De lichtpuntjes voor het Nederlandse voetbal..

Mij valt het hoge Feyenoord gehalte op.

En geen idee. Momenteel geloof ik in niemand meer

Kongolo die nooit speelt en rennertje Kaasdorp

Voor wie zou TS zijn ?

Geen voorlopig

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 00:03 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Kongolo gaat nog wel spelen, Monaco weet wel hoe (en wanneer) ze talenten moeten brengen. Het is niet dat ie al z'n kans gehad heeft en uit de gratie is geraakt ofzo.

[..]

Noem buiten Kongolo, Karsdorp en Klaassen eens meer spelers dan die afgelopen 1 a 2 jaar een mooie transfer vooruit hebben gemaakt? In plaats van 2 of 3 stappen terug, zoals Depay. Je mag overigens spelers van jouw club en andere clubs toevoegen aan het lijstje hoor, graag zelfs

Depay maakte een mooie transfer en stappen vooruit om daarna weg te zakken. Iets wat zowel kongolo als Karsdorp ook lijkt te gebeuren.

En ik weet het niet met die kongolo. Hij is gewoon al vrij oud voor een talent wat nog zou moeten rijpen. Als hij de bank nu niet aan zou kunnen wanneer dan wel?

[ Bericht 2% gewijzigd door Littlerabbit op 08-10-2017 00:54:26 ]

Er zijn momenteel weinig lichtpunten te vinden, Eerlijk gezegd ken ik alleen Robben/huntelaar nog maar, de rest is onbekend voor mij.

Shane Kluivert

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 04:48 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Van alle spelers ken je alleen die 2 maar? Dat zegt dan wel wat over hoe veel jij het voetbal volgt Alleen al de naam Van Dijk zou je wat moeten zeggen, dat kan de duurste verdediger ooit gaan worden komende winter of anders zomer, in Engeland 1 van de meest besproken spelers zo'n beetje. Voor de rest is b.v. Dost net achter Messi geeindigd bij het winnen van de gouden schoen en speelt Cillessen voor Barcelona en Wijnaldum voor Liverpool. Niet helemáál nobody's die je niet zou kunnen kennen dus.. (Al spelen ze zodra ze het Oranje-shirt aan trekken opeens wel zo, lijkt het bijna)

Ik volg het best wel hoor, Ik wil alleen maar zeggen dat ik 10 jaar geleden met gemak 11 spelers op kon opnoemen, want het waren allemaal bekende Nederlanders. Nu moet ik er echt pijn en moeite voor doen. Niet meer een elftal vol met vedettes.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 23:56 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Ik vergeet (in het 2e rijtje) wellicht nog Klaassen, maar voor de rest zijn Kongolo en Karsdorp de weinige Nederlandse jonge spelers die echt een beetje een grote transfer hebben gemaakt afgelopen jaar. De meeste andere jonge Nederlandse spelers hebben eerder een stap terug gedaan.

[..]

Zo slecht als er nu gespeeld wordt, is het niet qua materiaal. Kijk voor de lol eens de spelers die in de periode van bondscoach Basten debuteerden/speelden: https://sport.infonu.nl/v(...)oach-van-basten.html (en daarmee haalden we overigens wél het WK (zonder moeite ook nog)) Lees die lijst nog even: Slory, Hofs, Yildirim en Denneboom onder meer waren in een periode van 4 jaar lang toen de jongere spelers die 'onze toekomst' zouden moeten zijn.

van Basten liet iedereen met voetbalschoenen debuteren. De echte selectie was wel degelijk veel sterker dan deze. We hebben gewoon de spelers niet.
Al hadden we ons nog best kunnen kwalificeren, maar we hebben ook de coaches niet

Ik zie geen enkel lichtpunt nog.

Het is echt huilen met de pet op. Nauwelijks spelers die iets extra's kunnen brengen, zeker niet in wedstrijden waarin het niet loopt of je op achterstand komt.

Bergwijn is de enige aanvaller die de top zou kunnen halen.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 15:49 schreef Helpmefok het volgende:

[..]

Wacht maar af.

We hebben 100% zeker een selectie die het EK moet halen. 24 landen verdomme, niet te dramatisch doen. Voor plaatsing voor het WK horen we helaas niet meer bij de no-brainers, maar ik zie niet in waarom we zoveel zwakker zouden moeten zijn dan Zwitserland, Zweden, Denemarken en fucking IJsland.

Nu nog een coach die van die middelmatige, maar toch ook wel degelijke spelers een leuk geheel weet te maken. Tactisch lijkt het al drie jaar helemaal nergens op.

Strootman, De Vrij, Wijnaldum, Van Dijk, Promes, Blind, Dost. Allemaal prima spelers in de ideale leeftijd die gewoon bij fatsoenlijke clubs zitten in Europa. Karsdorp, Klaassen en Depay ook, maar bij hen is het nog afwachten of de Eredivisie ze niet beter heeft doen lijken dan ze zijn.

Het zou ook fijn zijn als niet iedereen de hele tijd geblesseerd zou zijn.

quote:

Op zaterdag 7 oktober 2017 23:25 schreef Roland010 het volgende:
Nu we het WK niet gaan halen, toch maar naar iets van posiviteit zoeken en naar het EK 2020 kijken. Deze (tussen)generatie (de generatie die Sneijder, Huntelaar, Van Persie, Van Nistelrooy, Robben, Van Bommel hadden moeten opvolgen) is geflopt, dat is geen moeilijke conclusie.

Het is wachten op de volgende groep, met o.a.

- De Ligt
- Frenkie de Jong
- Amrabat (?)
- Chong

Met daar net voor (qua leeftijd)

- Van Dijk
- Kongolo
- Karsdorp

Wat me opvalt is dat we, zeker als land dat vele wereld-spitsen heeft geleverd eigenlijk geen echte goede aanvallers meer hebben voor de nabije toekomst. Maar qua potentieel goede verdedigers (waar we er normaal altijd juist weer weinig van hadden) juist een gouden generatie aan de deur hebben kloppen.

Welke van deze (en andere) Nederlandse talenten zouden de Europese top kunnen halen? In elk geval staan de Ligt en Van Dijk al in de nadrukkelijke belangstelling van absolute Europese topclubs.

De spelers die jij opnoemt zijn ook allemaal middelmaat. Er moeten weer toppers komen die middelmaat bij de hand pakken, ben bang dat,dat nog wel even duurt.

In de op staan er weer twee over hyped Ajacieden in die Frankie is gewoon Siem de jong en Davy Klaassen 2.0

En die de ligt hebben we allemaal zelf al kunnen zien.

Zolang we in Nederland elke puisten puber van ajax met twee leuke wedstrijden achter de naam gelijk in Oranje mieteren blijft het kut gaan.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:20 schreef Dr.Mikey het volgende:
In de op staan er weer twee over hyped Ajacieden in die Frankie is gewoon Siem de jong en Davy Klaassen 2.0

En die de ligt hebben we allemaal zelf al kunnen zien.

Zolang we in Nederland elke puisten puber van ajax met twee leuke wedstrijden achter de naam gelijk in Oranje mieteren blijft het kut gaan.

Noem eens wat namen dan los van De Ligt wat inderdaad geen best experiment was.

Fosu-Mensah. Frenkie de Jong.

Je hebt geen toppers nodig. Middelmaat kan als hecht team ook best aardig voetballen.

Al moet het doel natuurlijk altijd zijn om weer toppers op te leiden. Maar het is niet alsof we geen toernooi meer halen zolang we geen échte opvolgers voor Robben, Sneijder en Van Persie hebben

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:30 schreef Slobeend het volgende:
Fosu-Mensah. Frenkie de Jong.

Dat is toch ook niks bijzonders? Maarja wat wel

Er loopt niet 1 toptalent

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:51 schreef hhh38 het volgende:
Je hebt geen toppers nodig. Middelmaat kan als hecht team ook best aardig voetballen.

Al moet het doel natuurlijk altijd zijn om weer toppers op te leiden. Maar het is niet alsof we geen toernooi meer halen zolang we geen échte opvolgers voor Robben, Sneijder en Van Persie hebben

Noem eens een Nederlands Elftal zonder toppers dat zich kwalificeerde, en eventueel nog presteerde ook.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:57 schreef hafcfan het volgende:
Er loopt niet 1 toptalent

Hoe kan dat nou?

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:51 schreef hhh38 het volgende:
Je hebt geen toppers nodig. Middelmaat kan als hecht team ook best aardig voetballen.

Al moet het doel natuurlijk altijd zijn om weer toppers op te leiden. Maar het is niet alsof we geen toernooi meer halen zolang we geen échte opvolgers voor Robben, Sneijder en Van Persie hebben

toppers maken dat je als team kan excelleren.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 16:57 schreef hafcfan het volgende:
Er loopt niet 1 toptalent

Vooral aanvallend niet. Helemaal niks.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:08 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Onzin.

Noem een naam dan

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:08 schreef Roland010 het volgende:

[..]

Met een goed ingespeeld elftal kun je ver komen, maar binnen dat elftal heb je dan wel een stuk of 3 topspelers nodig die de kar trekken.

Oneens.

Noem de toppers van IJsland dan? Of van Noord-Ierland, Hongarije of Albanië op het afgelopen EK?

Een sterk collectief is net zo belangrijk als enkele topspelers. De afgelopen 10 jaar zijn we juist te gemakzuchtig geworden omdat Robben en Sneijder het klusje wel klaarden, de rest hoefde alleen maar in hun dienst te spelen.

Matthijs de Ligt, Steven Theunissen, Denzel Dumpries, Rick Karsdorp, Bryan Linssen, Arnold Kruiswijk, Kik Pierie, Daley Sinkgraven, Sven van Beek, Joshua Brent, Kenney Tete, Frenkie de Jong, Rico Zeegers, Thomas Bruns, Bob Melis, Dylan Vente, Mats Knoester, Jarry St. Juste, Carel Eiting, Pelle Clement, Marco van Ginkel, Guus Til, Jordy Wehrman, Justin Kluivert, Boy Kemper, Navarone Foor, Bart Ramselaar, Cody Gakpo, Pascal Struijk, Joshua Sanches, Jurgen Ekkelkamp, Baggio Wallenburg, Martijn Kaars, Sam Lammers, Calvin Stengs, Joop Daniels.....

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:18 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Oneens.

Noem de toppers van IJsland dan? Of van Noord-Ierland, Hongarije of Albanië op het afgelopen EK?

Een sterk collectief is net zo belangrijk als enkele topspelers. De afgelopen 10 jaar zijn we juist te gemakzuchtig geworden omdat Robben en Sneijder het klusje wel klaarden, de rest hoefde alleen maar in hun dienst te spelen.

Sigurdsson

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:18 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Oneens.

Noem de toppers van IJsland dan? Of van Noord-Ierland, Hongarije of Albanië op het afgelopen EK?

Een sterk collectief is net zo belangrijk als enkele topspelers. De afgelopen 10 jaar zijn we juist te gemakzuchtig geworden omdat Robben en Sneijder het klusje wel klaarden, de rest hoefde alleen maar in hun dienst te spelen.

Waarom werden ze geen kampioen en waren ze al blij om één wedstrijd te winnen? Wat hebben ze voordien en nu nog gepresteerd? Ijsland ok. Leuke subtopper.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:23 schreef Slobeend het volgende:

[..]

Sigurdsson

Is dat al top ja

Met een vrij matig team werd van gaal nog derde op een toernooi.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:18 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Oneens.

Noem de toppers van IJsland dan? Of van Noord-Ierland, Hongarije of Albanië op het afgelopen EK?

Een sterk collectief is net zo belangrijk als enkele topspelers. De afgelopen 10 jaar zijn we juist te gemakzuchtig geworden omdat Robben en Sneijder het klusje wel klaarden, de rest hoefde alleen maar in hun dienst te spelen.

hoeveel prijzen hebben die gewonnen?

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:24 schreef tong80 het volgende:

[..]

Waarom werden ze geen kampioen en waren ze al blij om één wedstrijd te winnen? Wat hebben ze voordien en nu nog gepresteerd? Ijsland ok. Leuke subtopper.

Waarom praten over kampioen worden? Waarom doen alsof we nu slechter zijn dan Letland en toch meteen weer bij de top van de wereld willen horen? De spelers die we nu hebben kunnen er zogenaamd helemaal niets van, maar je wil wel meerdere toppers binnen nu en 5 jaar?

We mogen blij zijn als we ons weer plaatsen. Subtop van Europa is waar we voorlopig horen. En dat kan ook met de spelers die we hebben.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Waarom praten over kampioen worden? Waarom doen alsof we nu slechter zijn dan Letland en toch meteen weer bij de top van de wereld willen horen? De spelers die we nu hebben kunnen er zogenaamd helemaal niets van, maar je wil wel meerdere toppers binnen nu en 5 jaar?

We mogen blij zijn als we ons weer plaatsen. Subtop van Europa is waar we voorlopig horen. En dat kan ook met de spelers die we hebben.

Subtop ook niet. Grijze middenmoot is NL.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:33 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Subtop van Europa is waar we voorlopig horen. En dat kan ook met de spelers die we hebben.

Subtop? Ik vraag me af of we de kwalificatie voor 't EK van 2020 dit keer wél gaan halen

2020 wordt wederom lastig.

Wat ook niet helpt is al die matige buitenlandse keepers in de Eredivisie. eEr staat er niet een ergens in de basis met mogelijk Nederlands elftal potentieel waardoor we al weer een paar jaar met de keeper van Barcelona B als beste keus zitten.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:40 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Subtop ook niet. Grijze middenmoot is NL.

We hebben geen slechtere selectie dan Zweden en Zwitserland

Goede samenvatting in Trouw:
https://www.trouw.nl/home(...)misleiding~a9790f15/

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:59 schreef hhh38 het volgende:

[..]

We hebben geen slechtere selectie dan Zweden en Zwitserland

De wedstrijduitslagen weerspreken dat.

Jij ziet ons dus wel kwalificeren voor EK 2020?

[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 08-10-2017 20:26:20 ]

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:03 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het wedstrijduitslagen weerspreken dat. Jij ziet ons wel kwalificeren voor EK 2020?

Mits er een goede bondscoach wordt aangesteld en ons verdedigende centrum niet steeds geblesseerd is: ja.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:59 schreef hhh38 het volgende:

[..]

We hebben geen slechtere selectie dan Zweden en Zwitserland

Wel dan Zwitserland hoor. Doen het al jaren beter. En zelfs dat is geen subtop.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:04 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Mits er een goede bondscoach wordt aangesteld en ons verdedigende centrum niet steeds geblesseerd is: ja.

En welke spitsen gaan de goals verzorgen? Welke middenvelders vormen onze ruggengraat..

Zelfs met de meest roze bril op zie ik er geen subtop in. Ik vrees dat we wederom niet gaan kwalificeren, welke bondscoach je ook aanstelt.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:05 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Wel dan Zwitserland hoor. Doen het al jaren beter. En zelfs dat is geen subtop.

Tuurlijk is dat wel subtop.

En ze hebben buiten Xhaka totaal geen bijzondere spelers.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:08 schreef Perrin het volgende:

[..]

En welke spitsen gaan de goals verzorgen? Welke middenvelders vormen onze ruggengraat..

Zelfs met de meest roze bril op zie ik er geen subtop in. Ik vrees dat we wederom niet gaan kwalificeren, welke bondscoach je ook aanstelt.

Dat zou je vast ook hebben gezegd van de Albanen, Hongaren en Noord-Ieren voor het afgelopen EK. Je daarvoor kwalificeren is echt niet zo moeilijk.

Het wordt alleen een stuk lastiger als je het met fucking Danny Blind probeert

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:09 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Tuurlijk is dat wel subtop.

En ze hebben buiten Xhaka totaal geen bijzondere spelers.

Hun backs zijn al 40-45 x beter

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:11 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Hun backs zijn al 40-45 x beter

Ze hebben 4 spelers die meer dan ¤10M waard zijn op Transfermarkt, wij 20. Zweden 3 overigens, inclusief Zlatan die niet meer meedoet.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:13 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Ze hebben 4 spelers die meer dan ¤10M waard zijn op Transfermarkt, wij 20. Zweden 3 overigens, inclusief Zlatan die niet meer meedoet.

Wat is dit nou weer voor argument

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:14 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor argument

Heb je een betere indicatie?

Kan me voorstellen dat het moeilijk is om positief te blijven na 2 van die blamages. Maar je moet de sterkte van de beschikbare spelers wel apart kunnen beoordelen van de prestaties in een oranje shirt.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:15 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Heb je een betere indicatie?

Kan me voorstellen dat het moeilijk is om positief te blijven na 2 van die blamages. Maar je moet de sterkte van de beschikbare spelers wel apart kunnen beoordelen van de prestaties in een oranje shirt.

Ja kijk eens voetbal. En zie de resultaten

Iedereen is het erover eens dat het voetbal nergens op lijkt, maar desondanks hebben we straks misschien tegen 4 van de 5 teams een positief resultaat in de poule. Laat staan als je straks weer fatsoenlijk gaat voetballen.

De 2/3e van Europa kan er ECHT niets van

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:19 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Ja kijk eens voetbal. En zie de resultaten

"Kijk voetbal". Denk je dat ze die waardes uit hun duim zuigen zonder te kijken? Het gebrek aan toppers maakt mensen blijkbaar blind voor het feit dat we heel wat aardige spelers hebben.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:21 schreef hhh38 het volgende:

[..]

"Kijk voetbal". Denk je dat ze die waardes uit hun duim zuigen zonder te kijken? Het gebrek aan toppers maakt mensen blijkbaar blind voor het feit dat we heel wat aardige spelers hebben.

Nou ik zie het. Genieten hoor

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:22 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Nou ik zie het. Genieten hoor

Die 'toppers' van Zwitserland die gisteren Hongarije inmaakten zitten ook gewoon bij Mainz, Antalyaspor, Deportivo en Toulouse. Nou genot hoor, die zouden voor Nederland gewoon thuis blijven.

Een fatsoenlijke tactiek en een consistente opstelling van spelers die elkaars kwaliteiten kennen maakt veel meer verschil dan je denkt.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:29 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Die 'toppers' van Zwitserland die gisteren Hongarije inmaakten zitten ook gewoon bij Mainz, Antalyaspor, Deportivo en Toulouse. Nou genot hoor, die zouden voor Nederland gewoon thuis blijven.

Een fatsoenlijke tactiek en een consistente opstelling van spelers die elkaars kwaliteiten kennen maakt veel meer verschil dan je denkt.

Als je dat niet uit jezelf kan halen ben je ook gewoon waardeloos. Zo'n Wijnaldum en Strootman zijn toch grappen

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:35 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Als je dat niet uit jezelf kan halen ben je ook gewoon waardeloos. Zo'n Wijnaldum en Strootman zijn toch grappen

Ja hoe die spelen in Oranje is echt treurig inderdaad. Maar ik denk dat er tactisch en mentaal echt een hoop misgaat waar de spelers niet extreem veel aan kunnen doen. Het is ook een soort negatieve spiraal geworden, als je 3 jaar lang geen trainer hebt die het spel een beetje ziet en het goed neerzet weet je het op een gegeven moment ook niet meer. Kan me ook voorstellen dat ze met tegenzin het veld op stappen als je ze ziet spelen.

Moet toegeven dat ik als Belg vroeger veel meer Nederlanders gekend heb. De tijd van Robben, Van Persie (o was het van Persi? ) Nog meer terug in de tijd met spelers zoals van den sar, Dennis Berkamp , Davids

Ik ken die spelers allemaal. Maar nu kan ik enkel Robben opnoemen enzo.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:29 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Die 'toppers' van Zwitserland die gisteren Hongarije inmaakten zitten ook gewoon bij Mainz, Antalyaspor, Deportivo en Toulouse. Nou genot hoor, die zouden voor Nederland gewoon thuis blijven.

Een fatsoenlijke tactiek en een consistente opstelling van spelers die elkaars kwaliteiten kennen maakt veel meer verschil dan je denkt.

Ik ben het hier wel mee eens. Er staat nu geen lichting die Europa gaat veroveren maar kwalificeren moet gewoon te doen zijn. Ook in de afgelopen poule was dat niet onmogelijk. Maar dan moet er wel iemand boven de groep staan die enigzins logische keuzes maakt. Uiteraard helpt dan ook wel dat de groep fit blijft, het aantal blessuregevallen is echt bizar hoog.

Maar om ooit weer serieus mee te kunnen doen moet wel het nodige veranderen. Dan heb je wel spelers nodig die echt wat kunnen met een ipv al die waterdragers.

Virgil van Dijk scoorde gister een dikke voldoende, hij won gister bijna al zijn persoonlijke duels en had een paar keer een goede lange trap naar voren. Helemaal als je bedenkt dat dit pas zijn 2e wedstrijd was na maanden niet spelen.

Wie willen we niet als bondscoach straks?

Ik doe vast een aftrap:
- Dick Advocaat
- Frank de Boer
- Marcel Keizer

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:29 schreef Dr.Mikey het volgende:
Met een vrij matig team werd van gaal nog derde op een toernooi.

Dat is dan ook een briljante coach.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:54 schreef Dr.Mikey het volgende:
Wat ook niet helpt is al die matige buitenlandse keepers in de Eredivisie. eEr staat er niet een ergens in de basis met mogelijk Nederlands elftal potentieel waardoor we al weer een paar jaar met de keeper van Barcelona B als beste keus zitten.

Met een drollevanger werden we twee keer tweede op een WK in de jaren 70.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:03 schreef Perrin het volgende:

[..]

De wedstrijduitslagen weerspreken dat.

Jij ziet ons dus wel kwalificeren voor EK 2020?

We hebben zelfs een betere selectie en spelerspotentiëel dan Zweden en Zwitserland. Nederland had met 1-4 uit tegen de Zweden kunnen en moeten winnen.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:05 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Wel dan Zwitserland hoor. Doen het al jaren beter. En zelfs dat is geen subtop.

Wat hebben die gepresteerd dan ? En waren speler hun toppers al jaren? Ook bij Bayern München, Ajax, Galatasaray, Manchester United, AS Roma, Liverpool, Paris Saint Germain ?

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:10 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Dat zou je vast ook hebben gezegd van de Albanen, Hongaren en Noord-Ieren voor het afgelopen EK. Je daarvoor kwalificeren is echt niet zo moeilijk.

Het wordt alleen een stuk lastiger als je het met fucking Danny Blind probeert

Of met Guus en Dickie Dik.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:11 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Hun backs zijn al 40-45 x beter

Ha ha ha. Wat een leuke cijfergrap.

En noem de backs eens. Wie hebben een back die meer waard is dan bijna de hele Zwitserse selectie.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:14 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Wat is dit nou weer voor argument

Een prima argument. Betere argumenten dan die jij er met de haren bijsleept die kant nog wal raken. Laat ik je zogenaamde leuke grapjes nog achterwegen.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:19 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Ja kijk eens voetbal. En zie de resultaten

Welke resultaten? De finaleplaats van Ajax vorig seizoen ? Of de derde plaats op het laatste WK?

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:21 schreef hhh38 het volgende:

[..]

"Kijk voetbal". Denk je dat ze die waardes uit hun duim zuigen zonder te kijken? Het gebrek aan toppers maakt mensen blijkbaar blind voor het feit dat we heel wat aardige spelers hebben.

Het potentiëel inderdaad bovengemiddeld. Het ontbreekt nu aan een goede lichting met echte toppers. Die kunnen nog opstaan in de toekomst.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:35 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Als je dat niet uit jezelf kan halen ben je ook gewoon waardeloos. Zo'n Wijnaldum en Strootman zijn toch grappen

Wat uit jezelf halen ?

Ahh Tong zit weer in zo'n fase dat hij denkt dat NL nog iets kan

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 19:06 schreef capuchon_jongen het volgende:
Moet toegeven dat ik als Belg vroeger veel meer Nederlanders gekend heb. De tijd van Robben, Van Persie (o was het van Persi? ) Nog meer terug in de tijd met spelers zoals van den sar, Dennis Berkamp , Davids

Ik ken die spelers allemaal. Maar nu kan ik enkel Robben opnoemen enzo.

Dat is niet vreemd. Heb ik ook als één of andere aan Christal Palace uitgeleende jeugdspeler wordt geselecteerd. Zelfs met in Nederland spelende voetballers heb ik het soms. Echter, welliswaar in mindere mate, heb ik het ook bij de Belgen. Ik noem zo de basisopstelling van België uit het WK-86.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 19:43 schreef forzaudinese het volgende:
Virgil van Dijk scoorde gister een dikke voldoende, hij won gister bijna al zijn persoonlijke duels en had een paar keer een goede lange trap naar voren. Helemaal als je bedenkt dat dit pas zijn 2e wedstrijd was na maanden niet spelen.

50.000.000 handje contantje.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:41 schreef hafcfan het volgende:
Ahh Tong zit weer in zo'n fase dat hij denkt dat NL nog iets kan

Je blijft me verbluffen met je rake opmerkingen. Je analyses blijven vlijmscherp. Je inzicht is onovertroffen. Nu weer, ik heb er niet van terug.

Als het bovenin niet goed zit dan gaat het onderop ook mis . Dit is weer het zoveelste voorbeeld van die 'regel'
.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:44 schreef tong80 het volgende:

[..]

Je blijft me verbluffen met je rake opmerkingen. Je analyses blijven vlijmscherp. Je inzicht is onovertroffen. Nu weer, ik heb er niet van terug.

Zit je weer aan de drank?

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:46 schreef hafcfan het volgende:

[..]

Zit je weer aan de drank?

Laat maar.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 18:21 schreef hhh38 het volgende:

[..]

"Kijk voetbal". Denk je dat ze die waardes uit hun duim zuigen zonder te kijken? Het gebrek aan toppers maakt mensen blijkbaar blind voor het feit dat we heel wat aardige spelers hebben.

We hebben niet heel wat aardige spelers. Dat we ons niet kwalificeren is inderdaad een gotspe, maar de enige reden dat Nederlandse spelers verkocht worden aan redelijke clubs is omdat ze Nederlands zijn en ze in Italie en Engeland nog altijd Van Basten visioenen hebben.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 23:30 schreef -XOR- het volgende:

[..]

We hebben niet heel wat aardige spelers. Dat we ons niet kwalificeren is inderdaad een gotspe, maar de enige reden dat Nederlandse spelers verkocht worden aan redelijke clubs is omdat ze Nederlands zijn en ze in Italie en Engeland nog altijd Van Basten visioenen hebben.

Van Dijk, Wijnaldum, Pieters, Aké, Janmaat, Hoedt, De Roon, De Vrij en Strootman doen (of deden) het anders helemaal niet zo slecht voor hun clubs. Allemaal aardige spelers. Natuurlijk maak je het jezelf makkelijker met toppers als Sneijder en Robben, maar we moeten niet doen alsof niemand er iets van kan.

Moet ik de spelers van enkele andere Europese teams die zich wel gewoon hebben geplaatst nog even doornemen? Dat stelt echt niet zoveel voor hoor.

Er zijn geen lichtpuntjes. Nederlands voetbal is naar de klote.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 23:40 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Van Dijk, Wijnaldum, Pieters, Aké, Janmaat, Hoedt, De Roon, De Vrij en Strootman doen (of deden) het anders helemaal niet zo slecht voor hun clubs. Allemaal aardige spelers. Natuurlijk maak je het jezelf makkelijker met toppers als Sneijder en Robben, maar we moeten niet doen alsof niemand er iets van kan.

Moet ik de spelers van enkele andere Europese teams die zich wel gewoon hebben geplaatst nog even doornemen? Dat stelt echt niet zoveel voor hoor.

Ik begin me steeds meer af te vragen of dit soort spelers nou echt wel quasi-bijzonder is of dat ze de kans krijgen bij aardige clubs omdat het Nederlanders zijn. Geen van deze spelers is echt dragend/onmisbaar bij hun subtopper/middenmotor en in het Nederlands elftal presteren ze ook niet. Over Depay kun je zeggen wat je wilt maar die toont bij tijd en wijle nog te beschikken over iets dat de middelmaat ontstijgt. Onbegrijpelijk dat die geen basis staat. Aan de andere kant ondervinden we nadeel dat er Zweden-materiaal in oranje shirts rondhobbelt. De Luxemburgs en Bulgarijes van deze wereld ruiken dan ook bloed.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:37 schreef tong80 het volgende:

[..]

Het potentiëel inderdaad bovengemiddeld. Het ontbreekt nu aan een goede lichting met echte toppers. Die kunnen nog opstaan in de toekomst.

En je denkt dat dat vanzelf gaat? Dat je ineens per toeval weer een lichting wereldtoppers krijgt.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 20:45 schreef PowerLoungen het volgende:
Als het bovenin niet goed zit dan gaat het onderop ook mis . Dit is weer het zoveelste voorbeeld van die 'regel'
.

Klopt, maar zelfs in de tijd dat er bij de KNVB nog relatieve rust was (zo in 2010) zag je al aankomen dat de generaties daarna al middelmatig waren. Dat zit nog zo diep erin.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 23:40 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Van Dijk, Wijnaldum, Pieters, Aké, Janmaat, Hoedt, De Roon, De Vrij en Strootman doen (of deden) het anders helemaal niet zo slecht voor hun clubs. Allemaal aardige spelers. Natuurlijk maak je het jezelf makkelijker met toppers als Sneijder en Robben, maar we moeten niet doen alsof niemand er iets van kan.

Moet ik de spelers van enkele andere Europese teams die zich wel gewoon hebben geplaatst nog even doornemen? Dat stelt echt niet zoveel voor hoor.

Van die opsomming met namen word ik heel erg treurig, en ik zal je zeggen dat ze er ook allemaal niet heel veel van kunnen. De meeste zijn gewoon ontzettende huis-, tuin- en keukenvoetballers die voldoen aan de kenmerken die Louis van Gaal in zijn jeugdspelers wilde waardoor ze helemaal gehersenspoeld zijn in de jeugd en daardoor weinig eigen initiatief kennen en waar basiskwaliteiten ontbreken.

En dan zullen we het EK wel gaan halen de volgende cyclus want het is lastiger om je daar niet voor te kwalificeren, maar het is de vraag of je genoegen daarmee moet nemen. Dus ik ben benieuwd wie de KNVB gaat aanstellen als TD, hopelijk stellen ze iemand aan die wel weet wat er schort aan de opleidingen in Nederland. Geef Wim Jonk maar de kans.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 01:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Klopt, maar zelfs in de tijd dat er bij de KNVB nog relatieve rust was (zo in 2010) zag je al aankomen dat de generaties daarna al middelmatig waren. Dat zit nog zo diep erin.

Masterplan van Louisgod . En dan smeken sommigen om die gek met zijn ''team is belangrijker dan individuele ontwikkeling-plan''

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 01:54 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

En je denkt dat dat vanzelf gaat? Dat je ineens per toeval weer een lichting wereldtoppers krijgt.

Ja, wereldtoppers worden toevallig 100 meter van de Meer geboren. Of gevraagd op zijn 16e een keer mee te trainen omdat ie de ballen zo goed en met effect terug trapt achter het doel bij de training van Velox. Daarna pas bij een club gaat spelen. Of wordt ontdekt als ze bij Elinkwijk naar Edwin Godee komen kijken en in de spits loop een ander talentje. Of omdat ze de genen van hun Groningse vader erven die international was. Of ergens ver weg in de Veense klei van Groningen loopt plots een wondervoetballertje. Of Cruijff wordt trainer van Ajax en ziet een in zijn ogen groot talentje in de B2 van Ajax, die door andere trainers niet als zodanig wordt herkend. Of van Gaal durft het aan international Stanley Menzo te slachtofferen voor een bonenstaak van 20 die niemand kent. Van Gaal durft het aan de rechterspits Michael Reiziger om te turnen tot rechtsachter, en de linksbuiten Winston Bogarde tot linksachter. In Volendam is er een 19jarig middenveldertje die er 30 inschiet in de Eerste Divisie. Blijkt later wonderwel te klikken met Dennis Bergkamp. Cruijff ziet liever een dienende speler ipv de trucendoos van Gerald Vanenburg. Niemand begrijpt hem als ie Vanenburg inruilt voor Wouters een zwoegende middenvelder bij middenmotor Utrecht. Een andere frivole aanvaller, Bryan Roy, heeft volgens van Gaal onvoldoende rendement. Roy verliest zijn plaats aan Edgard Davids en vertrekt naar Foggia. Het lukt Ajax niet om Ronaldo te contracteren, vervolgens grijpt Patrick Kluivert zijn kans.

quote:

Op maandag 9 oktober 2017 01:56 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]

Klopt, maar zelfs in de tijd dat er bij de KNVB nog relatieve rust was (zo in 2010) zag je al aankomen dat de generaties daarna al middelmatig waren. Dat zit nog zo diep erin.

Jong Oranje begint volgende week als één van de favorieten aan het Europees kampioenschap voor spelers tot 21 jaar. De ploeg van bondscoach Cor Pot hoopt in de voetsporen te kunnen treden van de generaties van 2006 en 2007, die allebei de Europese titel pakten. Maar wat is er terecht gekomen van de spelers van toen? FCUpdate.nl neemt het succesvolle elftal van 2007, dat in eigen land Europees kampioen werd door Servië in de finale met 4-1 te verslaan, onder de loep.

Doelman: Boy Waterman

Boy Waterman was tijdens het EK de vaste keeper van Oranje. Hij kreeg van coach Foppe de Haan de voorkeur boven de huidige A-internationals Kenneth Vermeer en Tim Krul en beschaamde dat vertrouwen niet. In de halve finale tegen Engeland stopte hij in de beslissende serie drie strafschoppen en benutte hij er zelf één. Na dit jeugd-EK ging het eigenlijk steeds minder met de doelman. Via ADO Den Haag en De Graafschap kwam hij bij Alemannia Aachen terecht, waarmee hij degradeerde naar de derde Bundesliga. Pas afgelopen zomer, toen hij ineens werd opgepikt door PSV, keerde Waterman terug in beeld.

Linksback: Erik Pieters

Erik Pieters was gedurende dit jeugd-EK speler van FC Utrecht. Met de Europese titel op zak zou hij nog één jaar in de Galgenwaard blijven, in 2008 stapte hij over naar PSV. Daar leek hij op weg om zijn belofte in te lossen en lang zag het er naar uit dat hij op het EK 2012 de vaste linksback van Oranje zou worden, maar blessureleed heeft er voor gezorgd dat hij al anderhalf jaar stil staat in zijn ontwikkeling. Deze maand, voor de oefentrip naar Azië, keerde hij terug bij de Oranje-selectie.

Centrale verdediger: Ryan Donk

Ryan Donk was de nieuwe Jaap Stam. Dat was zo'n beetje de teneur in 2007. Donk had een topseizoen achter de rug bij AZ, waarmee hij op een haar na kampioen werd, en speelde een goed jeugd-EK. Donk had alle eigenschappen van een goede verdediger en leek een grote toekomst tegemoet te gaan, maar heeft de verwachtingen niet waar kunnen maken. Hij speelt nu bij Club Brugge en dat is best leuk en aardig, maar een Jaap Stam is hij nog zeker niet.

Centrale verdediger: Arnold Kruiswijk

Arnold Kruiswijk speelde jaren in Jong Oranje, zonder dat hem een grote toekomst voorspeld werd. Dat is niet zo gek, want de verdediger blonk nooit echt uit. Dit toernooi was hij ook vooral reserve, maar in de halve finale viel aanvoerder Ron Vlaar uit met een knieblessure. Hij moest de finale missen, waardoor Kruiswijk aan de bak mocht. Kruiswijk speelt nu bij SC Heerenveen en valt nog steeds niet echt op, maar komt wel aan zijn wedstrijdjes. Een jaar na het jeugd-EK tekende hij bij de Belgische topclub Anderlecht, maar dat bleek een stap te hoog voor de centrale verdediger.

Rechtsback: Gianni Zuiverloon

Gianni Zuiverloon was één van de uitblinkers van Jong Oranje dit jeugd-EK. Met name in de halve finale tegen Engeland speelde hij uitstekend en benutte hij zelfs de winnende strafschop. Zuiverloon werd door de UEFA verkozen in het elftal van het toernooi en de kans is groot dat hij op basis daarvan in 2008 een transfer naar West Bromwich Albion verdiende. Daar beleefde de rechtsback aardige jaren, maar een volgende stap in zijn ontwikkeling bleef uit. Dit seizoen speelde hij op huurbasis voor SC Heerenveen, maar veel indruk maakte hij niet. De club gaat niet met hem verder, hij moet terug naar zijn werkgever Real Mallorca.

Verdedigende middenvelder: Hedwiges Maduro

Hedwiges Maduro was halverwege de 'zeroes', de periode tussen 2000 en 2010, misschien wel het grootste talent van Nederland. Hij werd in 2005, vlak nadat hij zijn debuut gemaakt had in het eerste van Ajax, door bondscoach Marco van Basten bij Oranje gehaald. Ten tijde van het jeugd-EK van 2007 had hij al twaalf A-interlands achter zijn naam staan. Maduro speelde een goed EK en werd verkozen in het team van het toernooi, maar veelzeggend is dat hij daarna minder A-interlands speelde dan in de periode tot 2007. Maduro staat onder contract bij Sevilla en dat is een prachtige club, maar is tot dusver niet de grote speler geworden die iedereen anno 2007 in hem zag.

Rechtermiddenvelder: Daniël de Ridder

De Ridder is typisch zo'n speler die in Jong Oranje goed tot zijn recht kwam, maar niet in staat bleek om daarna echt door te breken. De aanvaller speelde in 2007 voor het Spaanse Celta de Vigo, dat hem in 2005 overnam van Ajax. De Ridder deed als sierlijke buitenspeler soms mooie dingen, maar al met al was het niet genoeg om de absolute top te halen. Via Birmingham City, Wigan Athletic, Hapoel Tel Aviv en Grasshoppers kwam hij een jaar geleden bij SC Heerenveen terecht. Daar kreeg hij, net zoals generatiegenoot Zuiverloon, onlangs te horen dat hij vooralsnog niet in aanmerking komt voor een nieuw contract.

Linkermiddenvelder: Royston Drenthe

Het EK 2007 was het toernooi van Royston Drenthe. Na een redelijk seizoen als linksback bij Feyenoord zette bondscoach Foppe de Haan hem linkshalf en dat bleek een schot in de roos. De druistige Drenthe denderde over de linkerflank en werd verkozen tot speler van het toernooi. Het leverde hem een contract bij Real Madrid op, dat vermoedelijk alleen op basis van dit toernooi zo'n vijftien miljoen euro voor hem neerlegde. Momenteel zit Royston in Rusland, waar hij zich vooral druk maakt over het vinden van een geschikte kapper. Drenthe heeft na het EK in korte tijd zo veel geld verdiend, dat hij nu compleet van de kaart is.

Aanvallende middenvelder: Otman Bakkal

Ze zijn elkaar misschien nog wel tegengekomen dit seizoen, Royston Drenthe en Otman Bakkal. Want ook Bakkal speelt in Rusland, bij Dinamo Moskou. Toch is zijn carrière niet te vergelijken met die van Drenthe. Bakkal stond tot 2012 onder contract bij PSV, waar de aanvallende middenvelder soms heel aardig speelde en soms ook een hele tijd niet aan spelen toekwam. Het seizoen 2011/ 2012 was misschien nog zijn beste jaar, toen hij op huurbasis voor Feyenoord speelde en negen keer scoorde. Het leidde er toe dat hij kon tekenen bij Dinamo Moskou, maar erg veel heeft hij daar dit seizoen niet gespeeld.

Spits: Maceo Rigters

De klas van 2007 had één probleem: er waren weinig spitsen. En dus kwam coach Foppe de Haan voor het EK uit bij Maceo Rigters, een bonkige aanvaller die bij NAC Breda niet eens altijd zeker was van een basisplaats. Rigters speelde prompt het toernooi van zijn leven. Hij werd met vier goals topscorer, werd twee keer 'man of the match' en kreeg een plekje in het team van het toernooi. Blackburn Rovers legde hem voor vier jaar vast, ongetwijfeld in de veronderstelling een wereldspits te hebben binnengehaald. Dat viel vies tegen. Blackburn ondervond al snel dat Rigters helemaal niet zo veel kon en de spits incasseerde lachend vier jaar lang zijn vorstelijke salaris. Waar hij nu speelt, is ons onduidelijk. Het laatste wat we van hem vernomen hebben, is dat hij vertrok bij het Australische Gold Coast United. Rigters kan rechtstreeks in de categorie 'vergeten voetballers'.

Spits: Ryan Babel

Dat geldt niet voor de aanvalspartner van Rigters dat EK, Ryan Babel. Hij tekende na de Europese titelstrijd bij Liverpool en zou vier jaar lang op Anfield Road blijven. Via het Duitse Hoffenheim keerde hij vorig jaar terug bij Ajax, in een poging zijn loopbaan een nieuwe impuls te geven. Dat is mede door blessures niet helemaal gelukt en de kans is groot dat Babel komende zomer weer naar het buitenland vertrekt. Een club van het kaliber Liverpool zal het echter niet meer worden voor hem, daarvoor heeft hij sinds het jeugd-EK te weinig laten zien.

De reservespelers

Calvin Jong-A-Pin, Roy Beerens en Luigi Bruins kwamen tijdens de finale als invallers in de ploeg. Jong-A-Pin en Bruins zijn inmiddels vrijwel volledig uit beeld verdwenen, Beerens is een vaste waarde bij bekerwinnaar AZ en speelde twee A-interlands. Andere selectieleden, naast de eerder genoemden Ron Vlaar, Kenneth Vermeer en Tim Krul, waren Julian Jenner (foto), Ismail Aissati, Robbert Schilder, Haris Medunjanin, Tim Janssen en Frank van der Struijk. Met name Janssen en Jenner zijn de laatste jaren langzaam maar zeker van de radar verdwenen, Medunjanin speelt momenteel in de A-ploeg van Bosnië-Herzegovina.

quote:

Op zondag 8 oktober 2017 17:30 schreef Vjenne12345 het volgende:

[..]

hoeveel prijzen hebben die gewonnen?

Bijna evenveel als Nederland.