Weet ik.quote:Op woensdag 6 december 2017 19:34 schreef madam-april het volgende:
[..]
Iemand die in de slachtofferrol zit, vindt zichzelf zielig en gebruikt hetgeen wat hem is overkomen/aangedaan, als excuus om niks aan zichzelf/zijn situatie te veranderen.
Slachtofferschap en slachtofferrol zijn twee verschillende dingen.
Slachtoffer van je genen is onzin. Ook al ben je mismaakt en met aandoeningen geboren, je kan nog steeds proberen het beste uit het leven te halen wat voor jou mogelijk is.quote:Op donderdag 7 december 2017 10:59 schreef naoomx het volgende:
[..]
Weet ik.
Met "slachtofferrol toekennen" bedoel ik dat er in bepaalde gevallen een slachtofferrol in het slachtoffer gedoogd of zelfs toegejuicht wordt voor veel (en waarschijnlijk de meerderheid) van de mensen, en in andere niet.
Slachtofferschap telt in mijn ogen eigenlijk wel voor iedereen met wie het om de een of andere reden niet zo goed gaat, alhoewel wel in verschillende gradaties. Ik geloof namelijk niet in vrije wil (dus je kunt ook slachtoffer zijn van je genen in mijn ogen...) en merk bij onder andere mezelf (ook bij anderen dus) dat ik moeite heb met andere dingen/gebeurtenissen en. minder moeite met andere dingen dan de "norm" lijkt te zijn in de maatschappij; ik ben zielig en/of dapper gevonden voor gebeurtenissen waar ik helemaal niet zoveel moeite mee had, en voor andere zaken waar ik wel moeite mee gehad heb, kreeg ik niet eens begrip. Dat is niet echt leuk voor mij en andere mensen, die ook last hebben van, nouja, emoties die niet de norm zijn ofzo.
Eigenschappen als uithoudingsvermogen, positieve instelling en aanpassingsvermogen zijn ook gewoon (deels) genetisch aangelegd he...quote:Op donderdag 7 december 2017 14:47 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Slachtoffer van je genen is onzin. Ook al ben je mismaakt en met aandoeningen geboren, je kan nog steeds proberen het beste uit het leven te halen wat voor jou mogelijk is.
Die eigenschappen zijn in ieder geval deels een keuze. Je kan overal het slechte van inzien, maar je kan er ook voor kiezen het rooskleuriger te zien. Zolang je niet depressief bent is zoiets nog altijd een keuze.quote:Op donderdag 7 december 2017 15:05 schreef naoomx het volgende:
[..]
Eigenschappen als uithoudingsvermogen, positieve instelling en aanpassingsvermogen zijn ook gewoon (deels) genetisch aangelegd he...
Liever heb ik dat het aangeboren talent van mensen die goed zijn in het beste van hun leven maken wordt aangemerkt als iets genetisch. Komt goed uit voor iedereen imo, want de genetisch gezegenden kunnen wel tegen een stootje en toegeven van de rol van de genen impliceert niet gelijk dat we alle zwakkelingen maar moeten helpen en alle sterkeren neerhalen, dus om een beter leven te krijgen zul je er toch nog steeds wel zelf wat van moeten proberen te maken... Zo krijg je dus misschien wel wat begrip als je een loser bent, maar meer ook niet; de echte voordelen blijven voor de sterkeren (plus dat die ook begrip krijgen voor zwakke kanten van zichzelf).
Ik vind het apart dat je zegt "zolang je niet depressief bent". Volgens deze gedachtengang zou of depressie ook een keuze moeten zijn, of helemaal niets van de psychische aandoeningen. Dan zou in feite je slecht voelen altijd een keuze zijn en hebben mensen de verplichting zich altijd goed te voelen behalve op momenten dat het niet sociaal wenselijk is.quote:Op donderdag 7 december 2017 19:13 schreef DoubleDip het volgende:
Die eigenschappen zijn in ieder geval deels een keuze. Je kan overal het slechte van inzien, maar je kan er ook voor kiezen het rooskleuriger te zien. Zolang je niet depressief bent is zoiets nog altijd een keuze.
Ik geloof van niet. Maarja, zowel jouw als mijn mening blijft bij een geloof en ik respecteer je mening echt wel (ook in de zin van dat ik er wel degelijk wat in zien). Dus wat mij betreft is deze discussie afgesloten.quote:Op donderdag 7 december 2017 19:13 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Die eigenschappen zijn in ieder geval deels een keuze. Je kan overal het slechte van inzien, maar je kan er ook voor kiezen het rooskleuriger te zien. Zolang je niet depressief bent is zoiets nog altijd een keuze.
Je snapt me niet. Ik bedoel dat optimistisch of pessimistisch zijn een keuze is, tenzij je depressief bent want dan kan je niet anders dan overal beren op de weg zien.quote:Op donderdag 7 december 2017 21:54 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Ik vind het apart dat je zegt "zolang je niet depressief bent". Volgens deze gedachtengang zou of depressie ook een keuze moeten zijn, of helemaal niets van de psychische aandoeningen. Dan zou in feite je slecht voelen altijd een keuze zijn en hebben mensen de verplichting zich altijd goed te voelen behalve op momenten dat het niet sociaal wenselijk is.
Ik ben 3x verkracht (op mijn 11de, 14de en 17de), ik heb een chronische gewrichtsziekte waardoor ik oa veel pijn heb (die pas op mijn 16de is vastgesteld, tot die tijd zei iedereen dat ik me aanstelde) door mijn ziekte heb ik o.a. mijn toekomstdroom om professioneel springruiter te worden heb moeten opgeven, ik heb op jonge leeftijd mijn broer verloren, ik heb ADHD en ik ben verslaafd aan cocaïne (al 5 jaar clean)..quote:Op donderdag 7 december 2017 10:59 schreef naoomx het volgende:
[..]
Weet ik.
Met "slachtofferrol toekennen" bedoel ik dat er in bepaalde gevallen een slachtofferrol in het slachtoffer gedoogd of zelfs toegejuicht wordt voor veel (en waarschijnlijk de meerderheid) van de mensen, en in andere niet.
Slachtofferschap telt in mijn ogen eigenlijk wel voor iedereen met wie het om de een of andere reden niet zo goed gaat, alhoewel wel in verschillende gradaties. Ik geloof namelijk niet in vrije wil (dus je kunt ook slachtoffer zijn van je genen in mijn ogen...) en merk bij onder andere mezelf (ook bij anderen dus) dat ik moeite heb met andere dingen/gebeurtenissen en. minder moeite met andere dingen dan de "norm" lijkt te zijn in de maatschappij; ik ben zielig en/of dapper gevonden voor gebeurtenissen waar ik helemaal niet zoveel moeite mee had, en voor andere zaken waar ik wel moeite mee gehad heb, kreeg ik niet eens begrip. Dat is niet echt leuk voor mij en andere mensen, die ook last hebben van, nouja, emoties die niet de norm zijn ofzo.
Dat vind ik echt heel knap van je. Ook onder andere dat je niet in een slachtofferrol gezeten hebt (ik ken je niet, dus ik neem dit maar even gewoon aan, is wel zo netjes, maar in principe denk ik hier neutraal over..), omdat je echt wel een geval bent waarvan veel mensen (die ik ken iig) dat wel zouden gedogen met je. (Net zoals de rest hoor, maargoed, we hadden het hier over slachtofferschap & -rol.)quote:Op vrijdag 8 december 2017 00:15 schreef madam-april het volgende:
[..]
Ik ben 3x verkracht (op mijn 11de, 14de en 17de), ik heb een chronische gewrichtsziekte waardoor ik oa veel pijn heb (die pas op mijn 16de is vastgesteld, tot die tijd zei iedereen dat ik me aanstelde) door mijn ziekte heb ik o.a. mijn toekomstdroom om professioneel springruiter te worden heb moeten opgeven, ik heb op jonge leeftijd mijn broer verloren, ik heb ADHD en ik ben verslaafd aan cocaïne (al 5 jaar clean)..
Desondanks zit ik niet en heb ik ook nooit in de slachtofferrol gezeten. Ja ik ben slachtoffer, maar ik ben verantwoordelijk voor mijn eigen leven en mijn eigen geluk. Ik kan die dingen niet veranderen, ik kan wel bepalen hoe ik ermee om ga.
Natuurlijk vind ik het verschrikkelijk wat mij is aangedaan, natuurlijk vind ik het verschrikkelijk dat mijn broer dood is, natuurlijk vind ik het klote dat ik chronisch ziek ben, ADHD heb en verslaafd ben. Maar dat is nu eenmaal zo, daar heb ik geen controle over, maar waar ik wel controle over heb, is over de manier waarop ik die dingen mijn leven laat beïnvloeden. Ik ben niet zielig, ik ben niet machteloos.
In plaats van te kijken naar alle dingen die ik niet kan, kijk ik naar alle dingen die ik wel kan. In plaats van te blijven hangen in hoe erg het allemaal wel niet is, put ik juist kracht uit mijn ervaringen en gebruik ik ze o.a. om andere mensen te helpen.
Natuurlijk is het niet leuk als mensen geen begrip voor je hebben, maar dat is nou eenmaal zo. Je bepaalt zelf hoe je daarmee omgaat.
Hoezo snap ik je niet? Hoezo kan iemand die depressief is niet anders, en andere mensen wel?quote:Op donderdag 7 december 2017 23:07 schreef DoubleDip het volgende:
Je snapt me niet. Ik bedoel dat optimistisch of pessimistisch zijn een keuze is, tenzij je depressief bent want dan kan je niet anders dan overal beren op de weg zien.
Mensen hebben geen plicht altijd te lachen, maar je kan ook proberen er het beste van te maken ipv bij de pakken neer te gaan zitten. Het is niet alsof er iemand dood is ofzo waardoor het onmogelijk is.
Je snapt er nog steeds geen bal van. Kom op zeg, je weet toch wel wat depressie is?quote:Op vrijdag 8 december 2017 05:12 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
[..]
Hoezo snap ik je niet? Hoezo kan iemand die depressief is niet anders, en andere mensen wel?
En waarom hebben mensen dan geen plicht altijd te lachen? Is beter voor de ongeving, dus waarom moet dat niet? Ze moeten zich dan natuurlijk wel echt goed voelen, zolang het sociaal acceptabel is dat het kan.
Leg uit dan. Of reageer ff normaalquote:Op vrijdag 8 december 2017 09:42 schreef DoubleDip het volgende:
Je snapt er nog steeds geen bal van. Kom op zeg, je weet toch wel wat depressie is?
Volgens mij kiest er bijna niemand voor om een pessimist te zijn. Als het zo gemakkelijk is om een positieve verandering in je leven aan te brengen dan deed iedereen het wel.quote:Op donderdag 7 december 2017 23:07 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Je snapt me niet. Ik bedoel dat optimistisch of pessimistisch zijn een keuze is, tenzij je depressief bent want dan kan je niet anders dan overal beren op de weg zien.
Mensen hebben geen plicht altijd te lachen, maar je kan ook proberen er het beste van te maken ipv bij de pakken neer te gaan zitten. Het is niet alsof er iemand dood is ofzo waardoor het onmogelijk is.
Als iemand een positieve verandering wil in zijn leven maar hij blijft zijn negatieve denkwijze verdedigen zal er geen verandering kunnen komen. Het is juist die verdediging van waarin gelooft wordt wat het in stand houdt. Dus datgene wat iemand het liefst zou willen veranderen wordt door de verdediging in te gaan juist bemoeilijkt. Openstaan voor iets houdt juist in dat de verdediging opzij wordt gezet.quote:Op vrijdag 8 december 2017 12:41 schreef wiskundenoob het volgende:
[..]
Volgens mij kiest er bijna niemand voor om een pessimist te zijn. Als het zo gemakkelijk is om een positieve verandering in je leven aan te brengen dan deed iedereen het wel.
Juist die instandhouding is afhankelijk van je karakter en intelligentie, waar je maar weinig invloed op hebt.quote:Op vrijdag 8 december 2017 13:09 schreef max555 het volgende:
[..]
Als iemand een positieve verandering wil in zijn leven maar hij blijft zijn negatieve denkwijze verdedigen zal er geen verandering kunnen komen. Het is juist die verdediging van waarin gelooft wordt wat het in stand houdt. Dus datgene wat iemand het liefst zou willen veranderen wordt door de verdediging in te gaan juist bemoeilijkt. Openstaan voor iets houdt juist in dat de verdediging opzij wordt gezet.
Die instandhouding kan ook afhankelijk zijn van de sterke behoefte om gelijk te willen krijgen in wat men gelooft. Verandering willen en gelijk willen hebben of krijgen, het is onmogelijk om die twee dingen tegelijk te krijgen.quote:Op vrijdag 8 december 2017 13:51 schreef wiskundenoob het volgende:
[..]
Juist die instandhouding is afhankelijk van je karakter en intelligentie, waar je maar weinig invloed op hebt.
Koppig is een negatief karaktereigenschapquote:Op vrijdag 8 december 2017 14:11 schreef max555 het volgende:
[..]
Die instandhouding kan ook afhankelijk zijn van de sterke behoefte om gelijk te willen krijgen in wat men gelooft. Verandering willen en gelijk willen hebben of krijgen, het is onmogelijk om die twee dingen tegelijk te krijgen.
Ja, denk eerder dat het meer te maken heeft met ergens niet bewust van te zijn dan dat het te maken heeft met intelligentie. Geloven is namelijk ook ontkennen. En ook intelligente mensen kunnen dingen geloven waardoor ze de ontkenningen in kunnen gaan en er niet bewust van zijn dat het ook iets anders kan zijn.quote:Op vrijdag 8 december 2017 14:16 schreef wiskundenoob het volgende:
[..]
Koppig is een negatief karaktereigenschap
Inderdaad, er kunnen bepaalde factoren mee spelen waar de medische wereld op dit moment nog geen antwoord op heeft.quote:Op zaterdag 9 december 2017 05:22 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Nienand weet zeker waar het door komt, dus hier is helemaal niets over te zeggen totdat de psychiatrie met duidelijkere feiten komt. Dat verwijt ik ze niet meer, maar het heeft ook geen zin erover uitspraken te doen. Nu komen psychische ziekten door genen/intelligentie, opvoeding en persoonlijkheid. Kan natuurlijk allemaal, maar een duidelijke uitleg waar het een begint en het ander ophoudt, is er niet
Wat is volgens jou een negatieve denkwijze? En wat nou als de denkwijze die volgens jou negatief is, wel realistisch is?quote:Op vrijdag 8 december 2017 13:09 schreef max555 het volgende:
[..]
Als iemand een positieve verandering wil in zijn leven maar hij blijft zijn negatieve denkwijze verdedigen zal er geen verandering kunnen komen. Het is juist die verdediging van waarin gelooft wordt wat het in stand houdt. Dus datgene wat iemand het liefst zou willen veranderen wordt door de verdediging in te gaan juist bemoeilijkt. Openstaan voor iets houdt juist in dat de verdediging opzij wordt gezet.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |