abonnement Unibet Coolblue
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:34:06 #1
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175573793
In het kader van leuke verkeerssituaties heb ik weer een nieuwe vraag voor jullie:
https://goo.gl/maps/bJAheM79H6q
Als je als (brom/snor)-fietser hier uit de Bloemstraat komt, heb je dan voorrang op het verkeer dat vanaf bloemsingel->oostersingel?
Scooter/fietser in rood aangegeven, auto in blauw aangegeven. In geel heb ik nog omsingeld dat er specifiek 100m eerder wel haaientanden gebruikt worden om de voorrangssituatie aan te geven, maar dat die in dit geval juist niet gebruikt worden.



Volgens de definities is het geen uitrit en er staat ook geen bord van een voorrangsweg, je zou als automobilist dus voorrang moeten verlenen aan de (brom/snor)-fietsers, toch?

Geef uw mening!

[ Bericht 1% gewijzigd door ErkendFokker op 08-12-2017 13:41:59 ]
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:40:35 #2
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_175573920
Het is al verwarrend dat het de Bloemstraat en Bloemsingel betreft en dan maak jij het nog lastiger door in het begin van het verhaal de bromfietser/snorfietser als 'jij' te benoemen en daarna te suggereren dat 'jij' juist voorrang aan ze moet verlenen.. :P

Maar ik zou zeggen dat dit gewoon 'voorrang van rechts' is, ja.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_175573925
Lijkt me dat rechts voorrang heeft.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:43:07 #4
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175573989
quote:
12s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:40 schreef De_Hertog het volgende:
Het is al verwarrend dat het de Bloemstraat en Bloemsingel betreft en dan maak jij het nog lastiger door in het begin van het verhaal de bromfietser/snorfietser als 'jij' te benoemen en daarna te suggereren dat 'jij' juist voorrang aan ze moet verlenen.. :P

Maar ik zou zeggen dat dit gewoon 'voorrang van rechts' is, ja.
Zo beter? :P
Lijkt mij ook dat rechts voorrang heeft maar ik ben als bromfietser al meerdere keren bijna aangereden en ik heb al een keer ruzie gehad met een taxichauffeur die vond dat ik geen voorrang had.
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:47:21 #5
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_175574084
Ik ken de situatie ter plekke niet. Het ziet er ook wel een beetje verwarrend uit, met dat rode asfalt en de deels doorlopende stippellijn, dus dat het soms mis gaat kan ik me op zich wel voorstellen. Maar ik zie niets wat 'voorrang van rechts' tegen zou moeten spreken.

Zo beter ja ;)
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:50:15 #6
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175574136
De gemeente heeft er een handje van om onoverzichtelijke situaties te maken. Het groene was eerst een bussluis waar geen auto's doorheen mochten. Maar dit hebben ze al snel weer veranderd want dat was ook onhoudbaar. Vandaar alle kruizen enz. op de weg.
  vrijdag 8 december 2017 @ 13:53:52 #7
447397 SpaanseVlieg
2 + 2 = 4 - 1 = 3
pi_175574200
Rechts heeft voorrang ja
pi_175574202
Zo te zien moet je idd een voorrang geven aan alle verkeer van rechts.

De verkeerssituatie is inderdaad onduidelijk door de rode wegmarkering. Wellicht moet je even dat aan gemeente of wegbeheerder van gemeente doorgeven. Die kan bijv een bord of andere markering plaatsen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:00:01 #9
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175574304
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:53 schreef Captain_Ghost het volgende:
Zo te zien moet je idd een voorrang geven aan alle verkeer van rechts.

De verkeerssituatie is inderdaad onduidelijk door de rode wegmarkering. Wellicht moet je even dat aan gemeente of wegbeheerder van gemeente doorgeven. Die kan bijv een bord of andere markering plaatsen.
Heb het wederom doorgegeven. Net als de parkeersituatie van een week terug :P

Wil alleen altijd even zeker weten of anderen er ook zo naar kijken. Desnoods plaatsen ze haaientanden in de bloemstraat, dan heb je geen voorrang meer maar is het wel duidelijk.
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:01:07 #10
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_175574318
Rechts heeft voorrang.

Hoewel ik aan de hand van streetview de indruk krijg dat de wegbeheerder hier zit te suffen. Een stuk eerder (1) is het voorrangsbord wel geplaatst op de doorgaande weg. Hoewel de plaatsing zo'n beetje naast het fietspad is... . :? De daaropvolgende kruising (2) heeft de aansluitende weg dan weer wel haaientanden. Maar er staat geen voorrangsbord op de weg die voorrang geniet (RVV B-bord). En dan komt de eenrichtingsstraat met uitzondering van fietsers. Nu is er en geen voorrangsbord op de doorgaande weg. En geen haaientanden. Lijkt welhaast dat de gemeente vergeten is dat ze dan dus wel die voorrang moeten regelen. :') zowel bij de zijstraat als wat betreft het (opnieuw) aanbrengen van de voorrangsborden na een kruispunt.


1: https://goo.gl/maps/S4gSmk2SL5K2
2: https://goo.gl/maps/KCUiExoxPSz
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_175574351
Levensgevaarlijk, maar rechts heeft inderdaad voorrang.
Juin uit Eigen Tuin!
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:03:12 #12
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175574359
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:01 schreef Eix het volgende:
Rechts heeft voorrang.

Hoewel ik aan de hand van streetview de indruk krijg dat de wegbeheerder hier zit te suffen. Een stuk eerder (1) is het voorrangsbord wel geplaatst op de doorgaande weg. Hoewel de plaatsing zo'n beetje naast het fietspad is... . :? De daaropvolgende kruising (2) heeft de aansluitende weg dan weer wel haaientanden. Maar er staat geen voorrangsbord op de weg die voorrang geniet (RVV B-bord). En dan komt de eenrichtingsstraat met uitzondering van fietsers. Het lijkt welhaast dat de gemeente vergeten is dat ze dan dus wel die voorrang moeten regelen. :')


1: https://goo.gl/maps/S4gSmk2SL5K2
2: https://goo.gl/maps/KCUiExoxPSz
Goede samenvatting van de gemeente en hun verkeersbeleid.

Er zijn nog minimaal 23 andere situaties die niet kloppen.
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:06:17 #13
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175574413
https://goo.gl/maps/PTRZwSS4CKU2
Hier geldt hetzelfde dan toch?
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:10:44 #14
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_175574479
quote:
99s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:06 schreef ErkendFokker het volgende:
https://goo.gl/maps/PTRZwSS4CKU2
Hier geldt hetzelfde dan toch?
Dat is een gelijkwaardige kruising. Zo te zien.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
pi_175574537
Wat een verwarrende situatie. Ik kan me voorstellen dat je als automobilist door de plaatsing van het zebrapad niet eens beseft dat het een zijstraat is waar verkeer uit kan komen. Lijkt op een voetgangersgebied wat je kruist.
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:14:28 #16
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_175574580
quote:
99s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:06 schreef ErkendFokker het volgende:
https://goo.gl/maps/PTRZwSS4CKU2
Hier geldt hetzelfde dan toch?
Deze is een stuk minder verwarrend toch? Ziet er gewoon uit als honderd andere straten in een woonwijk, op het wat bredere eerdere gedeelte na.
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:17:53 #17
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175574642
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:14 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Deze is een stuk minder verwarrend toch? Ziet er gewoon uit als honderd andere straten in een woonwijk, op het wat bredere eerdere gedeelte na.
Ook hier wordt geen voorrang verleend. :')
pi_175574658
Hoe langer ik er naar kijk hoe verwarrender ik de kuising uit de OP vind. Verkeer dat vanaf de andere kant dus linksaf de straat inrijdt en keurig de belijning volgt komt volledig links op de straat uit waar je gewoon te maken hebt met mogelijke tegenliggers.
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:24:01 #19
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175574773
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:18 schreef manifold het volgende:
Hoe langer ik er naar kijk hoe verwarrender ik de kuising uit de OP vind. Verkeer dat vanaf de andere kant dus linksaf de straat inrijdt en keurig de belijning volgt komt volledig links op de straat uit waar je gewoon te maken hebt met mogelijke tegenliggers.
Klopt. Gebeurt ook vaak dat er inderdaad auto's de bocht zo krap nemen dat je er niet meer langs kan. Heerlijk aangelegd :p
pi_175574845
quote:
99s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:43 schreef ErkendFokker het volgende:

[..]

Zo beter? :P
Lijkt mij ook dat rechts voorrang heeft maar ik ben als bromfietser al meerdere keren bijna aangereden en ik heb al een keer ruzie gehad met een taxichauffeur die vond dat ik geen voorrang had.
Er is overigens een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Misschien verstandig om je rijgedrag op de onduidelijke situatie aan te passen om te voorkomen dat je bijna aangereden wordt of ruzie krijgt?
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:29:16 #21
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175574873
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 14:27 schreef manifold het volgende:

[..]

Er is overigens een verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen. Misschien verstandig om je rijgedrag op de onduidelijke situatie aan te passen om te voorkomen dat je bijna aangereden wordt of ruzie krijgt?
Klopt, ik neem al geen voorrang meer en stop maar gewoon. Behandel het als een uitrit.. Maar auto's die de bocht afsnijden kan je dan weer weinig tegen doen.
  vrijdag 8 december 2017 @ 14:32:49 #22
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_175574937
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 december 2017 13:50 schreef ErkendFokker het volgende:
De gemeente heeft er een handje van om onoverzichtelijke situaties te maken. Het groene was eerst een bussluis waar geen auto's doorheen mochten. Maar dit hebben ze al snel weer veranderd want dat was ook onhoudbaar. Vandaar alle kruizen enz. op de weg.
Je zou bijna zeggen dat een wethouder in die gemeente een broer met een belijningsbedrijfje heeft.
And so is the past
pi_175575327
Volgens mij wordt die weg bedoelt als voorrangsweg maar zijn ze wat borden vergeten.

Op dit moment heeft rechts voorrang, het kan geen kwaad om dit even te melden voordat een auto iemand schept.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
pi_175578788
Rechts heeft gewoon voorrang. Er zijn nergens verkeersborden of markeringen aangebracht die iets anders aangeven
pi_175669194
Die volgende kruising is ook nog is ongelovelijk onduidelijk voor automobilisten, bij het verkeerslicht staat een bord wat aangeeft dat de voorrangsweg naar rechts afbuigt, er staat géén bord wat aangeeft dat je niet rechtsaf mag slaan en toch is die weg een eenrichtingsverkeersweg vanuit de andere richting. |:(
Weg met de monarchie! http://hetis2013.nl
pi_175669549
Aan het ontwerp van de wegen te zien zou mijn indruk zijn dat de auto op de blauwe pijl zich op een voorrangsweg bevindt maar aangezien er idd geen markeringen lijken te zijn is het in dit geval gelijkwaardig, dus rood heeft voorrang.
  dinsdag 12 december 2017 @ 14:09:56 #27
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175669609
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 december 2017 13:50 schreef shazaam het volgende:
Die volgende kruising is ook nog is ongelovelijk onduidelijk voor automobilisten, bij het verkeerslicht staat een bord wat aangeeft dat de voorrangsweg naar rechts afbuigt, er staat géén bord wat aangeeft dat je niet rechtsaf mag slaan en toch is die weg een eenrichtingsverkeersweg vanuit de andere richting. |:(
Alleen bussen en taxis mogen daarin. Hadden ze idd ook beter moeten aangeven. Deze hele zone is een ramp. Gelukkig zijn de bestuurders hier allemaal vrij relaxed dus er gebeurt niet echt vaak iets.
  donderdag 14 december 2017 @ 13:01:41 #28
441185 meethenoob
master of disaster (x.x)
pi_175716885
Voor zo ver ik het zie zoals al genoemd is ( in de bocht een stuk terug staat een bord voorrang weg)

Ook eens stuk verder bij de parkeer lichten nog een x.

Nergens is een bord einde voorrang weg.

De auto heeft voorrang, maar moet voetgangers voor laten gaan op het zebra pad.

Hier gaat alle aandacht naar uit.

Dat er dan opgefokte brommers uit de zij weg komen vliegen die geen voorrang hebben, tenzij ze afstappen en gaan lopen over het zebra pad.

Brommer is naar mijn mening fout.
winter is comming!
  donderdag 14 december 2017 @ 13:42:24 #29
3542 Gia
User under construction
pi_175717611
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 13:01 schreef meethenoob het volgende:
Ook eens stuk verder bij de parkeer lichten nog een x.

Die is op zich wel grappig. De weg maakt er een bocht en het is een voorrangsweg, maar je mag er als automobilist niet in. Ziet er een beetje raar uit.
  donderdag 14 december 2017 @ 13:54:45 #30
309342 ErkendFokker
Volgens de bond van Fokkers
pi_175717884
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 13:01 schreef meethenoob het volgende:
Voor zo ver ik het zie zoals al genoemd is ( in de bocht een stuk terug staat een bord voorrang weg)

Ook eens stuk verder bij de parkeer lichten nog een x.

Nergens is een bord einde voorrang weg.

De auto heeft voorrang, maar moet voetgangers voor laten gaan op het zebra pad.

Hier gaat alle aandacht naar uit.

Dat er dan opgefokte brommers uit de zij weg komen vliegen die geen voorrang hebben, tenzij ze afstappen en gaan lopen over het zebra pad.

Brommer is naar mijn mening fout.
Je bent de enige met deze mening hier, wel bijzonder. Het bord van de voorrangsweg staat aan het fietspad en niet aan de rijbaan.
Daarnaast, als je vanaf een andere route aan zou komen dan zou je niet weten dat het een voorrangsweg is, je hebt dit bord immers niet kunnen zien.

Anyhow, heb bericht terug van de gemeente, de situatie is idd onduidelijk en wordt volgend jaar in de grote herinrichting van deze zone aangepakt
  donderdag 14 december 2017 @ 15:35:28 #31
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_175720272
Hier is gewoon geen correct antwoord op te geven. De markering 'einde voorrangsweg ontbreekt', maar de bijbehorende haaientanden ontbreken ook.

Goed dat de gemeente het gaat aanpakken, dan kunnen ze ook het zebrapad misschien op de stoep laten uitkomen in plaats van op de straat.
  donderdag 14 december 2017 @ 16:55:59 #32
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_175721880
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 13:01 schreef meethenoob het volgende:
[...]
Nergens is een bord einde voorrang weg.

quote:
Hier is gewoon geen correct antwoord op te geven. De markering 'einde voorrangsweg ontbreekt', [...]
En waarom is dat bord noodzakelijk volgens jou? Het kruispunt markeert het begin van een nieuw wegvak. Ofwel de wegbeheerder regelt voor het nieuwe wegvak opnieuw de voorrangsituatie. Of niet. En dan is de voorrangssituatie heel erg simpel: rechts heeft voorrang.

Juridisch klopt de situatie dus gewoon. Is het logisch dat de wegbeheerder op een doorgaande weg bij ieder wegvak de situatie anders regelt? Nee.
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
  donderdag 14 december 2017 @ 17:10:49 #33
181857 Jovatov
Si fallor, sum
pi_175722063
quote:
1s.gif Op donderdag 14 december 2017 16:55 schreef Eix het volgende:

[..]

[..]

En waarom is dat bord noodzakelijk volgens jou? Het kruispunt markeert het begin van een nieuw wegvak. Ofwel de wegbeheerder regelt voor het nieuwe wegvak opnieuw de voorrangsituatie. Of niet. En dan is de voorrangssituatie heel erg simpel: rechts heeft voorrang.

Juridisch klopt de situatie dus gewoon. Is het logisch dat de wegbeheerder op een doorgaande weg bij ieder wegvak de situatie anders regelt? Nee.
https://www.google.com/ma(...)Q!2e0!7i13312!8i6656

Hier wordt aangegeven dat men op een voorrangsweg rijdt, dat wordt bekrachtigt door de haaientanden die volgen.
Naar mijn idee moet het einde van een voorrangsweg altijd door een bord aangegeven worden, maar dat kan ik mis hebben.

Je zegt dat bij elk wegvak de voorrangssituatie opnieuw geregeld moet worden, maar het idee van een voorrangsweg is toch dat je op die weg bij meerdere kruispunten voorrang krijgt. Anders zou je niet het voorrangswegbord hoeven te gebruiken, maar het driehoekige bord met zijstraten waar je voorrang van krijgt.
  donderdag 14 december 2017 @ 17:31:59 #34
106942 Eix
Stranded here on planet earth
pi_175722357
quote:
0s.gif Op donderdag 14 december 2017 17:10 schreef Jovatov het volgende:

[..]

https://www.google.com/ma(...)Q!2e0!7i13312!8i6656

Hier wordt aangegeven dat men op een voorrangsweg rijdt, dat wordt bekrachtigt door de haaientanden die volgen.
Naar mijn idee moet het einde van een voorrangsweg altijd door een bord aangegeven worden, maar dat kan ik mis hebben.
En na die kruising volgt een nieuw wegvak waarbij het bord niet is herhaald. Dus heeft rechts voorrang.

quote:
Je zegt dat bij elk wegvak de voorrangssituatie opnieuw geregeld moet worden, maar het idee van een voorrangsweg is toch dat je op die weg bij meerdere kruispunten voorrang krijgt. Anders zou je niet het voorrangswegbord hoeven te gebruiken, maar het driehoekige bord met zijstraten waar je voorrang van krijgt.
De borden betekenen ook feitelijk hetzelfde. Het basisprincipe is dat bij ieder wegvak (opnieuw) de borden worden geplaatst. Verkeer dat van de zijweg komt is immers niet op de hoogte van de bebording die op het voorafgaande wegvak van toepassing was. Uitzondering is het zone-bord.

Juridisch: zie het BABW:
Wegvak is gedefinieerd als "gedeelte van een weg tussen twee zijwegen of; indien geen zij-weg aanwezig is – tussen twee punten waarop een verkeersmaatregel betrekking heeft."

Toepassing van bord B1 (voorrangsweg): "[...]
Plaatsing
1. Binnen de bebouwde kom wordt dit
bord geplaatst direct voor zijwegen van de voorrangsweg."

-edit-
Ik ben het er trouwens wel mee eens hoor dat als je op een voorrangsweg rijdt je in principe ook erop moet kunnen vertrouwen dat dit zo blijft. En niet dat er ergens op de route een afwijkende kruising ligt.

[ Bericht 1% gewijzigd door Eix op 14-12-2017 17:41:42 ]
Most people keep their brains
Between their legs
(Don't you find ?)
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')