FOK!forum / Brave New World / Algemene fouten/misintrepetaties in documentaires
Bosbeetledonderdag 12 oktober 2017 @ 15:32
Omdat we onszelf willen onderwijzen lijkt het mij leuk om een topic te hebben voor algemeen doorzichtige fouten of misinterpretaties die veel voorkomen in documentaires.
Deze lijst kan natuurlijk uitgebreid worden.

• Zaken verdoezelen door ze "geheim" of "lost" te noemen maar vervolgens er wel van uit gaan dat dat correct is , en vervolgens daar op door borduren
• Zaken aan elkaar koppelen die in een volledig andere tijd spelen, vaak worden zaken als een soort oorzaak gevolg gepresenteerd terwijl de daadwerkelijke zaken honderden zo niet duizenden jaren uit elkaar liggen. Het kan wel een effect gehad hebben maar niet zonder extra links.
• Zaken die op elkaar lijken betitelen als "hetzelfde" en vooral eventuele verschillen niet benoemen of buiten beeld laten.
• Verbanden leggen zonder naar het hele plaatje te kijken. Wow deze drie tempels liggen precies in lijn met die en die baan, dat kan maar zeg er dan wel bij dat er driehonderd andere tempels in hetzelfde gebied liggen die niet in lijn liggen.
• Clubjes of vennootschappen gelijk stellen vanwege lidmaatschap van één persoon. Als een werknemer van shell ook bij de hobbyclub de moeilijke treintjes zit, betekent dat niet dat hobbyclub de moelijke treintjes een dependance van shell is.

Noem hier nog meer veelvoorkomende manieren om mensen op een dwaalspoor te brengen in documentaires.
Bosbeetledonderdag 12 oktober 2017 @ 15:35
• De hoofdboodschap niet echt uitleggen maar wel honderd keer herhalen en ergens halverwege er gewoon vanuit gaan dat dat klopt.
• Zaken altijd éénzijdig belichten. Zodra er altijd maar één partij aan het woord komt over een conflict met twee of meer partijen is het verhaal niet volledig zonder de argumenten van de ander te horen en/of te belichten.
• Alleen die argumenten van de tegenpartij noemen die je makkelijk kunt weerleggen
• Nooit enige twijfel in het verhaal naar voren laten komen
ATuin-hekvrijdag 13 oktober 2017 @ 09:44
Een complot verhaal bewijzen met een ander complot. Als the bad guys in staat zijn om dat andere te doen dan kunnen ze ook zeker dit doen!
Wantievrijdag 13 oktober 2017 @ 10:10
Media-outlets beschuldigen van news scripting, maar vervolgens de hele documentaire baseren op beeldmateriaal van diezelfde media-outlets...
Wantievrijdag 13 oktober 2017 @ 10:12
De kijker op een voetstuk plaatsen en als expert behandelen...
ChrisCartervrijdag 13 oktober 2017 @ 13:33
Vind het zelf erg belangrijk dat resultaat of informatie reproduceerbaar is.
Bosbeetlevrijdag 13 oktober 2017 @ 15:05
Wat bedoel je met de reproduceerbaarheid van informatie?
ChrisCartervrijdag 13 oktober 2017 @ 15:12
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat bedoel je met de reproduceerbaarheid van informatie?
Hm ik verwoord het verkeerd wellicht. Dat de informatie erin openbaar is. Toetsbaar.
wdnvrijdag 13 oktober 2017 @ 15:12
quote:
2s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:05 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat bedoel je met de reproduceerbaarheid van informatie?
Het niet kunnen herhalen van de resultaten van een bewijs en hoe iemand tot een bewijs is gekomen is een sterk argument om te veronderstellen dat het bewijs niet klopt.
Bosbeetlevrijdag 13 oktober 2017 @ 15:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:12 schreef wdn het volgende:

[..]

Het niet kunnen herhalen van de resultaten van een bewijs en hoe iemand tot een bewijs is gekomen is een sterk argument om te veronderstellen dat het bewijs niet klopt.
Dat van de resultaten snap ik maar informatie is makkelijk reproduceerbaar :P ook verkeerde informatie. Maar CC heeft het al toegelicht en zo snap ik het.
illusionsvrijdag 13 oktober 2017 @ 20:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 15:12 schreef wdn het volgende:

[..]

Het niet kunnen herhalen van de resultaten van een bewijs en hoe iemand tot een bewijs is gekomen is een sterk argument om te veronderstellen dat het bewijs niet klopt.
Maar ook een sterk wapen om de kijker op een voetstuk te zetten, en neppe experimentjes te laten doen - zoals veel gezien in bijv. de Flat Earth waar ze je uitnodigen om allerlei onzinnige experimenten te doen, deze pakken vervolgens uit zoals zij zeggen, en dus betekent dat ook wat wij zeggen - daarmee vertellen ze jou welke conclusie jij moet trekken.
Lavenderrvrijdag 13 oktober 2017 @ 21:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 oktober 2017 20:55 schreef illusions het volgende:

[..]

Maar ook een sterk wapen om de kijker op een voetstuk te zetten, en neppe experimentjes te laten doen - zoals veel gezien in bijv. de Flat Earth waar ze je uitnodigen om allerlei onzinnige experimenten te doen, deze pakken vervolgens uit zoals zij zeggen, en dus betekent dat ook wat wij zeggen - daarmee vertellen ze jou welke conclusie jij moet trekken.
Scherp!
Lunatiekzaterdag 14 oktober 2017 @ 00:21
De Geheime Organisatie is onmetelijk rijk en almachtig, ze kunnen de natuurwetten naar hun hand zetten (kwantummechanica en zulks), heeft bij alle organisaties die er toe doen een vinger in de pap (NASA, Vaticaan, CIA, Mossad, Priorij van Sion, etc) - maar hun organisatie verborgen houden voor een paar amateurs lukt niet.
Lambiekjezaterdag 14 oktober 2017 @ 19:11
quote:
0s.gif Op donderdag 12 oktober 2017 15:32 schreef Bosbeetle het volgende:
Omdat we onszelf willen onderwijzen lijkt het mij leuk om een topic te hebben voor algemeen doorzichtige fouten of misinterpretaties die veel voorkomen in documentaires.
Deze lijst kan natuurlijk uitgebreid worden.

• Zaken verdoezelen door ze "geheim" of "lost" te noemen maar vervolgens er wel van uit gaan dat dat correct is , en vervolgens daar op door borduren
• Zaken aan elkaar koppelen die in een volledig andere tijd spelen, vaak worden zaken als een soort oorzaak gevolg gepresenteerd terwijl de daadwerkelijke zaken honderden zo niet duizenden jaren uit elkaar liggen. Het kan wel een effect gehad hebben maar niet zonder extra links.
• Zaken die op elkaar lijken betitelen als "hetzelfde" en vooral eventuele verschillen niet benoemen of buiten beeld laten.
• Verbanden leggen zonder naar het hele plaatje te kijken. Wow deze drie tempels liggen precies in lijn met die en die baan, dat kan maar zeg er dan wel bij dat er driehonderd andere tempels in hetzelfde gebied liggen die niet in lijn liggen.
• Clubjes of vennootschappen gelijk stellen vanwege lidmaatschap van één persoon. Als een werknemer van shell ook bij de hobbyclub de moeilijke treintjes zit, betekent dat niet dat hobbyclub de moelijke treintjes een dependance van shell is.

Noem hier nog meer veelvoorkomende manieren om mensen op een dwaalspoor te brengen in documentaires.
'inconvenient truth' documentaires
Summerszondag 15 oktober 2017 @ 11:47
mensen met een bepaalde status aan het woord laten om de indruk te wekken dat iets eerlijk is onderzocht door autoriteiten of echt is gebeurd . The boston bombing documentaire bijv . " the fbi onderzoeker zegt " " the specialist zegt " en mensen geloven het .
Wantiezondag 15 oktober 2017 @ 12:26
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 11:47 schreef Summers het volgende:
mensen met een bepaalde status aan het woord laten om de indruk te wekken dat iets eerlijk is onderzocht door autoriteiten of echt is gebeurd . The boston bombing documentaire bijv . " the fbi onderzoeker zegt " " the specialist zegt " en mensen geloven het .
Precies, appeal to authority zie je vaak...
Wantiezondag 15 oktober 2017 @ 12:27
Verder het onderwerp eenzijdig belichten om een vooringenomen standpunt te verdedigen.
theguyverdinsdag 17 oktober 2017 @ 11:14
quote:
0s.gif Op zondag 15 oktober 2017 12:27 schreef Wantie het volgende:
Verder het onderwerp eenzijdig belichten om een vooringenomen standpunt te verdedigen.
Michael Moore docu :+
Al ben ik wel benieuwd naar Fahrenheit 11/9 waar hij momenteel mee bezig is!
Wantiedinsdag 17 oktober 2017 @ 11:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 oktober 2017 11:14 schreef theguyver het volgende:

[..]

Michael Moore docu :+
Al ben ik wel benieuwd naar Fahrenheit 11/9 waar hij momenteel mee bezig is!
Ik heb Fahrenheit 911 gezien in de bios in Antwerpen. Een gejoel in de zaal toen 'The Netherlands' werd geroepen door Moore als een van de 'gekochte' leden van de coalitie tegen Irak.
:o
RM-rfdinsdag 17 oktober 2017 @ 11:35
Iets terzijde het topic, maar ik kan iedereen die wel een zekere affiniteit heeft met zulke 'onderzoeksdocumentaire's' aanraden de documentaire "Incident at Loch Ness' eens te kijken

http://www.nytimes.com/20(...)nt-at-loch-ness.html

een film-in-een-film met eigenlijk zeer ervaren en professionele grootheden van de film (alhoewel de documentaire uitendelijk iets onhandigs en amateur-achtigs heeft
max1113229708-frontback-cover.jpg

Uiteindelijk ook een satire op de Film-industrie en de waarde die de 'claim' van 'echt-zijn' van uiteindelijk op fanatsie gebaserde en om geld te verdienen gemaakte films ook hebben...
en hoe de toeschouwer uiteindelijk vaak ook gewoon belogen _wil_ worden, omdat 'geloofwaardigheid' eigenlijk ook sterk samenhangt met 'entertainment-waarde'...

Genoeg mensen die politiek-maatschappelijke ideeen vaak ook baseren en bevestigd willen zien in blockbuster-films en documentaire's