quote:De Nederlandse actrice Miryanna van Reeden (50) heeft onthuld dat ze jaren geleden na een theatervoorstelling werd betast door de regisseur van het stuk waarin ze speelde. ,,Hij greep opeens met beide handen mijn borsten vast'', aldus Van Reeden die haar belager niet bij naam noemt.
Volgens Miryanna van Reeden, die met haar bekentenis komt na een oproep op sociale media aan vrouwen om misbruik in de werksfeer toch vooral te melden, vond de ongewenste intimiteit plaats in de foyer van een theater. ,,Na de laatste voorstelling liepen we met z'n allen uitgelaten naar de foyer naar onze vrienden en familie. Opeens grijpt de regisseur met beide handen mijn borsten vast en zegt: Nu is het de laatste voorstelling, nu mag het'', schrijft van Reeden op Facebook.
Ze reageerde verbaasd. ,,Ik was zo perplex dat ik hem zo snel mogelijk van me afschudde en niet eens iets zei.'' Ze zweeg om de sfeer niet te verpesten en na het incident in de foyer hield de regisseur zijn vizier op haar gericht. ,,De afterparty was bij mij thuis en ik moest hem steeds afhouden. Ik vond het doodeng, omdat hij duidelijk maakte dat hij niet wegging toen iedereen vertrok. Ik heb toen met klem en paniek aan vrienden van hem en collega's gevraagd ervoor te zorgen dat ze hem meenamen.''
Beledigd
Na enige aandringen vertrok de regisseur in kwestie. Volgens Van Reeden is ze niet aangerand of verkracht door de man. Wel was ze bang, voelde zich 'bepoteld' en 'zeer beledigd'. De actrice plaatste haar bericht met de hashtag #metoo die door vrouwen wordt gebruikt die iets soortgelijks meemaakten. Haar bekentenis volgt op een reeks onthullingen over de Amerikaanse filmproducent Harvey Weinstein die wordt verdacht van jarenlange ongewenste en seksueel getinte intimiteiten met tientallen actrices en medewerksters.
Inmiddels is duidelijk geworden dat misdragingen van mannen op de werkvloer zich niet alleen beperken tot de Verenigde Staten. Gisteren vertelde oud-omroepster Anneke Bakker over haar negatieve ervaringen met tv-bazen in Hilversum. Ze verloor jaren geleden haar baan, omdat ze niet op de avances inging van een meerdere. Die bood haar aan een appartement voor haar te huren, maar daar mocht ze dan alleen hem en geen andere mannen ontvangen. Ook kreeg ze tijdens haar werk teksten te horen als 'Anneke wordt er nog geneukt vandaag'. Bakker besloot met rechte rug haar carričre te vervolgen. Aanklagen van haar belagers heeft geen zijn meer. ,,Ook al leefde ik in angst, er is uiteindelijk niets gebeurd. Ik ben niet getraumatiseerd en de een is dood en de ander te seniel om er nog iets zinnigs over te kunnen zeggen.''
Zo zwak noem dan de naam ook...quote:Miryanna van Reeden
17 uur geleden
Jaren geleden. Na de laatste voorstelling liepen we met z'n allen uitgelaten naar de foyer naar onze vrienden en familie. Opeens grijpt de regisseur van achter ineens met beide handen mijn borsten vast en zegt: "Nu is het de laatste voorstelling, nu mag het." Ik was zo perplex dat ik behalve dat ik hem zo snel mogelijk van me afschudde, niet eens iets zei. Je wil de sfeer ook niet verpesten... De afterparty was bij mij thuis en ik moest hem steeds afhouden. Ik vond het doodeng omdat hij duidelijk maakte dat hij niet wegging toen iedereen vertrok. Ik heb toen met klem en paniek aan vrienden van hem en collega's gevraagd ervoor te zorgen dat ze hem meenamen. Dat geschiedde. Dus ja #metoo. Niet verkracht, niet aangerand, maar wel bang en bepoteld en zeer beledigd.
Ik ken haar toch maar alleen van gezicht. Ook al heeft ze weinig om naar te grijpen is het nog niet netjes om dat ongevraagd te doen.quote:
Al die wijven die akkefietjes aangrijpen cq. verzinnen om in de belangstelling te staan, echt treurig. De mannen zijn de grote boze boemannen in deze wereld boehoehoehoehoe
Als je tegenwoordig een keer verkeerd kijkt naar een vrouw of een verkeerde opmerking maakt ben je al meteen een verkrachter en een engerd. Heel erg natuurlijk als het echt is, maar sommige mensen zijn wel een beetje overgevoelig.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 15:18 schreef Dr.Mikey het volgende:
Ik begin een beetje moe te worden van deze trend.
Dit dus. Geef je een meid een schouderklopje, sta je meteen op Facebook bekend als smerige aanrander. Zielige biatches. Als je je daadwerkelijk aangerand / verkracht voelt, doe je wel aangifte. En mensen die zich schamen voor een verkrachting en daarom geen aangifte doen.... dan zijn er andere dingen aan de hand lijkt me zo.quote:
[..]
Als je tegenwoordig een keer verkeerd kijkt naar een vrouw of een verkeerde opmerking maakt ben je al meteen een verkrachter en een engerd. Heel erg natuurlijk als het echt is, maar sommige mensen zijn wel een beetje overgevoelig.
Ohja en ik wil nog iets zeggen over dat lelijke wijf die met deze actie vaak in beeld is maar dat doe ik maar niet
man man man.
Goh wat vervelend voor je. Nouja dan maar weer terug de doofpot in heh. Mr. Mikey raakt een beetje verveeld van de verhalen over misbruik en seksuele intimidatie.quote:
Ik begin een beetje moe te worden van deze trend.
Chic.quote:Op woensdag 18 oktober 2017 20:17 schreef de_boswachter het volgende:
Als je je daadwerkelijk aangerand / verkracht voelt, doe je wel aangifte.
Hij heeft er of geen idee van hoe belachelijk vaak het voorkomt, of hij vindt het (zoals helaas wel meer mannen en vrouwen) inmiddels normaal, zo vaak komt het voor. En omdat het normaal is mag er niet over gesproken worden, want men stelt zich aan dan.quote:
[..]
Goh wat vervelend voor je. Nouja dan maar weer terug de doofpot in heh. Mr. Mikey raakt een beetje verveeld van de verhalen over misbruik en seksuele intimidatie.
Het moet wel heel grof worden (of door een door betreffend persoon verguisde lid ve groep (Marokkanen, asielzoekers, allochtonen, name it) gedaan worden voor er met afschuw en schande over gesproken wordt. Zo niet is het normaal, stel je niet aan, was een lolletje, er zijn vrouwen die zich via het bed omhoog neuken, golddiggers bestaan, ze zag er wel erg sexy uit dus ze vroeg erom etc etc.
Realiteit is dat aanranding (in de juridische zin) belachelijk gewoon is in dit land, in de zin dat het bizar vaak voorkomt. En meestal volgt er igg geen aangifte. Juist omdat het te gewoon is en bizar moeilijk juridisch te bewijzen. Politie/OM weet dat ook.
Want in andere landen pakt men een fluitende bouwvakker wel kei en keihard aan?quote:
Realiteit is dat aanranding (in de juridische zin) belachelijk gewoon is in dit land, in de zin dat het bizar vaak voorkomt.
Jij bent zeker zo'n type die zijn/haar gevoelens liever uit op sociale media zodat alle 632 vrienden kunnen liken. Alles voor de aandacht.quote:
Fluitende bouwvakker heeft NIETS met aanranding te maken...quote:
[..]
Want in andere landen pakt men een fluitende bouwvakker wel kei en keihard aan?
Jij bent zeker zo'n type dat aanrandig bagatelliseerd?quote:
[..]
Jij bent zeker zo'n type die zijn/haar gevoelens liever uit op sociale media zodat alle 632 vrienden kunnen liken. Alles voor de aandacht.
quote:
Ik begin een beetje moe te worden van deze trend.
quote:Op woensdag 18 oktober 2017 14:36 schreef nogeenoudebekende het volgende:
En ze is er niet eens bekend door geworden.
Schitterend dit. Maar ik vind het wel heel toevallig dat ineens die mutsen die volgens zegge iets hebben meegemaakt nu wel uit de kast durven te komen terwijl ze jaren hiervoor voldoende tijd en ruimte hadden hun beklag te doen maar het toen niet deden...omdat ze natuurlijk het voor het geld en carriere deden. Lekker geloofwaardig weer.Dat. De misogynie klotst de laatste dagen weer forumbreed tegen de FOK!muren omhoog.quote:
Goh wat vervelend voor je. Nouja dan maar weer terug de doofpot in heh. Mr. Mikey raakt een beetje verveeld van de verhalen over misbruik en seksuele intimidatie.
Ik kan me wel iets bij de vermoeide reacties voorstellen. Mensen die gaan acteren houden er doorgaans van om in het middelpunt van de belangstelling te staan. Dat maakt een roep om aandacht al gauw dubieus.quote:Op donderdag 19 oktober 2017 10:09 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat. De misogynie klotst de laatste dagen weer forumbreed tegen de FOK!muren omhoog.
Tegelijkertijd zitten deze mensen in een beroep waarin uiterlijk bovenmatig belangrijk is en seksuele intimidatie ongetwijfeld meer voorkomt dan in menig ander beroepsveld. Voor het uitoefenen van mijn werk is het eerder voordelig als je onooglijk bent. Het lijkt me heel naar als je op je werk wordt lastgevallen door een leidinggevende, aangezien je in een positie van afhankelijkheid verkeert.
Ik denk dat veel mannen niet begrijpen of niet willen begrijpen hoezeer vrouwen - niet alleen de progressieven en feministen - te maken hebben met seksuele intimidatie en het vervelend vinden. Ik heb me altijd machteloos gevoeld. Het is zo gewoon. Je staat in een volle bus en iemand zit aan je billen. Wat ga je dan doen, naar de politie stappen om aangifte te doen terwijl je niet weet wie het deed of hoe diegene heet? De politie lacht je uit en bovendien zou je wel bezig kunnen blijven. Intussen blijven de mannen die zulke dingen doen misschien wel van mening dat ze een vrouw er een complimentje mee geven. Als de media-aandacht er nu toe leidt dat mannen gaan begrijpen dat dat bij de meeste vrouwen niet zo werkt, dan ben ik er dolblij mee. Het is niet oké om ongevraagd of ongewild aan iemand te zitten en het is ook niet oké om het goed te praten als een ander het doet.
Daar ben ik het pertinent mee oneens. De kwestie staat op deze manier centraal in plaats van de individuele persoon. Het gebeurt zoveel, het bepotelen waar ze het over heeft (en dat ze ook onderscheidt van aanranden) en het gebeurt ook door mannen die helemaal geen monsters zijn. Moeten die dan maar aan de virtuele schandpaal worden genageld? Het enige wat ikzelf belangrijk zou vinden, is dat er een cultuuromslag plaatsvindt.quote:
Waarom noemt ze de naam niet? Nu staat zij als slachtoffer centraal. Terwijl die man moet worden aangesproken op zijn gedrag. Er verandert nooit wat als dat niet altíjd gebeurt.
Wellicht je omdraaien, er minstens iets van zeggen of anders een klap verkopen? En zo niet lijkt me het toch handig om aangifte te blijven doen, anders blijven dit soort vieze mannen bezig.quote:
[..]
Het is zo gewoon. Je staat in een volle bus en iemand zit aan je billen. Wat ga je dan doen, naar de politie stappen om aangifte te doen terwijl je niet weet wie het deed of hoe diegene heet? De politie lacht je uit en bovendien zou je wel bezig kunnen blijven.
Verder eens met je betoog.
Ik denk niet dat men moe wordt van wat celebrities die uit de school klappen; dat is nauwelijks een trend te noemen, maar van de enorme hoeveelheid aan #metoo's op social media. En dat is wel wat schokkender, want dan word je vermoeid van mensen (bekenden?) die een positieve draai aan hun onrecht willen geven door het aan te pakken.quote:
Ik kan me wel iets bij de vermoeide reacties voorstellen. Mensen die gaan acteren houden er doorgaans van om in het middelpunt van de belangstelling te staan. Dat maakt een roep om aandacht al gauw dubieus.
Tegelijkertijd zitten deze mensen in een beroep waarin uiterlijk bovenmatig belangrijk is en seksuele intimidatie ongetwijfeld meer voorkomt dan in menig ander beroepsveld. Voor het uitoefenen van mijn werk is het eerder voordelig als je onooglijk bent. Het lijkt me heel naar als je op je werk wordt lastgevallen door een leidinggevende, aangezien je in een positie van afhankelijkheid verkeert.
Ik denk dat veel mannen niet begrijpen of niet willen begrijpen hoezeer vrouwen - niet alleen de progressieven en feministen - te maken hebben met seksuele intimidatie en het vervelend vinden. Ik heb me altijd machteloos gevoeld. Het is zo gewoon. Je staat in een volle bus en iemand zit aan je billen. Wat ga je dan doen, naar de politie stappen om aangifte te doen terwijl je niet weet wie het deed of hoe diegene heet? De politie lacht je uit en bovendien zou je wel bezig kunnen blijven. Intussen blijven de mannen die zulke dingen doen misschien wel van mening dat ze een vrouw er een complimentje mee geven. Als de media-aandacht er nu toe leidt dat mannen gaan begrijpen dat dat bij de meeste vrouwen niet zo werkt, dan ben ik er dolblij mee. Het is niet oké om ongevraagd of ongewild aan iemand te zitten en het is ook niet oké om het goed te praten als een ander het doet.
Kijk wat iedereen aanranding vindt verschilt en daarom kunnen er wat morele kaders schuren. Ongetwijfeld zijn er best wat die alleen in hun billen geknepen zijn en dit aanranding genoeg vinden voor #metoo. Ik ben in mijn leven ook meerdere keren door vreemde mannen in mijn billen geknepen, en weiger me daar verder erg druk om te maken. Maar denken dat het merendeel van de vrouwen die nu uit de kast komt een paar banaliteiten opdirkt voor aandacht is pure misogynie. Dan denk je dat het merendeel van vrouwen leugenachtig is, of aandachtsgeil, of beiden. En zelfs al ging het om iets relatief onschuldigs als billenknijpen (en dat gaat het niet, maar stel), dan moeten we het daar alsnog over hebben. Zoals gezegd bepaalt iedereen voor zichzelf wat aanranding is, en als een grotere groep dat aanranding vindt, dan moeten we als samenleving onszelf goed inprenten dat het billenknijpen in ieder geval de komende tien jaar compleet uitgebannen is. Geen zogenaamd onschuldige dronken tienergrapjes meer, klaar. Zo'n discussie is dus altijd nuttig, en moet niet weggewuifd worden als vervelend.
Maar nogmaals, dat is al de misogynistische interpretatie, sexuele intimidatie en aanrandingen zijn veel pervasiever dan dat.
Moet allemaal kunnen heh. En in tussen wordt ook het laatste restje vrouwen hier weggejaagd. Maar hey als ze het echt vervelend vonden hadden ze er wel wat meer van gezegd en niet gewoon weggelopen toch.quote:
[..]
Dat. De misogynie klotst de laatste dagen weer forumbreed tegen de FOK!muren omhoog.
Beste politieagent, er heeft van de week iemand aan mijn billen gezeten in een overvolle bus.quote:
[..]
Wellicht je omdraaien, er minstens iets van zeggen of anders een klap verkopen? En zo niet lijkt me het toch handig om aangifte te blijven doen, anders blijven dit soort vieze mannen bezig.
Verder eens met je betoog.
Oh okay.
Ja precies, en proberen bewijs mee te leveren zoals een filmpje of foto etc.quote:
[..]
Beste politieagent, er heeft van de week iemand aan mijn billen gezeten in een overvolle bus.
Oh okay.
Ja., of er een foto of video van maken en die meenemen naar de politie.quote:
Moet allemaal kunnen heh. En in tussen wordt ook het laatste restje vrouwen hier weggejaagd. Maar hey als ze het echt vervelend vonden hadden ze er wel wat meer van gezegd en niet gewoon weggelopen toch.
NWS, R&P, SHO ... over KLB en ONZ hebben we het maar niet eens. Eén groot victim blaming spektakel met toefjes ongeloof en ridiculisering.
Laat zij mannen bij het uitgaan dan ook zomaar aan hun kont zitten? Ik kan me daar echt aan ergeren en de man in kwestie kan dan ook zeker iets terugverwachten.
Een leraar maatschappijleer die leerlingen verzocht op te schrijven of ze nog maagd waren of niet. Of een bedrijfsleider, zo'n vieze dikke, zwetende, die aan een jong stelletje van nog geen 20 steeds toespelingen maakte over hun seksleven. Ik had een klein kantoortje, mag geen naam hebben, naast me zat een vrouw achter een computer. Iedere dag kwam een vreemde, puisterige vent hijgend over haar schouder naar niks informeren. Een gluiperd die je overslaat bij het rondje geven.
Ik was het zat, en zei iets als: 'Jezus man, wat stink jij uit je muil. Eet je veel knoflook of zo?'
Maar goed, terecht dat er aandacht aan wordt besteed. Maar doe niet alsof het iets van deze tijd is of dat het alleen artiesten betreft. Wie wil me aanraken? Ik buk graag.
Een heleboel vrouwen vragen er ook om. Jammer dat de schuld zo bij mannen wordt gelegd. Dit is een beetje hetzelfde dat de grootste dat vrouwen zich zo onzeker voelen vooral dankzij andere vrouwen wordt aangewakkerd.quote:
Ik heb me altijd machteloos gevoeld. Het is zo gewoon. Je staat in een volle bus en iemand zit aan je billen. Wat ga je dan doen, naar de politie stappen om aangifte te doen terwijl je niet weet wie het deed of hoe diegene heet? De politie lacht je uit en bovendien zou je wel bezig kunnen blijven. Intussen blijven de mannen die zulke dingen doen misschien wel van mening dat ze een vrouw er een complimentje mee geven.
Met dat andere vrouwen er om vragen bedoel ik dus niet mee dat slachtoffers iets dragen of gedragen dat een ander zou aanzetten. Maar een boel vragen er dus letterlijk om. En een boel willen juist ook zo'n situatie creeren waar er machtsmisbruik ontstaat omdat vrouwen daar heel erg voor vallen.
Ook wordt er van mannen verwacht dat ze vooral assertief in hun gedrag moeten zijn om zich als een echte man te gedragen. Het is gewoon ook moeilijk om een vrouw te kunnen peilen als man.
En ik weet wel zeker dat een andere vrouw maar al te graag jouw plekje had ingenomen om lekker te worden geknepen in haar billen.
Precies.quote:
Ik word er ook een beetje moe van. Hiermee bereik je alleen een slachtoffer rol zo jaren later. Doe er op dat moment iets mee, of niets.
Laat zij mannen bij het uitgaan dan ook zomaar aan hun kont zitten? Ik kan me daar echt aan ergeren en de man in kwestie kan dan ook zeker iets terugverwachten.
Tja, dan doe jij lekker niets, als jij daar blij van wordt.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 09:41 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja., of er een foto of video van maken en die meenemen naar de politie.
Vertel me eens hoe je zo’n stiekeme handeling fotografeert?quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 13:30 schreef HenkieVdV het volgende:
Tja, dan doe jij lekker niets, als jij daar blij van wordt.
Je draait je om en fotografeert die sicko in z'n gezicht?quote:
[..]
Vertel me eens hoe je zo’n stiekeme handeling fotografeert?
Trouwens in het voorbeeld waar ik op reageerde is het in een bus, die hebben tegenwoordig camera's aan boord, en daarop kan de politie ook onderzoek doen.
Volgensmij is dat ook maar een fabeltje dat mannen die graag in billen van vreemdelingen knijpen bedenken. Ik ken geen enkele vrouw die ooit gezegd heeft oh dat vind ik zo lekker zeg als een wildvreemde mijn in billen knijpt...quote:
[..]
Een heleboel vrouwen vragen er ook om. Jammer dat de schuld zo bij mannen wordt gelegd. Dit is een beetje hetzelfde dat de grootste dat vrouwen zich zo onzeker voelen vooral dankzij andere vrouwen wordt aangewakkerd.
Met dat andere vrouwen er om vragen bedoel ik dus niet mee dat slachtoffers iets dragen of gedragen dat een ander zou aanzetten. Maar een boel vragen er dus letterlijk om. En een boel willen juist ook zo'n situatie creeren waar er machtsmisbruik ontstaat omdat vrouwen daar heel erg voor vallen.
Ook wordt er van mannen verwacht dat ze vooral assertief in hun gedrag moeten zijn om zich als een echte man te gedragen. Het is gewoon ook moeilijk om een vrouw te kunnen peilen als man.
En ik weet wel zeker dat een andere vrouw maar al te graag jouw plekje had ingenomen om lekker te worden geknepen in haar billen.
Fijn dat enige onduidelijkheden daaromtrent zijn weggenomen.quote:Inmiddels is duidelijk geworden dat misdragingen van mannen op de werkvloer zich niet alleen beperken tot de Verenigde Staten.
Nou dan doe je dat toch lekker niet.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 14:26 schreef Copycat het volgende:
Ja, die camera’s zoomen in op handen die in billen knijpen. In een overvolle bus. En een foto van een gezicht is ultiem bewijs.
Haha ik lees nu pas dat stukje van zijn reactie.quote:Op vrijdag 20 oktober 2017 14:35 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Volgensmij is dat ook maar een fabeltje dat mannen die graag in billen van vreemdelingen knijpen bedenken. Ik ken geen enkele vrouw die ooit gezegd heeft oh dat vind ik zo lekker zeg als een wildvreemde mijn in billen knijpt...
Wat een pyscho's lopen er toch rond.Ja dat is wel heel ernstig inderdaad. Enige wat ik daarop kan zeggen is dat ik er wel ook wat van zou zeggen en dit soort gedrag meer dan afkeur.quote:
Ik heb een keer een man in een overvolle tram aangesproken, omdat hij me in mijn kruis greep. Persoon in kwestie ontkende en ging nog agressief doen tegen mij ook. Stond daar samen met een paar vrienden die het kennelijk ook normaal vonden. Denk je dat er ook maar iemand in die tram verder z'n mond opendeed en voor mij op kwam? Nee, uiteraard. Het gaat er niet om dat een agent dan later nog voor je gaat proberen dit onrecht aan te pakken. Het gaat erom dat het gebeurt, dat anderen daarbij vaak helemaal niet helpen of ingrijpen en dat het vaak helemaal niet uitmaakt of je er iets van zegt of niet. Ultiem vernederend en respectloos.
Inderdaad. Hopelijk wordt het vanzelf normaler als iedereen er wat van zegtdat het niet oké is.quote:
[..]
Ja dat is wel heel ernstig inderdaad. Enige wat ik daarop kan zeggen is dat ik er wel ook wat van zou zeggen en dit soort gedrag meer dan afkeur.
Ik heb trouwens (weliswaar met uitgaan en drankje op, dat wel
) een jongen hard in zn kruis gegrepen om te laten weten dat ik er niet van gediend was dat hij in mijn kont kneep 
Wie de bal kaatst..