Kortweg, komt 't erop neer dat vrouwen wordt aanbevolen om:quote:When looking for a life partner, my advice to women is date all of them: the bad boys, the cool boys, the commitment-phobic boys, the crazy boys. But do not marry them. The things that make the bad boys sexy do not make them good husbands. When it comes time to settle down, find someone who wants an equal partner. Someone who thinks women should be smart, opinionated and ambitious. Someone who values fairness and expects or, even better, wants to do his share in the home. These men exist and, trust me, over time, nothing is sexier.
Citaat van Sheryl Sandberg (COO van Facebook) uit 'Lean In: Women, Work, and the Will to Lead' (bron)
Zijn samenvatting van 't boek van (en gedoe rondom) Vilar is evenwel spot-on.quote:Op maandag 30 oktober 2017 16:56 schreef SpecialK het volgende:
Sandman zou ik niet aanbevelen trouwens. Een beetje een vervelende gekkie.
Nu volgt elke man die dit topic leest MGTOW op. Of niet. Discuss.quote:
Deels zit er waarheid in, maar het is geen oplossing hierdoor je bij een van de kampen te scharen en vervolgens nog steeds geen leuke vrouw kunnen vinden.quote:Op maandag 30 oktober 2017 17:27 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nu volgt elke man die dit topic leest MGTOW op. Of niet. Discuss.
En zeer terecht ook..quote:Op maandag 30 oktober 2017 17:59 schreef Dance99Vv het volgende:
Het blijkt dat vrouwen het er moeilijker mee hebben dan mannen met het MGTOW.
Maar opzich is dat MGTOW een gevolg van iets dat al veel langer speelt.
In Japan schijnt men al best ver ermee te zijn en maakt men zich er al zorgen over.
Inderdaad. Dit logenstraft de stelling van TSquote:Op maandag 30 oktober 2017 17:08 schreef _--_ het volgende:
Het feit dat we weer vrouwen hebben als minister van defensie mag dit topic wel een slotje bezorgen.
Dit is ook meteen mijn grootste irritatie met de hele mgtow bewegingquote:Op maandag 30 oktober 2017 17:30 schreef Adept het volgende:
[..]
Deels zit er waarheid in, maar het is geen oplossing hierdoor je bij een van de kampen te scharen en vervolgens nog steeds geen leuke vrouw kunnen vinden.
Een manier vinden om man en vrouw weer naar elkaar te laten kijken op een gezonde manier is een leukere discussie misschien.
Feminisme en MGTOW levert slechts meer ellende op omdat beide geen toenaderingen meer maken maar meer slachtoffers.
Niet goed voor de geloofwaardigheid neequote:Op maandag 30 oktober 2017 16:56 schreef SpecialK het volgende:
Sandman zou ik niet aanbevelen trouwens. Een beetje een vervelende gekkie.
Daar zit wat in, maar een belangrijk verschil is dat feministen de maatschappij als geheel willen veranderen, terwijl MGTOW een persoonlijke levensvisie is.quote:Op maandag 30 oktober 2017 21:34 schreef Ali_boo het volgende:
MGTOW aanhangers tonen de nodige overeenkomsten met de feministen die ze verafschuwen
- Beide geloven dat het systeem tegen hen is ( een plot om mannen/vrouwen te onderdrukken)
- Beide plaatsen zich in de slachtofferrol
Wat is precies 't probleem met Sandman? Ik ken 'm alleen van z'n MGTOW-video's. Mij bevalt'ie wel, op z'n irritante manier van praten na (maar probeer maar eens een Youtube-Amerikaan te vinden die niet irritant praat).quote:Op maandag 30 oktober 2017 22:07 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Niet goed voor de geloofwaardigheid nee
https://www.reddit.com/r/niceguys/quote:When looking for a life partner, my advice to women is date all of them: the bad boys, the cool boys, the commitment-phobic boys, the crazy boys. But do not marry them. The things that make the bad boys sexy do not make them good husbands. When it comes time to settle down, find someone who wants an equal partner. Someone who thinks women should be smart, opinionated and ambitious. Someone who values fairness and expects or, even better, wants to do his share in the home. These men exist and, trust me, over time, nothing is sexier.
Nee.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 00:06 schreef ems. het volgende:
[..]
https://www.reddit.com/r/niceguys/
Kortom, een collectie van maagden die hun sociale incompetentie afwenden door negatief te zijn over mensen die eigenlijk gewoon veel leuker zijn dan zijzelf. Zij hebben een onrealistisch zelfbeeld waarin mensen die meer succes hebben (met bijvoorbeeld vrouwen) dat eigenlijk niet "verdienen". Dus gaan ze allerlei vreemde voorwaarden verzinnen waar een vrouw volgens hen -eigenlijk- behoefte aan heeft en missen zij wederom de reflectie om in te zien dat bitches doorgaans niet bepaald dol zijn op mannen die denken te weten met wat voor mannen vrouwen dienen op te trekken.
In zijn video's gaat hij vaak zonder onderbouwing richtingen in die echt nergens op slaan. Komt er op neer dat bijna elk probleem in de wereld stiekem de schuld is van vrouwen en de redenen komen vaak vanuit psychologie van de koude grond.quote:Op maandag 30 oktober 2017 22:15 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Wat is precies 't probleem met Sandman? Ik ken 'm alleen van z'n MGTOW-video's. Mij bevalt'ie wel, op z'n irritante manier van praten na (maar probeer maar eens een Youtube-Amerikaan te vinden die niet irritant praat).
Die quote die ik plaatste komt van mgtow toch?quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 02:09 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Nee.
Waar jij het over hebt is de True Forced Loneliness mensjes. MGTOW is iets anders. But thank you for playing, honey.
Dank, die kende ik nog niet .quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 02:13 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik zou Colttaine aanraden. Die stopt pas ECHT moeite in zijn video's ipv gewoon op record te drukken en maar wat te lullen zoals Sandman.
https://www.youtube.com/channel/UCX1GkAJdz_WF5Vyc2xUxZZw/videos
Nee, 't is een citaat uit 'Lean In: Women, Work, and the Will to Lead', een boek van Sheryl Sandberg, COO van Facebook. Zij beveelt deze levensstijl aan aan jonge vrouwen.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:00 schreef ems. het volgende:
[..]
Die quote die ik plaatste komt van mgtow toch?
Ah. Desalniettemin vind ik het maar een vreemde 'tip'. Een man kan natuurlijk eenvoudig cool/stoer/aantrekkelijk zijn en toch een degelijke partner. De tekst insinueert toch wel een beetje dat het een het ander zou uitsluiten wat voor mij persoonlijk totaal niet strookt met de werkelijkheid.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 10:23 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Nee, 't is een citaat uit 'Lean In: Women, Work, and the Will to Lead', een boek van Sheryl Sandberg, COO van Facebook. Zij beveelt deze levensstijl aan aan jonge vrouwen.
(Zal dit wat duidelijker in de OP vermelden.)
Ik lees er ook heel vaak 'psychologie' in terug die prima werkt bij apen of wolven maar bij mensen totaal niet meer opgaat. Elkaar dood knokken voor een vrouw doen we als beschaafde mensen niet meer, en er zijn weinig vrouwen die nog onder de indruk zijn van een grommende bullebak die graag zijn dominantie laat zien. En geloof mij maar als ik zeg dat je met de vrouwen die daarvan wél onder de indruk zijn, toch niet wil daten.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 15:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Ah. Desalniettemin vind ik het maar een vreemde 'tip'. Een man kan natuurlijk eenvoudig cool/stoer/aantrekkelijk zijn en toch een degelijke partner. De tekst insinueert toch wel een beetje dat het een het ander zou uitsluiten wat voor mij persoonlijk totaal niet strookt met de werkelijkheid.
Heb vroeger eindeloos lange discussies gevoerd met mtgow aanhangers .Daar werd een lijst met ''grote namen'' in de beweging door mijn strot geduwd . Sandman was een van die grote namen maar ook barbar en nog vele anderenquote:Op maandag 30 oktober 2017 22:15 schreef 2thmx het volgende:
[..]
Wat is precies 't probleem met Sandman? Ik ken 'm alleen van z'n MGTOW-video's. Mij bevalt'ie wel, op z'n irritante manier van praten na (maar probeer maar eens een Youtube-Amerikaan te vinden die niet irritant praat).
Ik zie niet zo goed wat er vreemd is aan die tip. Jongens wordt met jaar en dag al verteld dat er 'neukmateriaal' is en er 'relatiemateriaal' is, maar als 1 of ander figuur op het internet hetzelfde tegen vrouwen zegt is het volgens mensen zoals de ts een teken van de val van een samenleving. Gruwelijke afschuw, grote schande.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 15:59 schreef ems. het volgende:
[..]
Ah. Desalniettemin vind ik het maar een vreemde 'tip'. Een man kan natuurlijk eenvoudig cool/stoer/aantrekkelijk zijn en toch een degelijke partner. De tekst insinueert toch wel een beetje dat het een het ander zou uitsluiten wat voor mij persoonlijk totaal niet strookt met de werkelijkheid.
En de stelling van mgtow met betrekking tot een relatie met een (westerse) vrouw aangaan is wat dat betreft ook puur persoonlijk. Voor mijn gevoel wordt er te veel gegeneraliseerd van zowel de mannen als de vrouwenkant zonder daarin rekening te houden met het individu. Sommige mannen zijn kut, sommige vrouwen zijn kut. Je kan de kutte mensen natuurlijk ook gewoon negeren en niet overwegen als partner. Zo eenvoudig is het eigenlijk.
Werkt prima bij wolven???? Dat is een zeer verouderd idee van wolven.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 16:16 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Ik lees er ook heel vaak 'psychologie' in terug die prima werkt bij apen of wolven maar bij mensen totaal niet meer opgaat. Elkaar dood knokken voor een vrouw doen we als beschaafde mensen niet meer, en er zijn weinig vrouwen die nog onder de indruk zijn van een grommende bullebak die graag zijn dominantie laat zien. En geloof mij maar als ik zeg dat je met de vrouwen die daarvan wél onder de indruk zijn, toch niet wil daten.
"Zoek iemand die aardig voor je is". Het is niet zozeer 'vreemd' maar eerder een beetje voor de hand liggend.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 16:26 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik zie niet zo goed wat er vreemd is aan die tip.
Door wie? "De maatschappij"? Sowieso is er niets mis met neukmateriaal. Ik ben zelf ook neukmateriaal geweest en heb daar geen trauma's aan overgehouden. Integendeel.quote:Jongens wordt met jaar en dag al verteld dat er 'neukmateriaal' is en er 'relatiemateriaal' is
Tsja, ik vind de populariteit van korfbal een teken van de val van een samenleving. Zoveel mensen zoveel wensen.quote:, maar als 1 of ander figuur op het internet hetzelfde tegen vrouwen zegt is het volgens mensen zoals de ts een teken van de val van een samenleving. Gruwelijke afschuw, grote schande.
Dit.quote:Op dinsdag 31 oktober 2017 17:12 schreef Ali_boo het volgende:
TS als ik je een tip mag geven :
Pak eerst het feminisme aan in een aparte topic en als je eenmaal genoeg mensen heb overtuigd van het illusie van gelijkwaardigheid . Kom dan met MTGOW als '' oplossing'' van het probleem
De meeste mensen geloven oprecht dat het te maken heeft met rechten, vrijheden en emancipatie . Deze leugens zal je eerst moeten ontmaskeren voordat je echt verder kan . Anders blijf je tegen een muur aan praten . Een echte inhoudelijke discussie kan je dan wel vergeten . Zonder deze essentiele stap zal je verwijten krijgen dat je :
- Bang bent voor een sterke zelfstandige vrouw
- Problematische relatie met je moeder hebt
- Dat je maagd bent
- Dat je verzuurd bent door negatieve ervaringen
- Een looser
- Dat er iets mis met je is omdat je niet gelooft in gelijkwaardigheid
Ach je herkent het vast wel
Het feminisme als communistisch plot om de samenleving te ontwrichten past prima binnen BNW
Nou..quote:Op maandag 30 oktober 2017 21:47 schreef Ali_boo het volgende:
[..]
Dit is ook meteen mijn grootste irritatie met de hele mgtow beweging
Laat ik het zo zeggen : De observatie over het probleem in het westen is spot on maar de conclusie die ze verbinden aan de observaties is niets anders dan achterlijk te noemen
Er word niet getracht om het probleem op te lossen . Ze geven het min of meer op . Het geld dat ze overhouden nu ze geen vrouw/vriendin hebben spenderen ze aan drugs en video spelletjes en meer dure gadgets die ze niet nodig hebben
Wat een vrijheid he
Een vreemde redenatie waarom MGTOWers zich niet zouden mogen uiten op internet vind ik dat.quote:Op woensdag 15 november 2017 16:36 schreef Drieklank het volgende:
MGTOW is in strijd met zichzelf: mannen die geen interesse hebben in vrouwen en zich niets aantrekken van maatschappelijke verwachtingen hebben helemaal geen tijd of zin om op internet te praten over MGTOW.
Bovendien maken grote spelers in de MGTOW community zichzelf ontzettend ongeloofwaardig, want mannen als Barbarossa en Stardusk/Thinking Ape hebben bizarre relaties gehad met vrouwen die een psychische stoornis hadden.
Heel moeilijk.quote:Op woensdag 1 november 2017 20:41 schreef Adept het volgende:
[..]
Nou..
Er zijn trouwens wel wat bewegingen te zien binnen dit veld, maar die gaan uit van een meer werkelijkheidsgetrouw verhaal. Het is namelijk vrij onnatuurlijk hoe wij met relaties en liefde omgaan, vanuit onze ware aard gezien dan zeg maar.
Ik probeer dit al een tijdje te volgen en denk mee voor wat betreft liefde en sexualiteit, en ik moet eerlijk toegeven dat dit onderwerp geen tot weinig hoop biedt tot nu toe.
Daar een snel antwoord cq oplossingen voor bieden is geen doen..
Voorlopig zie ik wel een uitdaging liggen in het hervinden van elkaar via intimiteit, en waardering voor elkaar ware aard. Want op deze manier leidt het naar een blijvende kloof tussen man en vrouw, en dus relaties in het algemeen.
De trend neigt weer naar een vrijer sexueel moraal, maar dat is altijd, van het ene uiterste weer naar het andere uiterste.. Moeilijk onderwerp!
Ik zeg niet dat MGTOW zichzelf niet mogen uiten. Ik zeg dat mannen die zichzelf MGTOW noemen niet eerlijk zijn tegen zichzelf en tegen anderen.quote:Op woensdag 15 november 2017 16:51 schreef MGTOW het volgende:
[..]
Een vreemde redenatie waarom MGTOWers zich niet zouden mogen uiten op internet vind ik dat.
Wat betreft het hebben doorstaan van vrouwen met een psychische stoornis; misschien heeft dat hen wel geholpen om MGTOW te worden?
Want? Waarom zijn ze niet eerlijk?quote:Op woensdag 15 november 2017 17:05 schreef Drieklank het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat MGTOW zichzelf niet mogen uiten. Ik zeg dat mannen die zichzelf MGTOW noemen niet eerlijk zijn tegen zichzelf en tegen anderen.
Als je tot de conclusie komt dat vrouwen je tijd en moeite niet waard zijn, waarom besteed je dan zoveel tijd en moeite aan vrouwen, bijvoorbeeld door met vrouwen in discussie te gaan op fora of in videoreacties, door urenlange uiteenzettingen te uploaden over hoe mannen benadeeld worden door rechtspraak, door dubbele standaarden door de manier waarop mannen in de media worden verbeeld, enzovoorts?quote:Op woensdag 15 november 2017 17:12 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Want? Waarom zijn ze niet eerlijk?
Heb jij een idee waarom dit zo moeilijk is?quote:
Ik vind het gewoon heel moeilijk dit soort zaken. Het is zo persoonlijk.quote:Op woensdag 15 november 2017 19:14 schreef Adept het volgende:
[..]
Heb jij een idee waarom dit zo moeilijk is?
Ik lees en weet inmiddels zoveel dat ik amper nog respect voor vrouwen kan opbrengen, en mede omdat ik er in het echte leven zo weinig zie wat het zou kunnen ontkrachten, dus veel text, wetenschap en fok verhalen, en daar moet je soms toch een beetje oppassen ivm conformation bias..
Dat is ook zo, maar schijnbaar hebben vrouwen veel minder controle over hun biologische instincten, in het nadeel van liefde.quote:Op woensdag 15 november 2017 19:17 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon heel moeilijk dit soort zaken. Het is zo persoonlijk.
Ja, daar geef ik je helemaal gelijk in. De goeie jongens worden amper gezien. Helaas. Ik denk dat veel meiden het spannend vinden zo'n bad boy maar dat ze er al snel achter komen dat het niet zo'n goed idee was om met zo'n vent te gaan want er komt alleen maar ellende van.quote:Op woensdag 15 november 2017 19:22 schreef Adept het volgende:
[..]
Dat is ook zo, maar schijnbaar hebben vrouwen veel minder controle over hun biologische instincten, in het nadeel van liefde.
Ik zie het ook overal om me heen, zenuwachtig de borsten naar voren als er een paar grote jongens binnenlopen, en de gewone jongen daar kijkt men niet naar. Hoe relaxed en leuk je ook bent, dat zet geen zoden aan de dijk, en tegenwoordig doe ik het heel bewust en kijk ik hoe vrouwen reageren.
En dan kijk ik express hoe ze bij de bad boys enzo reageren, en dat is inderdaad haast onbewust, eigenlijk heel ontnuchterend om te zien simpel het is voor zulke mannen. Dat geeft echt nul hoop.
Dat is eigenlijk precies hetzelfde dus.quote:Op woensdag 15 november 2017 19:30 schreef Evienne het volgende:
Ik denk dat je naar de verkeerde vrouwen kijkt. Er zijn genoeg leuke, lieve, normale, maar die zijn wellicht niet genoeg bezig/gezegend met hun uiterlijk om direct in het oog te springen.
Ik denk niet eens dat er ellende van komt, maar men wil graag door die mannen genomen worden om het maar even simpel uit te leggen. Niets mis mee, dat is hun keus, maar als naïef gelover in liefde was het wel een ontnuchterend verhaal.quote:Op woensdag 15 november 2017 19:27 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, daar geef ik je helemaal gelijk in. De goeie jongens worden amper gezien. Helaas. Ik denk dat veel meiden het spannend vinden zo'n bad boy maar dat ze er al snel achter komen dat het niet zo'n goed idee was om met zo'n vent te gaan want er komt alleen maar ellende van.
Ik begrijp het en het is natuurlijk ook frustrerend maar andersom werkt het precies zo. Zie post van Evienne.quote:Op woensdag 15 november 2017 19:34 schreef Adept het volgende:
[..]
Ik denk niet eens dat er ellende van komt, maar men wil graag door die mannen genomen worden om het maar even simpel uit te leggen. Niets mis mee, dat is hun keus, maar als naïef gelover in liefde was het wel een ontnuchterend verhaal.
Ik wilde simpel de realiteit zien, zonder afgunst of slachtoffer syndroom zeg maar, dus die laatse illusie was wel even doorbijten.
Ik zie dan ook liever het echte verhaal dan dat ik de rest van de tijd in iets geloof wat eigenlijk niet bestaat.
Idealiter wil je gezien worden als mens en niet als competitie in de zin van aantrekkelijkheid en wat je kunt doen voor iemand, en dat eerste is dus niet bestaand. Ben je op dat moment toevallig de 'leukste' dan ben je in zicht, komt er net een type interessanter binnenwandelen dan ben je ineens van de radar, en dat doet toch ergens pijn.. Hoe ik het ook wend of keer.
Dan gaat het niet meer om mij, maar om hoe je eruit ziet of wat je uitstraald.
Maar goed, het is wat het is
Schijnbaar, maar er moeten toch ook ergens mannen en vrouwen bestaan die mogelijk ook de evolutionaire jump hebben gemaaktquote:Op woensdag 15 november 2017 19:40 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik begrijp het en het is natuurlijk ook frustrerend maar andersom werkt het precies zo. Zie post van Evienne.
Het is niet eerlijk en het is klote maar zo is het nu eenmaal.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |