeslag,etc). Dat ze de lonen maar omhoog halen. Oh nee, dat hoeft niet. Genoeg volk zonder zelfrespect dat voor minimumloon gaat werken. | |
HSG | donderdag 14 december 2017 @ 22:21 |
Soms heb je niks te willen. Werk is werk en is altijd beter dan 5 jaar werkloos zijn. | |
JaJammerJan | donderdag 14 december 2017 @ 23:27 |
Ze moeten het minimumloon omhoog gooien, arbeidsmigranten stoppen en subsidies voor bedrijven om mensen op minimumloon aan te kunnen nemen (huurtoeslag, zorgtoeslag) afschaffen. Je hoort geen subsidie van de overheid nodig te hebben om te kunnen leven als je full-time werkt. Wat voor een derde wereld land is dit anders. Dat ze maar automatiseren of mensen een loon geven waar je op kan leven. | |
HSG | vrijdag 15 december 2017 @ 09:34 |
Dat de minimum lonen omhoog moeten ben ik mee eens. Werken moet lonen alleen dan moet je niet gaan kankeren dat je werk moet/gaat doen waar je je te goed voor voelt. | |
Weltschmerz | vrijdag 15 december 2017 @ 10:14 |
Als je nou gewoon zorgt voor tevreden klanten door te leveren wat je belooft dan kun je met veel minder klantenservicemedewerkers en retentiebellers toe. Dankzij goedkope arbeid was het lonend om de tijd van klanten te verspillen met een inrichting van het bedrijfsproces waarbij leveringsgebreken waren ingecalculeerd in de wetenschap dat veel mensen het erbij laten zitten en de rest zich laat afschepen met een paar maanden gratis films of sport. Dat kan veel efficienter en hogere loonkosten zijn een prima prikkel. Nee hoor. Er was een dipje na 11 september en de invoering van de euro. Balkenende heeft daar met procyclisch beleid een flinke laagconjunctuur van weten te maken om en door een rechtse agenda door te voeren. | |
#ANONIEM | vrijdag 15 december 2017 @ 10:28 |
Dit is dus precies wat ik bedoel. Het was jarenlang hoogconjunctuur maar dankzij het contracyclische bezuinigen is bij jou het gevoel blijven hangen dat de dotcom-crisis etc. zowat zijn hele regeerperiode hebben geduurd - wat echter niet waar is! Dus vandaar mijn stelling dat contracyclisch handelen niet werkt. Als Balkenende procyclisch had gehandeld dan had ook jij hoogstwaarschijnlijk veel positiever over die tijdsperiode geoordeeld. [ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 15-12-2017 10:28:57 ] |