R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Vast.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 17:09 schreef Deckard het volgende:
[..]
ik zat mij af te vragen of er ook mannen zijn die fantaseren om iemand te verkrachten. of zelf te worden verkracht door vrouwen/mannen
Er was eens een topic op fok over wat men zou doen als de wereld binnen 24 uur vergaat: drugs en (mooie) vrouwen verkrachten kwam vaak langs.
Niet echt.quote:
[..]
Beetje rare vergelijking wat je maakt.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Deze? GC / Wat zou je doen als je weet dat de wereld over 48h vergaat?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 17:22 schreef viceversa het volgende:
[..]
Vast.
Er was eens een topic op fok over wat men zou doen als de wereld binnen 24 uur vergaat: drugs en (mooie) vrouwen verkrachten kwam vaak langs.
10 post gevonden die onbeschaamd zeggen dat ze gaan verkrachten dan
Twiddel
Weet niet zeker of het die was, ik lurkte toen alleen nog maar. Zou kunnen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 17:39 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Deze? GC / Wat zou je doen als je weet dat de wereld over 48h vergaat?
10 post gevonden die onbeschaamd zeggen dat ze gaan verkrachten dan
nou nee. je denkt de complicaties van deze redenatie zelf ook niet goed door.quote:
[..]
Maar de kans wel verkleinen
Hehe, we zijn er.
's nachts over straat is niet veilig, dus niet doen. ok, hoe doe je dat als er geen kerel in de buurt is? bovendien las ik ook dingen als "jamaar wij mannen zijn evenmin veilig". ok, prima, ik neem het aan. hoe gaan die mannen dan 's avonds over straat? hoe dan in de winter? het is niet alleen onveilig na het uitgaan, het is onveilig tijdens het uitgaan. en op weg naar muziekles. thuiskomend uit school of werk. hoe werkt dat dan in jouw praktijk?
buiten dat: hoe zou jij het vinden om je halve leven zo te moeten beperken? zou je aanvaarden dat je maar binnen moet blijven met de deur op slot? of ga je op zoek naar oplossingen en hoe dit nou toch komt? en hoe doe je dat eigenlijk met moslims dan? want die hebben dan toch gewoon gelijk met dat hele verhaal over dat mannen zichzelf nu eenmaal niet kunnen helpen wanneer ze een vrouw zien en dat dan dus de vrouw zich maar moet bedekken en/of verdwijnen?
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Wat is de oplossing dan?quote:
[..]
nou nee. je denkt de complicaties van deze redenatie zelf ook niet goed door.
's nachts over straat is niet veilig, dus niet doen. ok, hoe doe je dat als er geen kerel in de buurt is? bovendien las ik ook dingen als "jamaar wij mannen zijn evenmin veilig". ok, prima, ik neem het aan. hoe gaan die mannen dan 's avonds over straat? hoe dan in de winter? het is niet alleen onveilig na het uitgaan, het is onveilig tijdens het uitgaan. en op weg naar muziekles. thuiskomend uit school of werk. hoe werkt dat dan in jouw praktijk?
buiten dat: hoe zou jij het vinden om je halve leven zo te moeten beperken? zou je aanvaarden dat je maar binnen moet blijven met de deur op slot? of ga je op zoek naar oplossingen en hoe dit nou toch komt? en hoe doe je dat eigenlijk met moslims dan? want die hebben dan toch gewoon gelijk met dat hele verhaal over dat mannen zichzelf nu eenmaal niet kunnen helpen wanneer ze een vrouw zien en dat dan dus de vrouw zich maar moet bedekken en/of verdwijnen?
Alle vrouwen op krav maga les!quote:
To truly try means to accept God's love, his healing, to accept the world can be ugly, but your heart doesn't have to be."
Pepperspray. En wat is jouw oplossing? Een kuisheidsgordel voor mannen?quote:
[..]
nou nee. je denkt de complicaties van deze redenatie zelf ook niet goed door.
's nachts over straat is niet veilig, dus niet doen. ok, hoe doe je dat als er geen kerel in de buurt is? bovendien las ik ook dingen als "jamaar wij mannen zijn evenmin veilig". ok, prima, ik neem het aan. hoe gaan die mannen dan 's avonds over straat? hoe dan in de winter? het is niet alleen onveilig na het uitgaan, het is onveilig tijdens het uitgaan. en op weg naar muziekles. thuiskomend uit school of werk. hoe werkt dat dan in jouw praktijk?
buiten dat: hoe zou jij het vinden om je halve leven zo te moeten beperken? zou je aanvaarden dat je maar binnen moet blijven met de deur op slot? of ga je op zoek naar oplossingen en hoe dit nou toch komt? en hoe doe je dat eigenlijk met moslims dan? want die hebben dan toch gewoon gelijk met dat hele verhaal over dat mannen zichzelf nu eenmaal niet kunnen helpen wanneer ze een vrouw zien en dat dan dus de vrouw zich maar moet bedekken en/of verdwijnen?
1 concrete allesomvattende oplossing is er niet en gaat er ook niet komen, maar er valt op diverse vlakken echt wel winst te behalen, alleen wordt alles meteen weggewuifd omdat men liever in de slachtofferrol blijft zitten. We moeten schijnbaar maar accepteren dat het voorkomt, want je kan er écht niks aan doen dat het gebeurt. Sorry, maar dat is vanuit mijn visie onacceptabel.quote:
De kwestie wordt inderdaad complexer omdat de meeste verkrachtingen in de huiselijke sfeer plaatsvinden (door partner, handtastelijke oom etc..). Echter is zelfs daar -behoudens grensgevallen- wel de nodige winst te behalen. Als ik zie bij hoeveel relaties de man het voor het zeggen heeft en de vrouw als minderwaardig ('oud vuil') wordt behandeld, is het toch niet echt een verrassing als als daar het nodige (seksuele) geweld bij komt kijken. De zogenaamde 'red flags' zijn er voldoende. Wanneer een kind door een familielid wordt misbruikt, vindt er echt wel een forse gedragsverandering bij het kind plaats vanwege het trauma (maar hoor je toch dat het misbruik al jaren plaatsvindt), etc. etc...
Als je écht een bijdrage wilt leveren aan het tegenaan van seksueel geweld, dan moet je daar vanuit verschillende perspectieven (zowel dader- als slachterofferrol) naar durven kijken om effectief maatregelen in te kunnen zetten. En dat betekent helaas dat ook de potentiele slachtoffers daar een bijdrage aan kan leveren. Zie ook de aanpak tegen woninginbraak, ook daar ligt de nadruk juist met name op voorkomen dat het je overkomt. Maar goed, ik zal wel weer tegen een hoop schenen schoppen. Blijf vooral lekker in de slachtofferrol.
De vergelijking die C_Mquote:
[..]
Beetje rare vergelijking wat je maakt.
maakte is juist een hele goede ... nee, bij bungee jumpen gaat het niet om seks(uele opwinding), maar dat is het punt ook niet ...
Tails tell tales
die is er denk ik niet. maar een algehele erkenning van mannen en vrouwen dat er echt een hele nare sfeer hangt rondom (seksueel) geweld is al een aardig begin. de erkenning dat shit happens en dat je domweg niet alle ellende kan voorkomen is ook een aardige. want als je dat kan erkennen, kan je de schuld en verantwoordelijkheid leggen daar waar die hoort; de dader. je kan wel stellen dat je zelf een bijdrage kan leveren aan je eigen veiligheid door gewoon binnen te blijven, maar dat is zo'n fucking hellend vlak, waar eindigt dat dan? passende kleren, binnen blijven. dat is geen oplossing, dat zijn enkel oneerlijke beperkingen.quote:
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
Uiteraard hoort de schuld enkel en alleen bij de dader; ik kan mij eigenlijk ook geen mensen in mijn omgeving voorstellen die daar anders over denken.quote:
[..]
die is er denk ik niet. maar een algehele erkenning van mannen en vrouwen dat er echt een hele nare sfeer hangt rondom (seksueel) geweld is al een aardig begin. de erkenning dat shit happens en dat je domweg niet alle ellende kan voorkomen is ook een aardige. want als je dat kan erkennen, kan je de schuld en verantwoordelijkheid leggen daar waar die hoort; de dader. je kan wel stellen dat je zelf een bijdrage kan leveren aan je eigen veiligheid door gewoon binnen te blijven, maar dat is zo'n fucking hellend vlak, waar eindigt dat dan? passende kleren, binnen blijven. dat is geen oplossing, dat zijn enkel oneerlijke beperkingen.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Eens. En dat soort beperkingen verschuiven de discussie weg van het werkelijke probleem.quote:
[..]
die is er denk ik niet. maar een algehele erkenning van mannen en vrouwen dat er echt een hele nare sfeer hangt rondom (seksueel) geweld is al een aardig begin. de erkenning dat shit happens en dat je domweg niet alle ellende kan voorkomen is ook een aardige. want als je dat kan erkennen, kan je de schuld en verantwoordelijkheid leggen daar waar die hoort; de dader. je kan wel stellen dat je zelf een bijdrage kan leveren aan je eigen veiligheid door gewoon binnen te blijven, maar dat is zo'n fucking hellend vlak, waar eindigt dat dan? passende kleren, binnen blijven. dat is geen oplossing, dat zijn enkel oneerlijke beperkingen.
Dat zullen vast de sociopaten onder ons zijn die alleen nog maar worden tegen gehouden vanwege de consequenties.quote:
[..]
Vast.
Er was eens een topic op fok over wat men zou doen als de wereld binnen 24 uur vergaat: drugs en (mooie) vrouwen verkrachten kwam vaak langs.
Geen oplossing voor het probleem dat mannen aanranden/verkrachten.quote:
[..]
Alle vrouwen op krav maga les!
Wel een verdediging. Sowieso zou zelfverdediging misschien meer op school gegeven moeten worden. Nuttiger dan het zoveelste balspel.
Geen oplossing dus. En er zijn geen vrouwen van wie het eigenlijk hun eigen schuld is? Sekswerkers bijvoorbeeld.quote:
[..]
die is er denk ik niet. maar een algehele erkenning van mannen en vrouwen dat er echt een hele nare sfeer hangt rondom (seksueel) geweld is al een aardig begin. de erkenning dat shit happens en dat je domweg niet alle ellende kan voorkomen is ook een aardige. want als je dat kan erkennen, kan je de schuld en verantwoordelijkheid leggen daar waar die hoort; de dader. je kan wel stellen dat je zelf een bijdrage kan leveren aan je eigen veiligheid door gewoon binnen te blijven, maar dat is zo'n fucking hellend vlak, waar eindigt dat dan? passende kleren, binnen blijven. dat is geen oplossing, dat zijn enkel oneerlijke beperkingen.
De 1%quote:
[..]
Dat zullen vast de sociopaten onder ons zijn die alleen nog maar worden tegen gehouden vanwege de consequenties.
Hoe is het de schuld van een sekswerker dat zij verkracht wordt?quote:
[..]
Geen oplossing dus. En er zijn geen vrouwen van wie het eigenlijk hun eigen schuld is? Sekswerkers bijvoorbeeld.
Seks is een dienst. Een dienst mag geweigerd worden.
Tja wat mag gebeurt niet altijd he?quote:
[..]
Hoe is het de schuld van een sekswerker dat zij verkracht wordt?
Seks is een dienst. Een dienst mag geweigerd worden.
Politie en justitie doet er alleen niks mee, wegens het lastig te bewijzen.quote:
[..]
En dat is strafbaar in dit geval.
Op zich is dat een goede vergelijking. Er zijn immers verschillende manieren van preventie. Als je per se niet wilt dat je fiets wordt gestolen moet je misschien heel ver gaan, denk aan in beton gieten of zo. Maar dan weet je zelf ook: dat is onwerkbaar. Ook vastketenen met 3 goedgekeurde sloten is lastig: je fiets wordt zwaar en voordat je alle cijfersloten open hebt - en dan nog kan er een figuur met een betonschaar langskomen.quote:
In het vorige topic word er gesproken over het opslot doen van een fiets als een voorbeeld van preventie.
Andersom kun je je fiets niet op slot zetten. Hm. Bordje erbij "neem maar mee hoor, 't is gratis!" Kun je dan nog van diefstal spreken?
Wij hebben min of meer als maatschappij afgesproken dat je je fiets op slot zet, zodat die niet gestolen wordt. In bepaalde plaatsen met een ketting aan een vast object. Als er iemand met een betonschaar komt, dan is dat jammer, daar kun je niet op anticiperen.
Naar de verkrachters: daarin moet je ook een maatschappelijk geaccepteerd risico in nemen. Bijvoorbeeld niet naakt over straat gaan met een bordje "grijp me in mijn kont". Maar je moet ook niet zover gaan dat je mensen in huis opsluit uit angst voor verkrachting.
Bij mijn weten is die balans nog niet gevonden en is ook niet duidelijk of daarin plaatselijke verschillen moeten bestaan. Bijvoorbeeld dat je je op het strand anders kleedt dan op straat, of als een vrouw naar de Walletjes gaat dat ze zich dan niet moet kleden of ze er werkt, want dan is een vergissing zo gemaakt.
Ja, het is altijd de schuld van de dader. Maar er bestaat ook zoiets als uitlokken. Wanneer iets uitlokken is, daarover kun je discussiëren. Het belangrijkste lijkt mij dat er afgestapt wordt van het idee "ze speelt hard to get". Dat nee echt nee is, en dat het niet tonen van enige belangstelling ook echt een "geen interesse" is.
Misschien moeten vrouwen daarin ook wel opgevoed worden, dat ze leren niet de verkeerde signalen te geven. En dat ze ook zelf een verantwoordelijkheid hebben als ze iemand bewust het hoofd op hol brengen. Tenslotte is seks iets dierlijks, daarin zit weinig ratio. Het traject van flirten dat naar een relatie zou kunnen leiden, moet geen spitsroedenlopen worden.
Dat is een gedurfde uitspraak.quote:
[..]
Politie en justitie doet er alleen niks mee, wegens het lastig te bewijzen.
Hangt er vanaf wat voor prostituee denk ik.
