abonnement Unibet Coolblue
pi_174601432
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Niet alleen op fok hoor. Dit soort dingen worden er altijd bij betrokken bij dit soort discussies.
Net zoals het starfish gepraat van even geleden. Of het ja maar dan mogen we geen hoi meer zeggen tegen een vrouw. Oh en dat er vrouwen zijn die hierover liegen.

Het gaat daar over en over wat het slachtoffer allemaal beter had kunnen doen om geen slachtoffer te worden. Vrij standaard.
Ken geen enkele vrouw of man in het echt die die twee zaken gelijk trekt. Context is iets wat (gelukkig) de meeste mensen wel begrijpen.
  maandag 23 oktober 2017 @ 12:43:38 #152
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_174601472
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:40 schreef Rangono het volgende:

[..]

Ken geen enkele vrouw of man in het echt die die twee zaken gelijk trekt. Context is iets wat (gelukkig) de meeste mensen wel begrijpen.
Maar gaat het over dit onderwerp dan wordt het ineens wel allemaal op 1 hoop gegooid. Of wordt er ingezoomd op dat geval van die 'domme' meid of die enkeling die van een bouwvakker fluitje een probleem maakt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
  maandag 23 oktober 2017 @ 12:44:25 #153
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174601487
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:35 schreef Rangono het volgende:
In de echte wereld voelt iedereen direct het verschil tussen het fluiten van bouwvakkers en het fluiten, sissen van opgewonden straatjochies. Hier op fok is het een 'discussie'.....

LOL
Dit is dan ook een discussieplatform. Ik ben blij dat we hier in R&P een fatsoenlijke discussie over dit onderwerp kunnen voeren. Al vier topics lang. Zonder gezeur.

Even een side note; het zou fijn zijn wanneer je een beetje op je toon let, mensen zijn hier heel open en kwetsbaar, mededelen dat een ervaring misschien wel nep is, is heel kwetsend en ook vooral onnodig.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_174601541
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maar gaat het over dit onderwerp dan wordt het ineens wel allemaal op 1 hoop gegooid. Of wordt er ingezoomd op dat geval van die 'domme' meid of die enkeling die van een bouwvakker fluitje een probleem maakt.
Ja, eens.
pi_174601545
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:44 schreef Samzz het volgende:

[..]

Dit is dan ook een discussieplatform. Ik ben blij dat we hier in R&P een fatsoenlijke discussie over dit onderwerp kunnen voeren. Al vier topics lang. Zonder gezeur.

Even een side note; het zou fijn zijn wanneer je een beetje op je toon let, mensen zijn hier heel open en kwetsbaar, mededelen dat een ervaring misschien wel nep is, is heel kwetsend en ook vooral onnodig.
Met mijn 'toon' is niets mis.
  maandag 23 oktober 2017 @ 12:47:59 #156
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174601553
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:47 schreef Rangono het volgende:

[..]

Met mijn 'toon' is niets mis.
Jij vindt van niet. Ik leg een vriendelijk verzoek neer. Let er a.u.b. op.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_174601600
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:47 schreef Samzz het volgende:

[..]

Jij vindt van niet. Ik leg een vriendelijk verzoek neer. Let er a.u.b. op.
Verzoek is hierbij afgewezen. Tenzij je duidelijk kan aantonen waar mijn 'toon' duidelijk immoreel is.
pi_174601616
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:43 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Maar gaat het over dit onderwerp dan wordt het ineens wel allemaal op 1 hoop gegooid. Of wordt er ingezoomd op dat geval van die 'domme' meid of die enkeling die van een bouwvakker fluitje een probleem maakt.
Dat is natuurlijk te verwachten als je een discussie begint zonder eerst de begrippen te definiėren.

Voor jou is het fluitje van een bouwvakker geen probleem, voor een ander wel. Zolang die verschillen er zijn zullen die ook naar voren komen in een discussie.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 23 oktober 2017 @ 12:53:18 #159
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174601667
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:50 schreef Rangono het volgende:

[..]

Verzoek is hierbij afgewezen. Tenzij je duidelijk kan aantonen waar mijn 'toon' duidelijk immoreel is.
quote:
Als dit serieus is:
quote:
1: Omdat op fora's wel vaker dingen worden verzonnen.
Bovenstaande door jou getypt. Absoluut niet tof om te lezen wanneer je je open stelt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_174601697
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:53 schreef Samzz het volgende:

[..]

[..]

[..]

Bovenstaande door jou getypt. Absoluut niet tof om te lezen wanneer je je open stelt.
Volgens mij gewoon een hele logische reactie: want als het serieus is dan wens ik diegene sterkte, als het verzonnen is de eeuwige griep.
  maandag 23 oktober 2017 @ 12:54:55 #161
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174601705
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:50 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat is natuurlijk te verwachten als je een discussie begint zonder eerst de begrippen te definiėren.

Voor jou is het fluitje van een bouwvakker geen probleem, voor een ander wel. Zolang die verschillen er zijn zullen die ook naar voren komen in een discussie.
Daar ging de discussie gisteren idd ook over. De begrippen definiėren is wel echt heel lastig.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  maandag 23 oktober 2017 @ 12:55:28 #162
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174601714
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:54 schreef Rangono het volgende:

[..]

Volgens mij gewoon een hele logische reactie: want als het serieus is dan wens ik diegene sterkte, als het verzonnen is de eeuwige griep.
Ik vind het raar dat je er vanuit gaat dat het wel eens verzonnen zou kunnen zijn en dit ook nog eens als eerste naar voren laat komen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_174601733
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:54 schreef Samzz het volgende:

[..]

Daar ging de discussie gisteren idd ook over. De begrippen definiėren is wel echt heel lastig.
Nee hoor, dat is helemaal niet lastig. Daar moet je gewoon afspraken over kunnen maken.

Wat er lastig aan is is dat sommige mensen deze discussie op emotie ipv ratio voeren. Juist voor die mensen zou het nuttig zijn om eens duidelijke definities af te spreken, ook als dat zou betekenen dat hun ervaring volgens de afgesproken definitie geen aanranding zou zijn.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_174601736
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:55 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ik vind het raar dat je er vanuit gaat dat het wel eens verzonnen zou kunnen zijn en dit ook nog eens als eerste naar voren laat komen.
Fora's staan vol met zaken die verzonnen zijn.
  maandag 23 oktober 2017 @ 13:02:05 #165
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_174601850
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:56 schreef Rangono het volgende:

Fora's staan vol met zaken die verzonnen zijn.
Ja, fijn. Maar het is beledigend en belachelijk dat je hier mensen die hun verhaal doet als eerste met argusogen bejegent.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_174601980
quote:
15s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:02 schreef Copycat het volgende:

[..]

Ja, fijn. Maar het is beledigend en belachelijk dat je hier mensen die hun verhaal doet als eerste met argusogen bejegent.
Als je niet tegen kritische vragen of opmerkingen kunt moet je misschien niet posten op een openbaar forum maar eens aankloppen bij een praatgroep voor medeslachtoffers.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 23 oktober 2017 @ 13:13:22 #167
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_174602095
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

Als je niet tegen kritische vragen of opmerkingen kunt moet je misschien niet posten op een openbaar forum maar eens aankloppen bij een praatgroep voor medeslachtoffers.
Wat een nonsens.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_174602354
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:54 schreef Samzz het volgende:

[..]

Daar ging de discussie gisteren idd ook over. De begrippen definiėren is wel echt heel lastig.
Begrippen zijn niet echt nodig.
Iemand aanraken zonder dat diegene daarom vraagt in woord of daad mag niet. Nooit, of je het nou aanranding noemt of niet, gewoon nee.
compact en kleverig.
pi_174602423
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als je niet tegen kritische vragen of opmerkingen kunt moet je misschien niet posten op een openbaar forum maar eens aankloppen bij een praatgroep voor medeslachtoffers.
die kan ook andersom; wanneer iemand elke keer weer in de verdediging schiet wanneer iemand anders aanvaart dat seksueel geweld wel zo vaak voorkomt en niet automagisch de verantwoordelijkheid van het slachtoffer is, dan kan die persoon wellicht beter niet meedoen met de discussie. de cijfers zijn al tig keer voorbijgekomen, het is gewoon echt wel zo veel voorkomend.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  maandag 23 oktober 2017 @ 13:33:58 #170
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_174602578
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:24 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Begrippen zijn niet echt nodig.
Iemand aanraken zonder dat diegene daarom vraagt in woord of daad mag niet. Nooit, of je het nou aanranding noemt of niet, gewoon nee.
dat klinkt ook weer zo overdreven en in theorie vast wel leuk maar in de praktijk werkt het niet.
pi_174603074
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:24 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Begrippen zijn niet echt nodig.
Iemand aanraken zonder dat diegene daarom vraagt in woord of daad mag niet. Nooit, of je het nou aanranding noemt of niet, gewoon nee.
Ik kan me toch genoeg situaties voorstellen waar je een ander moet of kunt aanraken. In een volle metro in de spits is het onmogelijk niemand aan te raken.

Verder is niet iedere vorm van aanraking direct aanranding.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 23 oktober 2017 @ 13:57:32 #172
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174603104
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:08 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als je niet tegen kritische vragen of opmerkingen kunt moet je misschien niet posten op een openbaar forum maar eens aankloppen bij een praatgroep voor medeslachtoffers.
Er vanuit gaan dat het hier gedeelde misschien wel verzonnen is omdat er op fora wel eens wat verzonnen wordt is een kritische vraag of opmerking?
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_174603163
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:27 schreef simmu het volgende:

[..]

die kan ook andersom; wanneer iemand elke keer weer in de verdediging schiet wanneer iemand anders aanvaart dat seksueel geweld wel zo vaak voorkomt en niet automagisch de verantwoordelijkheid van het slachtoffer is, dan kan die persoon wellicht beter niet meedoen met de discussie. de cijfers zijn al tig keer voorbijgekomen, het is gewoon echt wel zo veel voorkomend.
Dat zou kunnen. Ware het niet dat je er weinig grip op hebt wie er mee doet en wat die persoon zegt. Als je dan al zo in de stress schiet van wat iemand anders zegt, denk dan aan jezelf en gooi niet al je gevoeligheden op een openbaar forum.

Verder kun je natuurlijk ook lastig verwachten dat iemand eerst 85 pagina's aan discussie door gaat spitten om te controleren of een bepaald punt misschien al is ingebracht. Als je openbaar discussiėert en je prive sores deelt zul je ook moeten accepteren dat mensen daarop reageren en niet altijd op een manier die je prettig vindt.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_174603234
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:57 schreef Samzz het volgende:

[..]

Er vanuit gaan dat het hier gedeelde misschien wel verzonnen is omdat er op fora wel eens wat verzonnen wordt is een kritische vraag of opmerking?
Dat zou kunnen, of dat hier het geval is weet ik niet.

Wat ik wel weet is dat je lastig kunt verwachten dat iedere reactie "prettig om te lezen" is.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_174603238
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 12:35 schreef Rangono het volgende:
In de echte wereld voelt iedereen direct het verschil tussen het fluiten van bouwvakkers en het fluiten, sissen van opgewonden straatjochies. Hier op fok is het een 'discussie'.....

LOL
En ik vind het gewoon niet prettig als ik word nagefloten, of het nu bouwvakkers zijn of straatjochies. Zit voor mij niks van compliment in, ik vind het een vleeskeuring.
Aangezien ik onderdeel uitmaak van 'iedereen' klopt je aanname dus niet.

Voor de discussie is het fijn als iedereen óf voor zichzelf spreekt (en oneens zijn mag) óf met betrouwbare bronnen komt om een stelling te onderbouwen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_174603257
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:56 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik kan me toch genoeg situaties voorstellen waar je een ander moet of kunt aanraken. In een volle metro in de spits is het onmogelijk niemand aan te raken.

Verder is niet iedere vorm van aanraking direct aanranding.
Wie maakt het hier nou moeilijker dan het is?
Iedereen snapt dat in n overvolle trein tegen iemand aanstoten daar niet onder valt.

En ik geef expliciet aan dat je het geen aanranding hoeft te noemen. Ook als het geen aanranding is, kan aanraking ongewenst zijn.
compact en kleverig.
pi_174603360
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:02 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Wie maakt het hier nou moeilijker dan het is?
Iedereen snapt dat in n overvolle trein tegen iemand aanstoten daar niet onder valt.

En ik geef expliciet aan dat je het geen aanranding hoeft te noemen. Ook als het geen aanranding is, kan aanraking ongewenst zijn.
Nou, jij was degene die niet zei dat begrippen afspreken niet nodig is en dat je een ander gewoon nooit ongevraagd aan mag raken.

Nog geen 10 reacties later is het opeens duidelijk dat er dus toch situaties zijn waarop iemand ongevraagd aanraken dus wel mag:

quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 13:24 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Begrippen zijn niet echt nodig.
Iemand aanraken zonder dat diegene daarom vraagt in woord of daad mag niet. Nooit, of je het nou aanranding noemt of niet, gewoon nee.
Dus je hebt hiermee perfect aangetoond waarom het dus wel nodig is om begrippen af te spreken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_174603386
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:02 schreef JaniesBrownie het volgende:
En ik geef expliciet aan dat je het geen aanranding hoeft te noemen. Ook als het geen aanranding is, kan aanraking ongewenst zijn.
Je geeft specifiek aan dat je iemand niet ongevraagd mag aanraken. Nooit.

Bij mij betekent nooit dus ook niet in een tram of metro.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_174603393
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:06 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Nou, jij was degene die niet zei dat begrippen afspreken niet nodig is en dat je een ander gewoon nooit ongevraagd aan mag raken.

Nog geen 10 reacties later is het opeens duidelijk dat er dus toch situaties zijn waarop iemand ongevraagd aanraken dus wel mag:

[..]

Dus je hebt hiermee perfect aangetoond waarom het dus wel nodig is om begrippen af te spreken.
als mensen dingen in t belachelijke gaan trekken wel ja ^O^
compact en kleverig.
pi_174603434
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:07 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

als mensen dingen in t belachelijke gaan trekken wel ja ^O^
Als je begrippen definieert valt er niks in het belachelijke te trekken, dan is het gewoon helder.

Ik zie overigens niet wat er belachelijk is aan iemand aanraken in een volle metro, sommige mensen maken dat 2 keer per dag mee in de ochtend en avondspits.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 23 oktober 2017 @ 14:10:12 #181
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174603456
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:01 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Dat zou kunnen, of dat hier het geval is weet ik niet.

Wat ik wel weet is dat je lastig kunt verwachten dat iedere reactie "prettig om te lezen" is.
Dat wordt ook niet verwacht. Wel vind ik iemand haar verhaal in twijfel trekken omdat het wel eens gebeurt dat er gelogen wordt getuigen van weinig inlevingsvermogen. En daar mag best wat van gezegd worden, vind ik.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_174603538
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als je begrippen definieert valt er niks in het belachelijke te trekken, dan is het gewoon helder.

Ik zie overigens niet wat er belachelijk is aan iemand aanraken in een volle metro, sommige mensen maken dat 2 keer per dag mee in de ochtend en avondspits.
Ik bedoelde dat je het in het belachelijke trekt door te zeggen dat in n overvolle tram iemand aanraken onder mijn definitie valt. Ga er maar vanuit dat iemand die in n overvolle tram stapt in daad aangeeft dat zij/hij geen moeite heeft met de aanrakingen die daar t gevolg van zijn.
compact en kleverig.
pi_174603549
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:10 schreef Samzz het volgende:

[..]

Dat wordt ook niet verwacht. Wel vind ik iemand haar verhaal in twijfel trekken omdat het wel eens gebeurt dat er gelogen wordt getuigen van weinig inlevingsvermogen. En daar mag best wat van gezegd worden, vind ik.
Jij wijst toch net een andere user terecht omdat die iets schreef wat "Absoluut niet tof om te lezen wanneer je je open stelt." is.

Dan lijk je toch wel zoiets te verwachten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  maandag 23 oktober 2017 @ 14:28:58 #184
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174603987
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Jij wijst toch net een andere user terecht omdat die iets schreef wat "Absoluut niet tof om te lezen wanneer je je open stelt." is.

Dan lijk je toch wel zoiets te verwachten.
Dat is ook niet tof om te lezen. Je stelt hier je kwetsbaar op, en de reactie is 'als dit echt waar is'. Ik vind dat ik daarop best mag zeggen dat het geen toffe reactie is, ieder weldenkend mens kan bedenken dat zoiets niet leuk is om te lezen en ook erg kwetsend kan zijn. Totaal onnodig.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  maandag 23 oktober 2017 @ 14:31:04 #185
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_174604026
Ik vind bijna alle reacties onprettig om te lezen, gezien het onderwerp. Onnodig kwetsen is wel een andere categorie en dat hoeft niet onopgemerkt te blijven.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  maandag 23 oktober 2017 @ 14:31:41 #186
467592 Cause_Mayhem
I will eat your soul
pi_174604042
Zullen we er dan gewoon bewust aanraken van maken? In seksuele context evt erbij? Billen, borsten, geslachtsdelen e.d.?

Als je bijna omvalt in de bus en je komt daardoor perongeluk tegen een tiet aan is dat geen probleem. Niet fijn, maar geen probleem.
Degene die dat overkomt zal normaliter ook een excuus stamelen, voelt zich daar ook niet fijn bij. Dat is een normale reactie, geen man overboord.

Maar in diezelfde bus omdat het druk is en iemand zijn/haar kans ziet om een ander in het kruis te grijpen zit wel fout. Daar zijn niet echt verzachtende omstandigheden voor te bedenken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
pi_174604475
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Zullen we er dan gewoon bewust aanraken van maken? In seksuele context evt erbij? Billen, borsten, geslachtsdelen e.d.?

Als je bijna omvalt in de bus en je komt daardoor perongeluk tegen een tiet aan is dat geen probleem. Niet fijn, maar geen probleem.
Degene die dat overkomt zal normaliter ook een excuus stamelen, voelt zich daar ook niet fijn bij. Dat is een normale reactie, geen man overboord.

Maar in diezelfde bus omdat het druk is en iemand zijn/haar kans ziet om een ander in het kruis te grijpen zit wel fout. Daar zijn niet echt verzachtende omstandigheden voor te bedenken.
Maar iemand in de bus heeft in principe niet in je buurt te komen, mits druk. Dan heb je nog artsen, trainers, verpleegkundigen, verzorgers, masseurs, kinderopvangpeeps, mensen die fotomodellen "even" helpen om het bikinibroekje goed te doen en al die andere banen waarbij mensen wel het recht hebben om aan je te komen. Dan komt het op een gevoel aan van het slachtoffer, en dat is natuurlijk erg lastig om te bewijzen.

Leraren die vroeger de douches in kwamen om te controleren. Zag je nooit bij de jongens, waar de douchegel tegen het plafond zat...
pi_174604497
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:09 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Als je begrippen definieert valt er niks in het belachelijke te trekken, dan is het gewoon helder.

Ik zie overigens niet wat er belachelijk is aan iemand aanraken in een volle metro, sommige mensen maken dat 2 keer per dag mee in de ochtend en avondspits.
komop zeg, zo moeilijk is het niet. er is tegen elkaar moeten staan in de metro en er is tegen elkaar aan moeten staan in de metro en dan in iemands kruis graaien. ik mag toch hopen dat zelfs jij dat verschil onderkent.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_174604509
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:31 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Zullen we er dan gewoon bewust aanraken van maken? In seksuele context evt erbij? Billen, borsten, geslachtsdelen e.d.?

Als je bijna omvalt in de bus en je komt daardoor perongeluk tegen een tiet aan is dat geen probleem. Niet fijn, maar geen probleem.
Degene die dat overkomt zal normaliter ook een excuus stamelen, voelt zich daar ook niet fijn bij . Dat is een normale reactie, geen man overboord.

Maar in diezelfde bus omdat het druk is en iemand zijn/haar kans ziet om een ander in het kruis te grijpen zit wel fout. Daar zijn niet echt verzachtende omstandigheden voor te bedenken.
Dat dus. Intimidatie wordt het als het de dader wat oplevert (gevoel van macht, spanning, opwinding). Helaas zijn gevoelens bij een ander slecht/niet meetbaar en daarom geen goede graadmeter voor het al dan niet opzettelijk zijn van een aanraking.

En kom je toch weer bij wat hier al eerder is gezegd: voed de maatschappij op. Zodat je (ooit) tot een systeem komt waarin ongewenste aanrakingen de dader niks meer opleveren, maar juist meteen worden afgestraft. Dan laten ze het wel uit hun hoofd het nog een keer te doen.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
  maandag 23 oktober 2017 @ 14:52:52 #190
445480 Ingolstadt
RedStratocaster
pi_174604538
Ik werd vorig jaar aangerand door een vrouw die moedwillig haar borsten op mijn hand drukte in de bus.

Vreemd dat ik dat nou helemaal niet erg vond.
Raken om ze te helpen herinneren dat die schat van ongekende vermogens die het van ons heeft een trigger zit om er ook iets mee te doen. - Rini Stoutjesdijk
It ain't over till ehh... till... till it's over - Erik ten Hag
pi_174604540
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:31 schreef Samzz het volgende:
Ik vind bijna alle reacties onprettig om te lezen, gezien het onderwerp. Onnodig kwetsen is wel een andere categorie en dat hoeft niet onopgemerkt te blijven.
persoonlijk vind ik het blijven ontkennen dat er een probleem is, ondanks cijfers, getuigenissen en alles nog het meest offensieve. met als goede tweede het verbaal agressieve, het eisende karakter van "bewijs het maar dan!" en dan elk bewijs en elke getuigenis ontkennen danwel als "niet waar" bestempelen.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_174604554
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:52 schreef Ingolstadt het volgende:
Ik werd vorig jaar aangerand door een vrouw die moedwillig haar borsten op mijn hand drukte in de bus.

Vreemd dat ik dat nou helemaal niet erg vond.
En wat als ik nou eens lekker mijn tong in je mond stop...

Altijd grappig zo'n opmerking. Maar probeer het nog eens met je vader, je opa of een dronken kerel van zo'n 2 meter.
pi_174604589
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:52 schreef Ingolstadt het volgende:
Ik werd vorig jaar aangerand door een vrouw die moedwillig haar borsten op mijn hand drukte in de bus.

Vreemd dat ik dat nou helemaal niet erg vond.
Vrouwen kunnen er ook wat van.
Je wil niet weten .
pi_174604679
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:55 schreef 8777 het volgende:

Vrouwen kunnen er ook wat van.
Je wil niet weten .
Ja, vrouwen worden ook geil. Dat heeft toch niets te maken met macht of dwang.

Mensen hebben seks, het gaat er niet om dat het erg is om seks te hebben. Het gaat erom dat iemand je eigenwaarde en macht vernietigd, door vanuit een "hogere" positie over je grenzen heen te walsen.
pi_174604711
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:55 schreef 8777 het volgende:

[..]

Vrouwen kunnen er ook wat van.
Je wil niet weten .
Ik ben benieuwd. Wat heb jij meegemaakt met vrouwen wat jij als aanranding beschouwde?
Serieus, want het zullen niet alleen mannen zijn. De andere kant belichten is prima.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_174604742
quote:
3s.gif Op maandag 23 oktober 2017 14:58 schreef Jopie78 het volgende:

[..]

Ja, vrouwen worden ook geil. Dat heeft toch niets te maken met macht of dwang.

Mensen hebben seks, het gaat er niet om dat het erg is om seks te hebben. Het gaat erom dat iemand je eigenwaarde en macht vernietigd, door vanuit een "hogere" positie over je grenzen heen te walsen.
Tja, ik kan niet zeggen dat ik het leuk vindt als de vrouw des huizes zich uit gaat kleden met de gordijnen open terwijl ze weet dat ik haar kan zien, of dat ze zich aan je opdringen.
Of je ongevraagd aanraken.
Nu kan ik ze natuurlijk makkelijk van me af schoppen maar het is wel ongemakkelijk.
pi_174604834
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 10:23 schreef ludovico het volgende:

[..]

Wow.....
Jup. Maar blijkbaar lopen er ook hier toch weer genoeg mensen (voornamelijk mannen, laten we eerlijk zijn) rond die vanuit een of ander misplaatst pragmatisme, vrouwen denken te moeten vertellen wat ze kunnen doen om zo'n situatie te voorkomen.

Vrouwen die (en ik kan denk ik nu veilig generaliseren) door hun positie in deze wereld, vanaf het moment dat ze zelf kunnen denken (en zelfs al daar voor, door opvoeders) bewust gemaakt worden van de risico's die de wereld, maar voornamelijk mannen met zich mee brengen. Dat wordt er zo hard ingebakken dat ze, we, het inmiddels als normaal zijn gaan zien; als een soort eigen verantwoordelijkheid die ze dragen. Er zijn zelfs veel vrouwen die zich zodanig bewust zijn van hun eigen onveiligheid / de risico's, dat ze zich simpelweg nergens meer veilig kunnen voelen.

Maar toch moet maar steeds weer benadrukt worden wat hun rol zou moeten zijn om zichzelf te beschermen. Alsof ze daar, door wijsheid, maar waarschijnlijk helaas meer door schande en schaamte, al niet al eeuwenlang heer en meester in zijn. Compleet bizar.

En die manier van denken zorgt er voor dat het hele probleem 'ongewenst (seksueel) contact' een heel stuk groter is dan het zou kunnen zijn. Het zijn allerminst 'de vrouwen' die hier geļnformeerd moeten worden, en een mentaliteitsverandering moeten ondergaan.
"Pools are perfect for holding water"
pi_174604844
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 15:02 schreef 8777 het volgende:

Tja, ik kan niet zeggen dat ik het leuk vindt als de vrouw des huizes zich uit gaat kleden met de gordijnen open terwijl ze weet dat ik haar kan zien, of dat ze zich aan je opdringen.
Of je ongevraagd aanraken.
Nu kan ik ze natuurlijk makkelijk van me af schoppen maar het is wel ongemakkelijk.
En dat is denk ik wel het verschil. Je duwt in je leven heel wat mensen weg en zolang ze gaan is dat prima. Probleem ontstaat pas als ze je ineens het gevoel geven dat het niet uitmaakt wat jij wil, omdat de situatie al beklonken is.

Ongemakkelijk, of ongepast is nog geen aanranding. Je wordt zo vaak aangeraakt in je leven, maar je voelt direct dat de intentie "anders" is. Het past niet in het patroon, of zo. Het is niet logisch dat iemand "daar" loopt, of staat.. Kweenie, lastig uitleggen.
pi_174604916
quote:
1s.gif Op maandag 23 oktober 2017 15:02 schreef 8777 het volgende:

[..]

Tja, ik kan niet zeggen dat ik het leuk vindt als de vrouw des huizes zich uit gaat kleden met de gordijnen open terwijl ze weet dat ik haar kan zien, of dat ze zich aan je opdringen.
Of je ongevraagd aanraken.
Nu kan ik ze natuurlijk makkelijk van me af schoppen maar het is wel ongemakkelijk.
Voor jou is het ongemakkelijk, misschien gaat het niet verder dan dat omdat je als man een fysiek overwicht hebt/voelt?

Puur door lichaamsbouw en kracht zijn veel vrouwen al machtelozer dan de gemiddelde man. Speelt ook een rol in grensoverschrijdende situaties denk ik.
Net als in de werksfeer waar het glazen plafond nog steeds realiteit is en mannen dus gemiddeld vaker vanuit een hiėrarchische verhouding de macht kunnen houden en over grenzen heen kunnen gaan.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_174604919
quote:
0s.gif Op maandag 23 oktober 2017 15:05 schreef probeer het volgende:

*knip
Zolang de meeste mensen je nog het gevoel geven dat het erbij hoort, dat het slechte mensen zijn die het doen en de namen en rugnummers niet worden prijsgegeven, zal er weinig veranderen.

Vrouwen, ten slotte de grootste groep slachtoffers, zouden zich toch een keer moeten verenigen en uitspreken, wat nu eindelijk lijkt te gebeuren. Hoop ik.

Mannen, met macht, gaan toch niet actief veranderingen aanbrengen in een systeem wat volledig in hun voordeel is!?
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')