In één week Blind laten sneuvelen en ajax' kansen op de titel vergooien. Dan ben je echt een héle grote. Wat een god.quote:Op zaterdag 7 oktober 2017 23:25 schreef Roland010 het volgende:
- De Ligt
Welke van deze (en andere) Nederlandse talenten zouden de Europese top kunnen halen? In elk geval staan de Ligt en Van Dijk al in de nadrukkelijke belangstelling van absolute Europese topclubs.
De ligt die op ALLE vlakken te licht gebleken is, alle andere zogenaamde WERELDtalenten van ajax die het niet verder schoppen dan absolute Europese middelmaatquote:Op zaterdag 7 oktober 2017 23:27 schreef PowerLoungen het volgende:
Kongolo die nooit speelt en rennertje Kaasdorp
Voor wie zou TS zijn ?
17 jaar. Jullie hebben het éénmalig van een bejaarde moeten hebben. Wij geven talenten een kans en vertrouwen. Zie Zlatan. Bij jullie worden talenten beschouwd als lastig en moeten de Kuip uit. Om vervolgens record topscorer van Oranje te worden.quote:Op maandag 9 oktober 2017 10:38 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
In één week Blind laten sneuvelen en ajax' kansen op de titel vergooien. Dan ben je echt een héle grote. Wat een god.
Welke jochies van nu ?quote:Op maandag 9 oktober 2017 10:42 schreef HansvD het volgende:
De jochies van nu hebben naast minder kwaliteit ook nog eens helemaal geen mentaliteit. Je kunt nog beter 11 x Wout Weghorst opstellen dan deze diva's.
Ik zie helaas geen lichtpunten want de mentaliteit wordt er niet beter op.
Ja hoor, goed verhaal, lekker kort, je leeft nog in 2003 zo te zien, drank heeft je hersenen definitief kapot gemaakt, De Ligt kan er geen tyfus van, nou doei weer hequote:Op maandag 9 oktober 2017 10:47 schreef tong80 het volgende:
[..]
17 jaar. Jullie hebben het éénmalig van een bejaarde moeten hebben. Wij geven talenten een kans en vertrouwen. Zie Zlatan. Bij jullie worden talenten beschouwd als lastig en moeten de Kuip uit. Om vervolgens record topscorer van Oranje te worden.
Bizar dat geen journalist hierop duikt.quote:Op maandag 9 oktober 2017 02:45 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Masterplan van Louisgod . En dan smeken sommigen om die gek met zijn ''team is belangrijker dan individuele ontwikkeling-plan''
Bedankt voor deze samenvatting.quote:Op maandag 9 oktober 2017 10:04 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ja, wereldtoppers worden toevallig 100 meter van de Meer geboren. Of gevraagd op zijn 16e een keer mee te trainen omdat ie de ballen zo goed en met effect terug trapt achter het doel bij de training van Velox. Daarna pas bij een club gaat spelen. Of wordt ontdekt als ze bij Elinkwijk naar Edwin Godee komen kijken en in de spits loop een ander talentje. Of omdat ze de genen van hun Groningse vader erven die international was. Of ergens ver weg in de Veense klei van Groningen loopt plots een wondervoetballertje. Of Cruijff wordt trainer van Ajax en ziet een in zijn ogen groot talentje in de B2 van Ajax, die door andere trainers niet als zodanig wordt herkend. Of van Gaal durft het aan international Stanley Menzo te slachtofferen voor een bonenstaak van 20 die niemand kent. Van Gaal durft het aan de rechterspits Michael Reiziger om te turnen tot rechtsachter, en de linksbuiten Winston Bogarde tot linksachter. In Volendam is er een 19jarig middenveldertje die er 30 inschiet in de Eerste Divisie. Blijkt later wonderwel te klikken met Dennis Bergkamp. Cruijff ziet liever een dienende speler ipv de trucendoos van Gerald Vanenburg. Niemand begrijpt hem als ie Vanenburg inruilt voor Wouters een zwoegende middenvelder bij middenmotor Utrecht. Een andere frivole aanvaller, Bryan Roy, heeft volgens van Gaal onvoldoende rendement. Roy verliest zijn plaats aan Edgard Davids en vertrekt naar Foggia. Het lukt Ajax niet om Ronaldo te contracteren, vervolgens grijpt Patrick Kluivert zijn kans.
Maar daar zouden ze in België, Frankrijk of Duitsland dan toch ook last van moeten hebben?quote:Op maandag 9 oktober 2017 12:57 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Bizar dat geen journalist hierop duikt.
[..]
Bedankt voor deze samenvatting.
Jij snapt hopelijk ook wel dat tijden nu zijn veranderd waardoor bijvoorbeeld iets als straatvoetbal veel minder voor komt wat vaak bij die jonge talenten van vroeger hielp om zich technisch en tactisch te ontwikkelen.
Daar investeren ze veel in de jeugdopleidingen om dat terug te brengen bij de jongste jeugd door kleinere velden (gaan ze nu in Nederland ook doen).quote:Op maandag 9 oktober 2017 13:11 schreef Perrin het volgende:
[..]
Maar daar zouden ze in België, Frankrijk of Duitsland dan toch ook last van moeten hebben?
Nee het was toen niet goed geregeld bij de KNVB nee maar ze speelden dus wel al eerst meer op straat en konden hun creativiteit goed ontwikkelen in de jeugd. Dankzij het masterplan en TIPS systeem van Louis van Gaal stampen ze dat er nu uit in de jeugd omdat ze vooral de controle in de wedstrijden moeten houden en veel moeten overspelen maar eigenlijk dan weinig verder geleerd wordt. Sneijder en Robben zijn nog net spelers die al doorbraken voor dat plan echt was doorgevoerd.quote:Op maandag 9 oktober 2017 13:13 schreef satecl het volgende:
Nederland heeft nog steeds prima spelers, maar echte toptalenten zitten er niet in deze generatie. Die zijn niet op te leiden, die zijn er nu even niet. Cruijff, van Hanegem, Rijkaard, Gullit, Sneijder en Robben zijn echt niet bij de top gekomen omdat het bij de KNVB allemaal zo goed geregeld was in die tijd.
Koeman zal binnenkort wel vrijkomen als dat geneuzel bij Everton zo doorgaat. Prima moment voor Koeman om in te stappen lijkt me. Hij wilde het graag en na de dreigende mislukking bij Everton zal Barça ook niet zo 1,2,3 voor 'm op de stoep staan.quote:Op maandag 9 oktober 2017 13:13 schreef satecl het volgende:
Feit is gewoon dat alles onder Blind verneukt is. Die hadden ze nooit mogen opstellen en toen Dick kwam, was het al te laat. Dick heeft verder goede resultaten behaalt door te winnen van Bulgarije, Wit Rusland en Luxemburg. Frankrijk is 5 maten te groot voor Oranje.
Nederland heeft nog steeds prima spelers, maar echte toptalenten zitten er niet in deze generatie. Die zijn niet op te leiden, die zijn er nu even niet. Cruijff, van Hanegem, Rijkaard, Gullit, Sneijder en Robben zijn echt niet bij de top gekomen omdat het bij de KNVB allemaal zo goed geregeld was in die tijd.
Er moet gewoon een goede coach worden waarmee een duidelijk plan komt voor de aankomende 3 jaar. We hebben genoeg leuke spelers waarvan je een goed elftal kan maken:
- Cillessen
- De Vrij
- Tete
- van Dijk
- Wijnaldum
- van de Beek
- Propper
- Depay
- Promes(als spits)
En nu komen er jonge talenten aan, kijk maar naar de wedstrijden van Jong Oranje en Oranje O/19.
Nee, geen voetballers waarmee we Europees kampioen gaan worden. Maar een de kwaliteit om met gemak het EK te halen.
Ik ben alleen benieuwd welke trainer ze gaan nemen. Ik hoop zelf op Frank de Boer, of anders een buitenlander.
Het meest treffende is wat Frenkie de Jong zei: Bij Willem 2 mocht hij voetballen en creatief zijn. Bij een profclub hadden ze dit er al lang uitgekregen.quote:Op maandag 9 oktober 2017 13:23 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Nee het was toen niet goed geregeld bij de KNVB nee maar ze speelden dus wel al eerst meer op straat en konden hun creativiteit goed ontwikkelen in de jeugd. Dankzij het masterplan en TIPS systeem van Louis van Gaal stampen ze dat er nu uit in de jeugd omdat ze vooral de controle in de wedstrijden moeten houden en veel moeten overspelen maar eigenlijk dan weinig verder geleerd wordt. Sneijder en Robben zijn nog net spelers die al doorbraken voor dat plan echt was doorgevoerd.
Het is toch geen toeval dat Nederland jarenlang goede creatieve middenvelders had en we nu vooral veel van dezelfde type lopers hebben? Of denk jij dat opleiding daar niks mee te maken heeft, wie er vroeger in de jeugd doorstroomden omdat ze fysiek beter waren ipv op technisch en tactisch vlak.
Frenkie stipte het probleem wel aan in de opleidingen ja, dat hij bij Willem II als enige grote talent daar wel de vrijheid kreeg om zich soms niks van instructies van trainers aan te trekken maar dat als je dan bij Ajax of Feyenoord zit met meerdere talenten ze je daarom gaan doorselecteren. Terwijl eigen initiatief in het veld en je vrijheid pakken helemaal niet slecht is.quote:Op maandag 9 oktober 2017 13:51 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Het meest treffende is wat Frenkie de Jong zei: Bij Willem 2 mocht hij voetballen en creatief zijn. Bij een profclub hadden ze dit er al lang uitgekregen.
Het is ook vreemd dat de grootste aanvallende talenten van dit moment niet van Feyenoord en Ajax komen (qua opleiding (Frenkie de jong, kadioglu en Stengs).
2 van de 3 komen dan ook nog niets eens uit de Randstad terwijl hier het meeste talent zou moeten zitten. Daar wordt bovendien nog enigszins op straat gevoetbald.
Chong is een groot talent uit de Feyenoord opleiding, zit nu bij Man United.quote:Op maandag 9 oktober 2017 13:51 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Het meest treffende is wat Frenkie de Jong zei: Bij Willem 2 mocht hij voetballen en creatief zijn. Bij een profclub hadden ze dit er al lang uitgekregen.
Het is ook vreemd dat de grootste aanvallende talenten van dit moment niet van Feyenoord en Ajax komen (qua opleiding (Frenkie de jong, kadioglu en Stengs).
2 van de 3 komen dan ook nog niets eens uit de Randstad terwijl hier het meeste talent zou moeten zitten. Daar wordt bovendien nog enigszins op straat gevoetbald.
Klopt, Nouri was hier inderdaad de uitzondering op. Bij de nieuwe lichting zit er bij Ajax ook wel wat beters aan te komen.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:00 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Frenkie stipte het probleem wel aan in de opleidingen ja, dat hij bij Willem II als enige grote talent daar wel de vrijheid kreeg om zich soms niks van instructies van trainers aan te trekken maar dat als je dan bij Ajax of Feyenoord zit met meerdere talenten ze je daarom gaan doorselecteren. Terwijl eigen initiatief in het veld en je vrijheid pakken helemaal niet slecht is.
Al hoort in dat rijtje eigenlijk nog wel Nouri te staan, maarja
Wat voor type speler is dat?quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:04 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Chong is een groot talent uit de Feyenoord opleiding, zit nu bij Man United.
In welke lichting? De A1 zit vol met buitenlandse jongens nu.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:04 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Klopt, Nouri was hier inderdaad de uitzondering op. Bij de nieuwe lichting zit er bij Ajax ook wel wat beters aan te komen.
Chong heeft zijn kruisband afgescheurd en speelt al bijna een jaar niet. Die zien we over 2 jaar bij NAC. Net als Rodney Kongolo.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:04 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Chong is een groot talent uit de Feyenoord opleiding, zit nu bij Man United.
zwaargeblesseerd wel, dus dat kan ook eens een verhaal kishna worden.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:04 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Chong is een groot talent uit de Feyenoord opleiding, zit nu bij Man United.
Hij is op de weg terug las ik vorige week.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:09 schreef satecl het volgende:
[..]
Chong heeft zijn kruisband afgescheurd en speelt al bijna een jaar niet. Die zien we over 2 jaar bij NAC. Net als Rodney Kongolo.
B1 en daaronder. Hansen, Unuvar, Gravenberch, brobbey etc.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:05 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
In welke lichting? De A1 zit vol met buitenlandse jongens nu.
Nou geweldig. Verwacht er niet te veel van. In zijn eerste periode bij Manchester was er ook al kritiek op zijn motoriek en snelheid. En dat zal niet beter zijn geworden na zo'n zware blessure. In de jeugd van Feyenoord deed hij ook veel fysiek. Dat ging in Engeland even moeilijker. Hetzelfde verhaal als Rodney Kongolo, en deed die het nog wel wat beter. Maar ach, die voetbalt nu in de 3e divisie van Engeland. Waar gaat het over...quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:10 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Hij is op de weg terug las ik vorige week.
A1 lichting zijn vooral PSV spelers toch? Malen, Joël Piroe, Duarte en Obispo.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:13 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
B1 en daaronder. Hansen, Unuvar, Gravenberch, brobbey etc.
A1 zit inderdaad amper Nederlands talent.
Tahith Chong is 'progressing really well' but will not be rushed back to action after suffering a serious knee injury earlier this year, according to Manchester United academy coach Kieran McKenna .quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:14 schreef satecl het volgende:
[..]
Nou geweldig. Verwacht er niet te veel van. In zijn eerste periode bij Manchester was er ook al kritiek op zijn motoriek en snelheid. En dat zal niet beter zijn geworden na zo'n zware blessure. In de jeugd van Feyenoord deed hij ook veel fysiek. Dat ging in Engeland even moeilijker. Hetzelfde verhaal als Rodney Kongolo, en deed die het nog wel wat beter. Maar ach, die voetbalt nu in de 3e divisie van Engeland. Waar gaat het over...
Had het even over Ajax.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:16 schreef satecl het volgende:
[..]
A1 lichting zijn vooral PSV spelers toch? Malen, Joël Piroe, Duarte en Obispo.
Zijn toch hopelijk geen talenten die vooral uitblinken om hun fysiek hèquote:Op maandag 9 oktober 2017 14:13 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
B1 en daaronder. Hansen, Unuvar, Gravenberch, brobbey etc.
A1 zit inderdaad amper Nederlands talent.
Nee, deze Gravenberch is fysiek goed, maar vooral technisch. Speelt bij ouderen nu mee en ze willen hem wellicht al doorschuiven. totaal andere voetballer dan zijn broer.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:28 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Zijn toch hopelijk geen talenten die vooral uitblinken om hun fysiek hè
Er was namelijk al een paar jaar geleden een Gravenberch in de opleiding die vooral groot en sterk was maar er niks van bleek te kunnen
Dit zijn geen types die creëren maar reageren.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:37 schreef Vasion het volgende:
Strootman en Wijnaldum moeten meer brengen, scheelt ook.
Leuke ideeën hebben ze daar wel, ik ben toch wel benieuwd wat daar zoal door gaat komen. Al moeten meer jeugdopleidingen dit gaan doen, jammer dat Ajax dat al verneukt heeft.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:31 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Nee, deze Gravenberch is fysiek goed, maar vooral technisch. Speelt bij ouderen nu mee en ze willen hem wellicht al doorschuiven. totaal andere voetballer dan zijn broer.
Nog een leuk artikel over Az:
Vraag een specialist uit de AZ Jeugdopleiding wat er wordt gedaan om spelers een verfijnde techniek bij te brengen en al snel merk je dat diversiteit hoog in het vaandel staat. “We gebruiken verschillende soorten ballen en trainen op diverse ondergronden”, vertelt AZ Onder 12-trainer Michael van Zijtveld. “Dat is belangrijk voor de ontwikkeling van het aanpassingsvermogen op motorisch gebied.”
Verrijking
De aanleg van de Performance Playground sluit perfect aan bij deze opvatting. “Dit is een onwijs mooie verrijking van het AFAS Trainingscomplex”, knikt Van Zijtveld. “Het komt vanuit de AZ-visie om onze spelers een diverse opleiding aan te bieden, een manier van talentontwikkeling waarin wij geloven.”
Klein maar veelzijdig
De Performance Playground is het kleinste maar tegelijkertijd ook meest veelzijdige stuk grond op het hypermoderne voetbalterrein in Zaanstad. Er wordt voetvolley gespeeld op zowel kunstgras als zand, er is een asfaltveldje met behalve twee doelen ook een basket, en een zandvlakte waarop beachsoccer gespeeld wordt. En tussen het zand en het asfalt staat een betonnen krachtmuur, bedoeld voor fysieke oefeningen.
Brandenburg: ‘Tot eigen keuzes dwingen’
“Wij willen jongens opleiden die het spel begrijpen”, legt Paul Brandenburg uit. “Dat doen we door ze op allerlei manieren te dwingen tot het maken van eigen keuzes en het aanpassen aan onder meer verschillende spelsystemen en ondergronden. Wij geloven dat aanpassingsvermogen een onderdeel van talent is en de Playground past fantastisch bij die visie.”
Terug naar de straat
De ‘driehoek’ achter veld 2 heeft iets te bieden wat anno 2017 schaars is, weet het Hoofd Jeugdopleiding. “Tegenwoordig voetbalt de jeugd meer op de computer dan op straat en hiermee brengen we het idee achter voetballen op straat naar ons complex. In deze uitnodigende omgeving zijn continu kinderen aan het spelen op hun eigen manier en met hun eigen regels en oplossingen, zonder trainer die voor hen bepaalt wat te doen.”
Zelf uitzoeken
Het betekent dat de AZ Jeugd zelf keuzes maakt en zelf alles moet uitvinden en uitzoeken. Dat is precies wat de club hiermee voor ogen had. Brandenburg: “Het past bij ons idee dat het talent de eigenaar moet zijn van zijn eigen ontwikkeling. Dat de speler in een inspirerende omgeving zelf nadenkt over wat zijn volgende stap wordt en op een creatieve manier met voetbal bezig is. In onze ogen is dat hoe je talentvolle spelers creëert die het spel begrijpen.”
Wenker: ‘Fantastische mogelijkheden’
De voordelen zijn duidelijk, maar nog niet eens allemaal aangestipt. De Performance Playground biedt bijvoorbeeld ook ‘fantastische mogelijkheden’ op het gebied van fysieke en motorische training, weet Fysiek Trainer Chris Wenker. “Wij geloven dat het trainen op verschillende ondergronden goed is voor de ontwikkeling van onze talenten. Dat deden we binnen de fysieke leerlijn van AZ al op kunstgras en natuurgras, maar nu ook op zand en asfalt. Het leidt ertoe dat onze talenten nog beter gaan bewegen.”
Sublieme bewegers
“Doordat we de bewegingsscholing nu deels op de Performance Playground doen, hebben we een extra middel om de AZ Jeugd op te leiden tot sublieme bewegers”, vervolgt Wenker. “Zo staat er op de Playground een kleurendriehoek en een hexagon, eveneens in verschillende kleuren. Daarop kunnen de spelers zelfstandig en op een speelse manier werken aan het verbeteren van hun voetenwerk, het wenden en keren en bewegingssnelheid.”
Eerder op de club
Het zijn zaken die voorzien waren, maar twee maanden na oplevering blijkt het ook in de praktijk te werken. “De Performance Playground daagt uit om te voetballen”, merkt Wenker. “Ik zie het echt gebeuren. Spelers die normaal in het Family Home op de bank zaten te wachten op een volgende activiteit, pakken nu alvast een bal en gaan de driehoek op. Ze komen er zelfs eerder voor op de club.”
Deliberate play
Spelers die uit zichzelf de pitch op stappen: het is een gedroomde situatie voor iedere jeugdopleiding. “Op eigen initiatief zijn ze nog meer met een bal bezig en dat is een onwijs positieve ontwikkeling. Het speelt deliberate play (doelbewust bezig zijn met voetbal, red.) in de hand. Essentieel in het opleiden van de AZ 1-spelers van de toekomst.”
Ik zeg niks over zwalkende ajax spelersquote:Op maandag 9 oktober 2017 10:38 schreef Helpmefok het volgende:
[..]
De ligt die op ALLE vlakken te licht gebleken is, alle andere zogenaamde WERELDtalenten van ajax die het niet verder schoppen dan absolute Europese middelmaat
Uh, oke
Tuurlijk moet er een solide plan komen voor de lange termijn. Dat is de enige manier om weer terug in het rijtje van Portugal, België en Kroatië te komen (of meer, maar laten we eerst even realistisch blijven).quote:Op maandag 9 oktober 2017 02:04 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Van die opsomming met namen word ik heel erg treurig, en ik zal je zeggen dat ze er ook allemaal niet heel veel van kunnen. De meeste zijn gewoon ontzettende huis-, tuin- en keukenvoetballers die voldoen aan de kenmerken die Louis van Gaal in zijn jeugdspelers wilde waardoor ze helemaal gehersenspoeld zijn in de jeugd en daardoor weinig eigen initiatief kennen en waar basiskwaliteiten ontbreken.
En dan zullen we het EK wel gaan halen de volgende cyclus want het is lastiger om je daar niet voor te kwalificeren, maar het is de vraag of je genoegen daarmee moet nemen. Dus ik ben benieuwd wie de KNVB gaat aanstellen als TD, hopelijk stellen ze iemand aan die wel weet wat er schort aan de opleidingen in Nederland. Geef Wim Jonk maar de kans.
Ter compensatie hebben we ook geen middenvelders die wel eens opkomen en scoren.quote:Op maandag 9 oktober 2017 17:25 schreef hafcfan het volgende:
Onze aanval vooral Niet een redelijke subtopspeler. Spelen allemaal bij clubs die er niks van kunnen of zitten op de bank (Depay). Echt bijna elk land heeft wel een fatsoenlijke aanvaller. Wij hebben er niet 1. Zelfs Finbogason zal bij ons basis staan. Vergeleken met Janssen lijkt hij wereldtop.
We kunnen dan wel de middenvelders van AS Roma, Everton en Liverpool opstellen maar als die qua types niet op elkaar aansluiten dan maakt het niet zoveel uit voor welke club ze spelen. Dus ik denk niet dat het zo makkelijk is om die geweldig te laten renderen zo samen, en dan kunnen we eigenlijk alleen Pröpper gebruiken als creatieve middenvelder die niet echt rendeert bij Brighton.quote:Op maandag 9 oktober 2017 17:12 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Tuurlijk moet er een solide plan komen voor de lange termijn. Dat is de enige manier om weer terug in het rijtje van Portugal, België en Kroatië te komen (of meer, maar laten we eerst even realistisch blijven).
Mijn reactie was op iemand die zei dat ze in de Premier League en Serie A alleen maar Nederlanders halen omdat we een goede naam hebben. Als dat zo zou zijn zouden al die spelers hopeloos op de bank zitten, wat niet het geval is. Mijn punt is dat we wel het materiaal hebben om beter te zijn dan de meeste andere landen, er moet alleen een goede trainer komen die het tactisch goed neerzet en spelers niet als eilandjes laat spelen die de bal rustig naar elkaar schuiven. Bijna elke speler presteert beter bij z'n club dan in Oranje, dat zegt heel veel.
Klaassen is toch nog redelijk beschaafd.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 09:33 schreef Klopkoek het volgende:
Er zijn geen lichtpuntjes. Depay, Bazoer en het opgewonden standje vol onbegrip Klaassen staan symbool voor de algehele verloedering en verpaupering van Nederland, in het bijzonder de middenklasse en wat daaronder zit. De semi-Scandinavische tijden van een welbespraakte Rijkaard, Seedorf en consorten zijn voorbij. Het is de ultieme volkssport, en er zit zeker wat in dat je daar tot op bepaalde hoogte de staat van het land in weerspiegeld ziet.
Alsof die middelmaat het verschil maakt.quote:Op maandag 9 oktober 2017 14:37 schreef Vasion het volgende:
Strootman en Wijnaldum moeten meer brengen, scheelt ook.
Basisspelers van as roma en Liverpool mogen zich wel laten gelden tegen Bulgaarse en Zweedse middenvelders.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 15:29 schreef tong80 het volgende:
[..]
Alsof die middelmaat het verschil maakt.
Mwa zoals werd gezegd, ze zijn niet bepalend. Met middelmaat om zich heen zie je dat goed in het veld.quote:Op dinsdag 10 oktober 2017 15:36 schreef Vasion het volgende:
[..]
Basisspelers van as roma en Liverpool mogen zich wel laten gelden tegen Bulgaarse en Zweedse middenvelders.
het zijn echt allemaal pubertjes met een identiteitscrisis, in plaats van zelfverzekerde kerels, met bewezen kwaliteiten, die er staan voor Ons Oranje.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 09:35 schreef MichelWuyts het volgende:
Zijn er trouwens ook Nederlandse talenten die niet van die slechte hiphop luisteren.
Zelfs de Ligt, de Jong en Ramselaar luisteren dit of heeft de jeugd tegenwoordig geen smaak meer?
Laatst kwamen de onder 14 jongetjes van Ajax bij DWDD. Daar werd leuk verteld dat er in de bus altijd SBMG meuk wordt gedraaid. Is kennelijk hip en leuk tegenwoordig.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 09:35 schreef MichelWuyts het volgende:
Zijn er trouwens ook Nederlandse talenten die niet van die slechte hiphop luisteren.
Zelfs de Ligt, de Jong en Ramselaar luisteren dit of heeft de jeugd tegenwoordig geen smaak meer?
Van mij mogen ze. Er is blijkbaar gewoon een generatieverschil. Kan me moeilijk voorstellen dat Kuyt, Robben en Sneijder op deze manier acteerden.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 10:56 schreef hhh38 het volgende:
Wat een onzindiscussie
Alsof die jonge gasten van Frankrijk en Duitsland een 'goede' muzieksmaak hebben..
als ze gewoon winnen is er niks aan de hand en word je zelfs verkleed als dolfje weerwolfje nog aanbeden, maar bij het stukje winnen daar gaat het net even mis.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 11:10 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Van mij mogen ze. Er is blijkbaar gewoon een generatieverschil. Kan me moeilijk voorstellen dat Kuyt, Robben en Sneijder op deze manier acteerden.
inderdaad. dat soort muziek is gewoon van deze generatie. Als je daarover gaat zeiken ben je echt een ouwe lul aan het worden.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 10:56 schreef hhh38 het volgende:
Wat een onzindiscussie
Alsof die jonge gasten van Frankrijk en Duitsland een 'goede' muzieksmaak hebben..
Wat is er mis met Rap?quote:Op donderdag 12 oktober 2017 09:35 schreef MichelWuyts het volgende:
Zijn er trouwens ook Nederlandse talenten die niet van die slechte hiphop luisteren.
Zelfs de Ligt, de Jong en Ramselaar luisteren dit of heeft de jeugd tegenwoordig geen smaak meer?
Precies. Toen ik 14 was hield ik van De Monkees, Mud en Garry Glitter. Nog steeds trouwens.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 10:56 schreef hhh38 het volgende:
Wat een onzindiscussie
Alsof die jonge gasten van Frankrijk en Duitsland een 'goede' muzieksmaak hebben..
Hear hear. Mijn neefje is via Plop Plop, K3 en Shakira nu bij Eminem, Ramones en Cypress Hill beland als eerste jaars PABO-student.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 12:33 schreef Craptacular het volgende:
[..]
inderdaad. dat soort muziek is gewoon van deze generatie. Als je daarover gaat zeiken ben je echt een ouwe lul aan het worden.
Kleding e.d. zal me een rotzorg zijn, zolang de hoofdmoot maar voetballen blijft. Daar heb ik bij een aantal spelers wel mijn twijfels over.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 10:56 schreef hhh38 het volgende:
Wat een onzindiscussie
Alsof die jonge gasten van Frankrijk en Duitsland een 'goede' muzieksmaak hebben..
De devaluatie van Nederlandse voetballers is in ieder geval in gang gezet. Daar komen de buitenlandse clubs nu wel achter.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 17:23 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Kleding e.d. zal me een rotzorg zijn, zolang de hoofdmoot maar voetballen blijft. Daar heb ik bij een aantal spelers wel mijn twijfels over.
quote:Op donderdag 12 oktober 2017 17:23 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Kleding e.d. zal me een rotzorg zijn, zolang de hoofdmoot maar voetballen blijft. Daar heb ik bij een aantal spelers wel mijn twijfels over.
Mag die kerel zich kleden zoals ie wil of is dat teveel gevraagd?quote:Op donderdag 12 oktober 2017 10:13 schreef Nakketikker het volgende:
[..]
het zijn echt allemaal pubertjes met een identiteitscrisis, in plaats van zelfverzekerde kerels, met bewezen kwaliteiten, die er staan voor Ons Oranje.
Vroeger kreeg je een paar trappen en pis in je shampoo als je zo kwam opdagen
[ afbeelding ]
Zoiets noemen ze hier 'domineren'quote:Op donderdag 12 oktober 2017 23:59 schreef Perrin het volgende:
Treurige statistieken
Kwalificatiereeks in cijfers: alleen Oekraïne speelde vaker terug op de keeper
Dat mag natuurlijk, Ronaldo staat ook in de picture met zijn kleding maar die staat ook in picture met zijn spel, Depay staat in de picture met bankzitten en hoort niet in Oranje thuis zoals hij nu speeltquote:Op donderdag 12 oktober 2017 20:42 schreef DeHovenier het volgende:
[..]
Mag die kerel zich kleden zoals ie wil of is dat teveel gevraagd?
Daarentegen moeten voetballers veel laten voor het voetballen. Je krijgt ook niet zo'n lichaam als je een luie ongemotiveerde flikker bent.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 03:40 schreef Bottendaal het volgende:
[..]
Dat mag natuurlijk, Ronaldo staat ook in de picture met zijn kleding maar die staat ook in picture met zijn spel, Depay staat in de picture met bankzitten en hoort niet in Oranje thuis zoals hij nu speelt
het is toch geen carnavalsoptocht? kleed je dus gewoon normaal aan. en zéker als je op het veld geen reet presteert is het niet handig om je zo achterlijk te kledenquote:Op donderdag 12 oktober 2017 20:42 schreef DeHovenier het volgende:
[..]
Mag die kerel zich kleden zoals ie wil of is dat teveel gevraagd?
Oke opa.quote:Op vrijdag 13 oktober 2017 09:21 schreef Nakketikker het volgende:
[..]
het is toch geen carnavalsoptocht? kleed je dus gewoon normaal aan. en zéker als je op het veld geen reet presteert is het niet handig om je zo achterlijk te kleden
Dat is zeker waarquote:Op vrijdag 13 oktober 2017 08:26 schreef MichelWuyts het volgende:
[..]
Daarentegen moeten voetballers veel laten voor het voetballen. Je krijgt ook niet zo'n lichaam als je een luie ongemotiveerde flikker bent.
haha, ja erg toch eigenlijk hequote:Op vrijdag 13 oktober 2017 00:45 schreef PowerLoungen het volgende:
[..]
Zoiets noemen ze hier 'domineren'
En Willem van Hanegem werd helemaal sentimenteel van 'Fly Away Little Paraquaya' van GBS tijdens het WK 1974.quote:Op donderdag 12 oktober 2017 16:18 schreef tong80 het volgende:
[..]
Precies. Toen ik 14 was hield ik van De Monkees, Mud en Garry Glitter. Nog steeds trouwens.
Dit ookquote:Op maandag 16 oktober 2017 13:20 schreef Haringkop het volgende:
We zouden in NL gewoon de 2-0 van Manchester City van afgelopen zaterdag tot de verplichte lesstof van opleiding moeten laten behoren. Wat een aanval.
Mee eens. Helaas houden de kleine clubs alles tegen en is de KNVB (itt DFB) vrij zwak.quote:Op maandag 16 oktober 2017 22:50 schreef Wotte het volgende:
Een begin zou zijn om een kleinere competitie zonder kunstgras in te voeren. Meer weerstand kweken door meer topwedstrijden te spelen. Laat Ajax, Feyenoord, PSV, Utrecht, Vitesse, AZ, Heerenveen e.d. gewoon vier keer tegen elkaar spelen.
Nee niet gaap. Zo zijn de Belgen, Portugezen en Kroaten ook uit het dal gekomen. Door een bond die eisen kan en mag stellen. Eisen over opleidingen, en ook hervormen van de competitie (alhoewel in Portugal dat na tussenkomst van de rechter gedeeltelijk is teruggedraaid in 2009)quote:
Wij glijden liever af naar irrelevant mannenvoetballandquote:Op dinsdag 17 oktober 2017 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee niet gaap. Zo zijn de Belgen, Portugezen en Kroaten ook uit het dal gekomen. Door een bond die eisen kan en mag stellen. Eisen over opleidingen, en ook hervormen van de competitie (alhoewel in Portugal dat na tussenkomst van de rechter gedeeltelijk is teruggedraaid in 2009)
Ja.quote:Op maandag 16 oktober 2017 12:21 schreef Idisrom het volgende:
[..]
En Willem van Hanegem werd helemaal sentimenteel van 'Fly Away Little Paraquaya' van GBS tijdens het WK 1974.
Ook allemaal zelf opgeleid.quote:Op maandag 16 oktober 2017 13:20 schreef Haringkop het volgende:
We zouden in NL gewoon de 2-0 van Manchester City van afgelopen zaterdag tot de verplichte lesstof van opleiding moeten laten behoren. Wat een aanval.
Precies. Dat heeft de Schotten ook onmetelijk succes gebracht.quote:Op maandag 16 oktober 2017 22:50 schreef Wotte het volgende:
Een begin zou zijn om een kleinere competitie zonder kunstgras in te voeren. Meer weerstand kweken door meer topwedstrijden te spelen. Laat Ajax, Feyenoord, PSV, Utrecht, Vitesse, AZ, Heerenveen e.d. gewoon vier keer tegen elkaar spelen.
Lijkt het wel op ja. Is er eindelijk een Frenkie de Jong, worden de opleiders daarvan eruit gewerkt.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 12:50 schreef Perrin het volgende:
[..]
Wij glijden liever af naar irrelevant mannenvoetballand
Weet je hoeveel buitenlanders in de Belgische competitie spelen? 50 %quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 12:40 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Nee niet gaap. Zo zijn de Belgen, Portugezen en Kroaten ook uit het dal gekomen. Door een bond die eisen kan en mag stellen. Eisen over opleidingen, en ook hervormen van de competitie (alhoewel in Portugal dat na tussenkomst van de rechter gedeeltelijk is teruggedraaid in 2009)
Dus dan deugt het Nederlandse voetbal niet ? Kijk eens wat voor een talent er momenteel wel doorbreekt. En niet alleen bij Ajax. Succes met het mannenlijk voetbal. Dat de waterdragers het niveau gaan bepalen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Lijkt het wel op ja. Is er eindelijk een Frenkie de Jong, worden de opleiders daarvan eruit gewerkt.
Je bent zo goed als je omgeving
Belgisch elftal:quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:14 schreef tong80 het volgende:
[..]
Weet je hoeveel buitenlanders in de Belgische competitie spelen? 50 %
Er speelt amper een Belgisch talent op het hoogste niveau. De paar talentjes in het buitenland zijn straks ook weer verdwenen. Mertens moest in Nederland worden ontdekt net zoals Nilis hier pas waardering kreeg. Scifo werd als wereldspeler in het Belgische elftal geslachtoffert door de bondscoach. Wat heeft de zgn belgische wereldploeg tot dusver gepresteerd op grote toernooien de laatste jaren ? Welke Belgische jeugdelftallen hebben de laatste jaren op een groot toernooi gespeeld en wat hebben ze gepresteerd ?
Talent dat doorbreektquote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:16 schreef tong80 het volgende:
[..]
Dus dan deugt het Nederlandse voetbal niet ? Kijk eens wat voor een talent er momenteel wel doorbreekt. En niet alleen bij Ajax. Succes met het mannenlijk voetbal. Dat de waterdragers het niveau gaan bepalen.
Die spelen al sinds 1975 met 10 clubs.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:10 schreef tong80 het volgende:
[..]
Precies. Dat heeft de Schotten ook onmetelijk succes gebracht.
Dat waren clubs uit de tweede divisie die op ontploffen stonden.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 14:24 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Die spelen al sinds 1975 met 10 clubs.
Nederland had eveneens een grootschalige sanering 10 jaar eerder. Met positieve resultaten. Veel clubs stammen zelfs uit die tijd (AZ, Twente o.a.)
Toen Nederland nog progressief dacht.
Ajax:quote:
Dit noem ik geen wereldtalenten allemaal.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:38 schreef tong80 het volgende:
[..]
Ajax:
8 Daley Sinkgraven [Nederland] Nederland 04.07.1995
42 Deyovaisio Zeefuik [Nederland] Nederland 11.03.1998
21 Frenkie de Jong [Nederland] Nederland 12.05.1997
6 Donny van de Beek [Nederland] Nederland 18.04.1997
45 Justin Kluivert [Nederland] Nederland 05.05.1999
PSV:
3 Derrick Luckassen [Nederland] Nederland 03.07.1995
8 Jorrit Hendrix [Nederland] Nederland 06.02.1995
23 Bart Ramselaar [Nederland] Nederland 29.06.1996
17 Steven Bergwijn [Nederland] Nederland 08.10.1997
14 Sam Lammers [Nederland] Nederland 30.04.1997
Feyenoord:
17 Kevin Diks [Nederland] Nederland 06.10.1996
4 Jerry St. Juste [Nederland] Nederland 19.10.1996
3 Sven van Beek [Nederland] Nederland 28.07.1994
10 Tonny Vilhena [Nederland] Nederland 03.01.1995
39 Cheick Touré [Nederland] Nederland 07.02.2001
34 Dylan Vente [Nederland] Nederland 09.05.1999
Op zich kun je dat natuurlijk pas over 5 jaar zeggen ofzo. Maar ik vraag me af hoeveel daarvan bijv Champions League gaan spelen idd.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dit noem ik geen wereldtalenten allemaal.
Wie heeft het over wereldtalenten? En wie is er wel een wereldtalent in België op die leeftijd? Laat staan kroaten of Portugezen. Verder mooie, oude discussietruc. Met non-argumenten de discussie verleggen.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dit noem ik geen wereldtalenten allemaal.
Er zijn nooit veel talenten die je als wereldtalent kunt beschouwen. Zelfs van Basten en Bergkamp niet. Vanenburg zou een wereldster worden. Geweldige voetballer. Maar pas internationale erkenning toen ie zijn talent in dienst van Gullit en van Basten stelde. Van Persie was wel een wereldtalent. Alleen die had volgens het Feyenoordbestuur een te grote mond. En ging voor een "grijpstuiver" naar Arsenal.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Op zich kun je dat natuurlijk pas over 5 jaar zeggen ofzo. Maar ik vraag me af hoeveel daarvan bijv Champions League gaan spelen idd.
Het spelen kan best, en misschien nog bij best aardige clubs maar dan net zoals nu vooral als meevoetballers en niet de bepalende spelers.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Op zich kun je dat natuurlijk pas over 5 jaar zeggen ofzo. Maar ik vraag me af hoeveel daarvan bijv Champions League gaan spelen idd.
Jij noemt gewoon wat jonge spelers op en noemt ze dan talenten tja, die spelers heb je dus in elk land. Maar wat is het onderscheidende tov die andere landen met deze spelers?quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:42 schreef tong80 het volgende:
[..]
Wie heeft het over wereldtalenten? En wie is er wel een wereldtalent in België op die leeftijd? Laat staan kroaten of Portugezen. Verder mooie, oude discussietruc. Met non-argumenten de discussie verleggen.
Met jou valt ook al niet te discussiëren. Deze spelers zijn jong en of ultra jong hebben een basisplaats of hikken er tegen aan, bij een Nederlandse topper.quote:Op dinsdag 17 oktober 2017 15:45 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Het spelen kan best, en misschien nog bij best aardige clubs maar dan net zoals nu vooral als meevoetballers en niet de bepalende spelers.
[..]
Jij noemt gewoon wat jonge spelers op en noemt ze dan talenten tja, die spelers heb je dus in elk land. Maar wat is het onderscheidende tov die andere landen met deze spelers?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |